Lisäpainoleuanvedon Suomen CUP 2014: 1. osakilpailu Jyväskylässä 11.1.

[Torped0]

Ei voi kipata. Ellet sitten kesken vedon tee jotain jättiläistä, mutta todennäköisesti saat paremmat raudat ylös, kun vaan vedät, ilman :dance:kikkailua.

Tarkotin tässä yhteydessä kippauksella ns. lantiopotkua/retkautusta millä saadaan lisää vauhtia vetoon vs.strictinä vetäminen. Oon ymmärtäny et tää on luvallista? Sori jos oon oikeesti ihan kujalla.

 

[Saaje]

Tarkotin tässä yhteydessä kippauksella ns. lantiopotkua/retkautusta millä saadaan lisää vauhtia vetoon vs.strictinä vetäminen. Oon ymmärtäny et tää on luvallista? Sori jos oon oikeesti ihan kujalla.

Juu, itse ymmärsin kippauksen tarkoittavan sitä että vauhtia haetaan suorilla käsillä heilumalla, jota ei saa tehdä, mutta tosiaan, kun sun kyynärnivel on koukistunut niin liikettä ei tosiaan ole rajattu.

 

[LeuanvetäjäTR89]

"Veto lähtee heilumattomasta roikunnasta kädet suorana eli kyynärnivelet oienneena"
"Vetokäskyn ja kyynärnivelten koukistumisen jälkeen jalkojen liikettä ei ole rajattu"
"Päätuomari antaa komennon ”vedä”, kun kilpailija on heilumattomassa roikunnassa kädet suorana. Päätuomari avustaa kädellään vetäjän heilumattomaan roikuntaan."
Viralliset säännöt kokonaisuudessaan: Suomen Leuanveto ry ? Lisäpainoleuanveto

Saaje ilmeisesti viittasi siihen, että vetokäskyn jälkeen ei voi saattaa itseään keinuliikkeeseen kyynärnivelten ollessa suorana ja aloittaa vetoa esim. "kiikkuen eteen-taakse-eteen-taake-ja veto". Heilumattomassa tilassa saa roikkua vaikka kuinka pitkään tuomarin komennon jälkeen, mutta edullisintahan on aloittaa veto heti, kun saa tuomarin luvan. Vartalon vapaa liike saa alkaa, kun veto alkaa eli kun kyynärnivelet alkavat koukistua. Käytännössähän koko kehon liikeketju alkaa yhtä aikaa eli kun vetorykäisy ylöspäin alkaa, niin sekä kyynärnivelet alkavat koukistua että muissakin nivelissä alkaa tapahtua liikettä - riippuen vetäjän vetotyylistä (eilisen CUPissakin tyylien kirjo oli valtava - jännä nähdä tuleeko vuosien saatossa tietty/tietyt vetotyyli/-t yleistymään vai säilyykö kirjo yhtä laajana). Hyvinhän tuo homma näytti tuomareilta toimivan CUP-kisassa ja vedon aloittamisessa ainoat hylsyt taisivat tulla siitä, että joku ei muistanut odottaa merkkiä. Tuo, että päätuomari avustaa kädellään vetäjän heilumattomaan roikuntaan tekee vedon aloittamisesta helpon, tasapainoisen ja jämäkän - ei tarvitse turhaan jäädä roikkumaan pitkäksi aikaa odottelemaan vetokäskyä, koska tuomarin avustuksen takia heilumaton roikunta saavutetaan välittömästi.

 

[Kanttori]

Lisäkilot vyötärölle ja veto! Miten pärjäisit näitä voimapesiä vastaan? - Etelä-Suomen Sanomat - Ess.fi

 

[LeuanvetäjäTR89]

Mikä veto, mikä meno, mutta mikä olikaan laji? - Keski-Suomi - Keskisuomalainen

 

[LeuanvetäjäTR89]

Kasataan nyt tänne kaikkea matskua, mitä netistä löytyy lauantain kisoihin liittyen...

