Leuanveto

Meta title: 💥 Leuanveto – Yläkropan kuninkuusliike ja kilpailu egojen sekä voimien rajasta

Meta description: Keskustelua tekniikasta, ohjelmista, lisäpainoista ja kehityksestä – kuka repii eniten ja millä tyylillä?**


jto: No miltä kuulostais, jos vaihtaisin ton sunnuntain räjähtävät pitkin päivää vetelyks.
Tossa mä vähän yritin kysellä mikä ois sopiva progressio lisäpainojen kanssa heiluessa, kun vähän uutta hommaa on vielä mulle, mutta miltä kuulostais seuraavanlainen progressio: 4*4*10kg -> 6*6*10kg ja 3*8*2,5kg -> 4*10*2,5kg. Tollasta olit ehdotellut ketjussa aikaisemmin. Ja kun tosiaan olen nyt voimaa hakemassa niin olisiko noissa sarjojen välissä viisi minuuttia sopiva paussi? Pitkin päivää vedetyissä sen sijaan paussit ovat yleensä puolen tunnin luokkaa.
 
rytmo sanoi:
jto: No miltä kuulostais, jos vaihtaisin ton sunnuntain räjähtävät pitkin päivää vetelyks.
Tossa mä vähän yritin kysellä mikä ois sopiva progressio lisäpainojen kanssa heiluessa, kun vähän uutta hommaa on vielä mulle, mutta miltä kuulostais seuraavanlainen progressio: 4*4*10kg -> 6*6*10kg ja 3*8*2,5kg -> 4*10*2,5kg. Tollasta olit ehdotellut ketjussa aikaisemmin. Ja kun tosiaan olen nyt voimaa hakemassa niin olisiko noissa sarjojen välissä viisi minuuttia sopiva paussi? Pitkin päivää vedetyissä sen sijaan paussit ovat yleensä puolen tunnin luokkaa.
Click to expand...
Itse kehityin lisäpainoilla vetelyssä hyvin kun vetelin The Twenty Pull-ups Challengella. Vetelin aina viikot 1-4 ja sitten sen jälkeen lisäsin painoja ja aloitin saman homman alusta. Monta kuukautta vetelin tuolla ja lisäpainoykkönen nousi jostain 35 kilosta 60 kiloon ja kehon paino nousi samalla reilusti, plussalla nimittäin olin..
 
rytmo: yleensä paras systeemi on "se mitä et vielä oo kokeillut". oikeesti punttitreeni on pirun yksinkertasta. pitää vaan tarjota kropalle syy kehittyä. jos lisäät sarjoja ja toistoja, kannattaa lisätä painojakin. eli mieluummin ota tavotteeksi 3kk:n perusvoimajaksolle: 4*4*10kg -> 6*6*15kg ja 3*8*2,5kg -> 4*10*7,5kg.
 
^
Ei toi treeni ny tässä vaiheessa "uraa" kauheen yksinkertaselta vielä tunnu:rolleyes:. Tai siis kyllähän reeni kulkee yksinkeertasesti ja iisisti mut oikeenlainen reeni on vielä hiukan hakusessa.

No, jos nyt tekisin suosittelemasi 12 viikon perusvoimajakson seuraavanlaisella progressiolla:

1vko. 4*4*10kg, 3*8*2,5kg
2vko. 5*4*10kg, 3*9*2,5kg
3vko. 6*4*10kg, 4*10*2,5kg
4vko. kevyt
5vko. 4*5*12,5kg, 3*8*5kg
6vko. 5*5*12,5kg, 3*9*5kg
7vko. 6*5*12,5kg, 4*10*5kg
8vko. kevyt
9vko. 4*6*15kg, 3*8*7,5kg
10vko. 5*6*15kg, 3*9*7,5kg
11vko. 6*6*15kg, 4*10*7,5kg
12vko. kevyt ja testit

Onko noi öpaut Ok? Jotenkin vaan tuntuu, että toi 4*10*2,5kg on liian paha 3*9*2,5kg:n jälkeisellä viikolla, eli oisko tohon jotain järkevämpää vai kokeilenko kuitenkin tota?

Sitten vielä noista kevyistä viikoista, että olisiko mitään mieltä ottaa ykkösmax. ja joku kevyempi jumppa päälle?
 
ei. kun luet nyt ton 3*4 -> 6*6 threadin ekan postin ALLA olevan lisäyksen. unohdat kaiken etukäteissunnittelun ja meet joka treenissä fiiliksen mukaan pikkuhiljaa lisäillen sarjoja, toistoja ja kilojakin. niin se etenee parhaiten ja kehitys voi olla paljon parempaa kuin toi sun malli. jätä 1-2 toistoo varaa joka sarjaan, jos treenaat useemmin kuin kerran viikossa. ykkösmaksimi KEVYELLÄ viikolla??? jos kerran treenaat perusvoimaa, miks sit testaisit ykkösiä? kevyillä VOI kyl tehdä kovankin treenin, mutta se ois sitten siellä loppuviikosta tai seuraavan kovan viikon alussa. ei niitä kevennyksiä kuule turhaan tehdä.
 