Kurosen raskaan sarjan SE-veto 70 kg:



Konstan -80 kg sarjan SE-veto 83 kg:



Ja tuossa vielä upotettuna tuo Arnoltin linkkaama kooste, jossa on ainakin naisten sarjojen, poikien sarjan, miesten -70 kg ja miesten -80 kg sarjan vetoja:

 

[LeuanvetäjäTR89]

Allekirjoittaneen blogikirjoitus lauantain kisoista: Atleettisen Partasuun Blogi: Nopea maksimaalinen räjähdys (U)

 

[jal8eni]

Saako tuola muuten vetää leveellä myötäotteella? :P

 

[Natukka]

-80 ja -90kg voitto vedoista tuli ekana mieleen, että ei helvetti noille suorituksille nauretaan rapakon takana, mutta ei lisäpainoleuanvedosta pidetä näköjään maailmalla minkäänlaisia kisoja, joten vertailukohdetta ei ole oikeastaan lainkaan. (varmaan nauretaan silti jos niihin sieltä päin törmätään.) Hauska huomio oli että "weighted chin-up competition" hakusanoilla löytyi lähinnä näitä suomalaisten rytkytysleukoja, ja sitten crossfit tyyppien lisäpainoleukoja. Mitä niitä crossfittaajien lisäpainoleukoja muutaman katoin, niin jopa ne jätkät teki lisäpainoleuat överipuhtaasti, mikä kyllä hämmästytti todella paljon.

Muuten tämä ei olis ihan niin huvittavaa jos ton rytkytystekniikan parhaiten omaava jätkä ei olis ollut perustamassa tätä lajia ja saanut sääntöjä sen mukaisiksi, jotka käytännössä kuvaa sen omaa cheatti-tekniikkaa. :D mutta kun asia on just näin, niin ei maailmasta paljon huvittavampia asioita löydä. "Meitä oli 7 henkilön ryhmä tekemässä niitä sääntöjä" - ja blaablaablaa. Jokanen sm-kulta ja suomenennätys tulee just ja ainoastaan sen takia, että millaset (omat)säännöt on saanut (omaan)lajiin väännettyä.

Ja en ole vihainen tai mitään sellaista, mutta tää koko homma vaan on ihan täys farssi. Löytyykö tälläselle tapaukselle edes mitään vertaistaan historian kirjoista?

Mukava oli nähdä että suurinosa kilpailijoista veti ihan kunnon leukoja (jopa naiset), eli toivoa on. Eiköhän noi säännötkin vielä muutu järkeviksi jossai kohtaa tulevaisuutta.

 

[Rochendil]

Mikä siinä on niin vaikea käsittää, että urheilussa myös tekniikka näyttelee suurta roolia? Penkkipunnerruksessakin hyvän tekniikan omaava henkilö nostaa 5-15kg enemmän, kuin täysin paskan tekniikan omaava nostaja.. Tuomaroinnin kannalta nykyiset säännöt on hyvät. Tuomarointivirheitä ei tainnut noissa lauantain kisoissa tulla?

Kyllähän noissa kisoissa oli muillakin kuin näillä -80 ja -90 kiloisten sarjojen voittajille tekniikkaa jo vedoissa mukana. Naisten sarjassa näytti ainakin olevan yksi vetäjä, jolla tekniikka näytti kovasti samalta kun Rytkösen ja Koivurannan vedot. Uskon, että suurin osa lajin aktiiviharrastajista on näihin nykyisiin sääntöihin tyytyväisiä ja moni kertoikin, että alkaa nyt tosissaan tekniikkaa treenaamaan kilpailuja ajatellen.

 

[Kanttori]

-80 ja -90kg voitto vedoista tuli ekana mieleen, että ei helvetti noille suorituksille nauretaan rapakon takana, mutta ei lisäpainoleuanvedosta pidetä näköjään maailmalla minkäänlaisia kisoja, joten vertailukohdetta ei ole oikeastaan lainkaan. (varmaan nauretaan silti jos niihin sieltä päin törmätään.) Hauska huomio oli että "weighted chin-up competition" hakusanoilla löytyi lähinnä näitä suomalaisten rytkytysleukoja, ja sitten crossfit tyyppien lisäpainoleukoja. Mitä niitä crossfittaajien lisäpainoleukoja muutaman katoin, niin jopa ne jätkät teki lisäpainoleuat överipuhtaasti, mikä kyllä hämmästytti todella paljon.