^
Oon mä sen alun lukenut ja myös sen allaolevan lisäsäyksen. Toi ykkösmaksimi kevyellä viikolla vaan putkahti mieleen, että jos sillä pitelisi max. voimaa yllä. Jos pitäisi volyymin todella pienenä/tehon kovana.
Oon mä etukäteen ennenkin suunnitellut, kun on helppo katsoa paperista miten olisi tarkotus edetä, mutta kuitenkin kehoa ja jaksamista seuraten. Usein sen perusteella lisäillyt/vähentänyt ja on toiminut, kuten olet täällä neuvonut. Esimerkkinä pitkin päivää vetelyissä n.kuukaus takaperin paperissa luki, että 16*3*op viikon jälkeen ois 16*4*op, mutku oli iisii ni muutin 16*5*op.

Yks mutta tuli matkaan, myötäotteella vedetyt tekee kipiää oikeeseen olkapäähän. Huomannut ennenkin saman. Pidetty taukoa niistä mut ei oo auttanu. Nyt pitäs keksiä jotain kivaa niiden tilalle. Kenties eritasovetoja, kun yhden käde leuka on ollu semmosena pikku haavena. Tutkitaan...
 
maksimivoima laskee aika monilla peruskauden aikana hieman, mikä kuuluu asiaan (!), mutta se ei sinänsä häviä minnekään. kroppaa vaan opetetaan tekemään eri asioita. ei aihetta huoleen siis. eritasovetoja suosittelen kyl estoitta. ne auttaa normaalivetoonki hyvin. sama idea niissäkin, eli pikkusen kannattaa jättää varaa. mitä useemmin treenaa, sitä enemmän melki kantsii tehdä hieman iisimpiä sarjoja ja keskittyä vaikka nopeuteen kuin sarjan tiukkuuteen.
 
^
Mitenkäs noita eritasovetoja ois hyvä lähtee tekemään? Oisko hyvä vedellä yhdessä reenissä kuten noi lisäpainohässäkät vai pitkin päivää, silleen varmaan oppis hyvin itse liikettä, koska ihan uus juttu mulle? Pitää tänään testailla lähtötasot. Jos nyt ei pyyhettä parempaa löydy tähän hätään mitä laittaa tangon ympäri niin se varmaa kelpaa ihan mainiosti?
 
eritasoissa huomioitavinta on se, että veto tehdään ylemmälle kädelle ja toinen vain avustaa. alota esim. 20cm erolla ja kun menee 8-10 ok, lisää pikkuhiljaa väliä. pitkin päivää -hommia suoisttelen kyl aina, jos siihen vaan on mahdollisuus. varsinklin uus liike uppoo hyvin sillon. pyyhe on ok, kunhan pystyt mittaan kehityksesi.
 
Tänään vedelty eka pitkin päivää setti eritasoleukoja. Tein 20*3, eli kummallekkin kädelle 10 sarjaa. Tosta liikkeen suorittamisesta sen verran, että kun avustavan käden sija esim. juurikin pyyhe ym. ei ole kiinteä vaan heiluu niin itse liikekin tuntuu "heiluvan", vaikea pitää stabiilina. Onko huono juttu?
Näissä saattaa olla toi kehityksen mittaaminen hiukan hankalaa, koska tuntuu siltä että mitä enemmän alkaa väsähtämään sitä enemmän alkaa auttamaan avustavalla kädellä refleksin omaisesti. Olen kyllä kuitenkin vetänyt noi mahdollisimman vähän avustavalla kädellä auttaen eli melko tiukkoina vaikka sielt se kolme toistoa tulisi noitten kolmosten päälle. Mitäs tuumit, jto?