Muuten tämä ei olis ihan niin huvittavaa jos ton rytkytystekniikan parhaiten omaava jätkä ei olis ollut perustamassa tätä lajia ja saanut sääntöjä sen mukaisiksi, jotka käytännössä kuvaa sen omaa cheatti-tekniikkaa. :D mutta kun asia on just näin, niin ei maailmasta paljon huvittavampia asioita löydä. "Meitä oli 7 henkilön ryhmä tekemässä niitä sääntöjä" - ja blaablaablaa. Jokanen sm-kulta ja suomenennätys tulee just ja ainoastaan sen takia, että millaset (omat)säännöt on saanut (omaan)lajiin väännettyä.

Ja en ole vihainen tai mitään sellaista, mutta tää koko homma vaan on ihan täys farssi. Löytyykö tälläselle tapaukselle edes mitään vertaistaan historian kirjoista?

Mukava oli nähdä että suurinosa kilpailijoista veti ihan kunnon leukoja (jopa naiset), eli toivoa on. Eiköhän noi säännötkin vielä muutu järkeviksi jossai kohtaa tulevaisuutta.

Hyvähän se on mielipiteensä tuoda julki, eikä se näillä foorumeilla vaikeaa nimimerkkien takaa olekaan.

Tulevaisuus kai sen näyttää, mikä laji menestyy. Ainakin tämä ensimmäinen kilpailu oli osanottajien lukumäärältään suosittu, vaikka on "huvittavan näköistä rytkytystä."

Lähes kaikista lajeista löytyy kyllä "huvittavan näköisiä" suorituksia, silti saattavat olla joidenkin urheilijoiden päälajeja, joille uhraavat runsaasti aikaa elämästään.

 

[Natukka]

Hyvähän se on mielipiteensä tuoda julki, eikä se näillä foorumeilla vaikeaa nimimerkkien takaa olekaan.

Tulevaisuus kai sen näyttää, mikä laji menestyy. Ainakin tämä ensimmäinen kilpailu oli osanottajien lukumäärältään suosittu, vaikka on "huvittavan näköistä rytkytystä."

Lähes kaikista lajeista löytyy kyllä "huvittavan näköisiä" suorituksia, silti saattavat olla joidenkin urheilijoiden päälajeja, joille uhraavat runsaasti aikaa elämästään.

Eihän tuolla noin äkkiseltään katsottuna ollut noita helvetin rumia nylpytyksiä vissiin montaa muuta, kuin -80 ja -90 sarjojen voittajat ja nykyisten ennätysten haltijat? Suurinosa kilpailijoista näytti vetävän ihan kunnon leukoja.

Tosta rytkösen suorituksesta huomaa heti, että +90kg raudat ei menis edes puoleen väliin kunnon tekniikalla. Hyvä esimerkki sääntöjen huvittavuudesta on se, että leuan pitää ainoastaan käydä tangon päällä, vaikka sitten vain sadasosa sekunnin ajan. Mikä vitun sääntö se sellanenkin on? Sellanen ku ei ole voimaa edes pysyä siellä tangon päällä yhtä sekuntia, koska sinne asti ei kunnolla edes oikeasti päästä (ei edes cheatillä.) Just ja just saa parran vilahtamaan tangon päällä ku oikee kunnolla heiluu.

Tosiaankin laji lähti ekojen kisojen myötä hyvin käyntiin koska osallistujia oli niin paljon. Toivotaan parasta että noista pelle säännöistä päästään vielä eroon ja lajista ei tule mitään yleistä naurunaihetta.

 

[hyrre]

Säännöistä tullaan varmaan käymään debattia vielä pitkään, mutta ovat ainakin selkeät tuomaroida. Voimalajista kun on kyse niin voisi jonkinlainen pitosääntö olla yläasennossa. Enivei, eiköhän kisojen tulostauluissa olisi miehet aika lailla samassa järjestyksessä oli säännöt mitkä hyvänsä, ei sillä heilunnalla hirveästi apua revitä. Mitä tulee Natukan kommenttiin, niin tuskin lajin sääntöjä on kehitetty yhtä miestä varten :D

 

[Kanttori]

No sitä mä just meinasin, että jos ne säännöt on niin paskat, niin tuskin näissä kisoissa jatkossa kukaan käy...

 

[Natukka]

Säännöistä tullaan varmaan käymään debattia vielä pitkään, mutta ovat ainakin selkeät tuomaroida. Voimalajista kun on kyse niin voisi jonkinlainen pitosääntö olla yläasennossa. Enivei, eiköhän kisojen tulostauluissa olisi miehet aika lailla samassa järjestyksessä oli säännöt mitkä hyvänsä, ei sillä heilunnalla hirveästi apua revitä. Mitä tulee Natukan kommenttiin, niin tuskin lajin sääntöjä on kehitetty yhtä miestä varten :D

Miksi sitten esimerkiksi leukaa ei tarvitse pitää selvästi kokonaan tangon päällä esim vaikka 1 sekuntia? Miten nykyinen linja vaikka sen säännön suhteen helpottaa tuomarointia yhtään mitenkään?

edit: Olitkin itsekkin tota kommentoinut näköjään. Mutta kyllä mä uskallan väittää - ihan jo pelkästään ton videon perusteella, että toi heilunta auttaa niin paljon, että toi "ennätys" rautakaan ei tulis edes puoleenväliin ilman sitä. Ja ei kyllä tullut nytkään. Kyllä mä pitäisin vaatimuksena, että se leuka lukitaan sinne ylös. Tota pitäisin vajaana toistona, ihan kahdella eri merkityksellä. Mielenkiintoista olisi nähdä, että mitä sieltä tulisin ihan oikeasti vain vetämällä, mutta sellasta en kyllä usko näkeväni.



Siinä vielä ihan muistutuksena VIRALLINEN suomenennätys ja mestaruus suoritus. Kaunista.

 

[hyrre]

Miksi sitten esimerkiksi leukaa ei tarvitse pitää selvästi kokonaan tangon päällä esim vaikka 1 sekuntia? Miten nykyinen linja vaikka sen säännön suhteen helpottaa tuomarointia yhtään mitenkään?

edit: Olitkin itsekkin tota kommentoinut näköjään. Mutta kyllä mä uskallan väittää - ihan jo pelkästään ton videon perusteella, että toi heilunta auttaa niin paljon, että toi "ennätys" rautakaan ei tulis edes puoleenväliin ilman sitä. Ja ei kyllä tullut nytkään. Kyllä mä pitäisin vaatimuksena, että se leuka lukitaan sinne ylös. Tota pitäisin vajaana toistona, ihan kahdella eri merkityksellä. Mielenkiintoista olisi nähdä, että mitä sieltä tulisin ihan oikeasti vain vetämällä, mutta sellasta en kyllä usko näkeväni....

Tuossa on kyllä pointtia, että pito auttaisi tuomarointia yläasennossa. Muutenhan säännöt on todella simppelit tuomaroida.

Kukaan tuskin kieltää sitä etteikö heiluminen auttaisi. Ei oltaisi nähty noin kovia tuloksia, mutta kauaksi tulostaso tuskin olisi jäänyt ja miesten järjestys olisi tuloslistalla palttiarallaa sama. Mutuiluksi menee, mutta heilumisen hyöty on suurimmalla osalla kilon pari, max 5kg isoissa tuloksissa?

 

[kahvis]

Kyllä mä pitäisin vaatimuksena, että se leuka lukitaan sinne ylös. Tota pitäisin vajaana toistona, ihan kahdella eri merkityksellä. Mielenkiintoista olisi nähdä, että mitä sieltä tulisin ihan oikeasti vain vetämällä, mutta sellasta en kyllä usko näkeväni.

Leuanveto ketjussa ainakin -80kg voittaja laitto videon 52kg sarjamaksimista, yllättävän pieni apu laskennallisesti.

Munkin mielestä henkilökohtaisesti leuan lukitseminen tekisi lajista mielenkiintoisemman, vaikka sillä tavalla itsekkin joutuu jättää 10kg lisäpainoja pois että onnistuu.

Ainakin edes leukatuomarin käsky "alas", että lukitsijat ei käytä turhia voimia suorituksen hyväksymisen varmistamiseksi vaan tietäisivät millon leuka on hyväksytty.

"Veto lähtee heilumattomasta roikunnasta kädet suorana eli kyynärnivelet oienneena"
"Vetokäskyn ja kyynärnivelten koukistumisen jälkeen jalkojen liikettä ei ole rajattu"
"Päätuomari antaa komennon ”vedä”, kun kilpailija on heilumattomassa roikunnassa kädet suorana. Päätuomari avustaa kädellään vetäjän heilumattomaan roikuntaan."
Viralliset säännöt kokonaisuudessaan: Suomen Leuanveto ry ? Lisäpainoleuanveto

Jos edes jotkut raamit laitettu säännöille, niin toivoisin että ainakin jatkossa sitten näihin kiinnitettäisiin enemmän huomiota ja opittaisiin tuomaroimaan. Ekat kisat kaikkea ei voi vaatia tietty, mutta tälläin palaute luontoisesti.
Taidatte tarvita toisen kameran videotarkistusta varten... Nimittäin ainakin yksi SE on tuomaroitu viime kisoissa hyväksytyksi juuri kippaamalla. Lantio eteen, jalat taakse ja sit lähtee kyynärnivel vetämään.

 

[kahvis]

Kukaan tuskin kieltää sitä etteikö heiluminen auttaisi. Ei oltaisi nähty noin kovia tuloksia, mutta kauaksi tulostaso tuskin olisi jäänyt ja miesten järjestys olisi tuloslistalla palttiarallaa sama. Mutuiluksi menee, mutta heilumisen hyöty on suurimmalla osalla kilon pari, max 5kg isoissa tuloksissa?

Mutta mitäpä tapahtuu lajin lähestyttävyydelle, kun pitää osata lähteä lentoo, että pärjää?
Helposti menee elitistiseksi. Leuanveto on kuitenkin siinä mielessä luonnollinen laji, että sitä treenataan paljon ei kisamielessä.
Kuinkakohan moni kisaajista oli harjotellu tätä leuanvetoa... no sen näkee suurimman osan suoritustekniikasta... kuinka moni on valmis opettelemaan tän tekniikan, että pärjää semmosessa lajissa kun leuanveto, ehkä jotkut. Mutta bodareilla ja yleisvoimailijoilla voi olla aika toissijaista, eli kannatusjoukot pienenee ja tämä max 5kg takia?

 

[Kanttori]

Voimanostokisoissa jalkakyykkyyn voisi kaiketi myös vaatia sen pidon sinne alas, että tuomari ehtii varmasti katsoa käytiinkö riittävän alhaalla. Jos kyykkyjäkin kisoissa katsoo kauempaa katsomosta, ei varmasti näe niin hyvin kuin tuomari sitä syvyyttä. Eiköhän sen tuomarin perusvaatimuksena kuitenkin ole, että löytyy ne silmät päästä joilla katsotaan onko nosto hyväksytty. Oli sitte laji mikä tahansa.

 

[Rochendil]

Miksi sitten esimerkiksi leukaa ei tarvitse pitää selvästi kokonaan tangon päällä esim vaikka 1 sekuntia?

Leuanvedossa nivelet eivät lukitu yläasentoon, kuten esimerkiksi tempauksessa, työnnössä sekä penkkipunnerruksessa, joissa lukitus yläasennossa vaaditaan. Tästä syystä yläasennossa lukitus on perusteeton. Kuten Kanttori tuossa jo kommentoikin, ei kyykyssäkään vaadita ala-asennossa pysäytystä ja silti kilpailuja pystytään tuomaroida hyvin. Väitän, että kyykyssä on jopa vaikeampi tuomarin nähdä riittävä kyykyn syvyys kuin leuanvedossa se, että ylittääkö leuka tangon pysty-, että sivuttaissuunnassa.

Lisäksi, jos säännöissä vaadittaisiin yläasennossa lukitus, miten määritetään riittävä lukituksen pituus? Tällöin täytyisi rakentaa jonkinlainen stoppari, johon leuan osuessa sekuntikello käynnistyy ja leuan irrotessa pysähtyy. Tällöin merkin pituus olisi kaikille vakio ja tuomarivirheitä ei pääsisi syntymään..