Ohjelma näyttää nyt tältä:

Ma: lisäpainoilla 4*4*10kg
Ti: eritasoja omalla painolla 20*3
Ke-
To:lisäpainoilla 3*8*2,5kg
Pe:eritasoja omalla painolla 20*3
La-
Su-

Noista nyt lähdettiin liikkeelle ja kaikki tehdään vastaotteella.
Oisko ehdotuksia mitä tekisin jos haluaisin tehdä vielä jotain leukailuja la tai su?
 
stabiilius tulee kokemuksen myötä ja siihen vaan pitää keskittyä. avusta vaan apukädellä mitä voit, kunhan se veto tulee siihen yläkäteeneli leuka aikalailla etusormelle. joskus voi väsähtäessä mennä liikaa alakäden puolelle, mut lopeta sarja kun tekniikka on vielä ok. voit sä tehdä mitä vaan millon vaan eli näissä ympäri vrk:n treeneissä homman idea kannattaa olla: usein selkään, vaan ei turpaan. eli ota iisisti ja lisää määrää (sarjat, toistot, lisäp) pikkuhiljaa 3 vkoa. sit kevennys ja vaikka viikon lopulla testi. ja sit taas homma jatkuu.
 
^
Kiitos vinkeistä jto. Noin mä just tein et en väsähtäessä liikaa alkanut auttamaan avustavalla vaikka enhä mää ny tollaasista määristä vielä väsähä;). Mut ei tosiaan mitenkää liian rankkoja ollu mut hyvällä tavalla tiukkoja. Mul on semmonen kutina et noi eritasovedot vaikuttaa positiivisesti noihin lisäpainoreeneihin:).
Mut noilla nyt mennään ja kattellaan miten homma pelittää. Laittelen tännä vaikka testien tulokset kevyiltä viikoilta.
 
Miulla tällainen ohjelma leuanvedoille: leukoja myötä ja vastaotteella 10x 10x 8x 8x 6x 6x 4x 4x 3x(3sek pito) 3x(3sek pito), 3x10 ylätalja, 5x5 hauiskääntö seisten ja 3x10 hauiskääntö istuen polvien päältä.
Leuanvetotekniikkana rauhalliset vedot, aloitus aina suorilta käsiltä ja laskeutuminen suorille käsille, nilkat ristissä. Myötäotteella: katse tankoon, veto suoraan ylös kunnes leuan kärki osuu tangon alapintaan ja alas. Vastaotteella: Muuten sama, mutta tanko yläasennossa rintaan.
Vaatii itsellä avustajan joka tarvittaessa avustaa, mutta ei nostamalla, vaan olemalla korkeassa polviasennossa käsi suorana polven päällä. Jos suorittaja hyytyy ennen riittäviä toistoja, voi hän laskea nilkat käden päälle ja avustaa itse jaloilla tarvittavan määrän.
Toimii näin aloittelijalla erittäin hyvin kunhan muistaa palautella ainakin sen viikon. Ennen sain omalla "muka-hyvällä"tekniikalla sen 8-10, nyt tuolla tekniikalla 2-4 :).
 
Loistava ketju kertakaikkiaan!

Pari twentypullupsia (vasta ja myötä ote) vetäneenä kiinnostu leukojen vetoja kohtaan on huipussaan. Toistomaksimi olisi hakusessa ja tavoite jossain +30 paikkeilla. Tällä hetkellä maksisi 15kpl puhtaita rauhallisia. Ja 10kg lisäpainolla 10kpl. Ykkönen meni suht kevyesti 25kg:lla. Omat mitat siinä 168cm ja 75kg.

Muutama kysymys heräsi silti niin olisi hyvä jos joku viitsis valaista. Tarkoitus on siis vedellä leukoja omalla painolla pitkin päivää, ja PALJON! Ajattelin seuraavanlaista reeniä:

Viikot 1-2: Leukoja pitkin päivää 6x10xBW
Viikot 3-4: Leukoja pitkin päivää 7x10xBW


jne. kunnes menee vaikka se 15x10. Onko OK?
Sen jälkeen alusta toistoilla ~12. OK?

Yksi kerta viikkoon olis varmaa hyvä hytkyillä myös lisäpainoilla, vai?
Punttia reenaan 4-jakoisella ja selkäpäivä on lähes poikkeuksetta lauantai. Olisiko lisäpainopäivä hyvä keskittää tälle päivälle?

Kiitos ja kumarrus!
 
Jaa, voimaleuanvetokisoja ei järjestetäkkään tänä vuonna joulukuussa niinku aikasempina vuosina vaan loka- tai marraskuussa.. Voipi olla että jää sitte multa ne karkelot väliin ku niinku tuli nyt tänä kesänä opittua nii ei se hermotus kunnolla siinä kahdessa kuukaudessa muutu :S

T.M.K: Kyllähän tuo vois toimia, tärkeintähän leuanvedossa niinku muussakin treenissä on progressiivisuus ja sitähän tuossa tulee ku sarjamäärät nousee. Mutta mulla on ainaki ollu semmonen periaate että en tee kahta samanlaista treeniä putkeen vaan yritän aina tehdä kovemman treenin ku viimeksi (joko sarjojen, toistojen, painojen tai palautusten osalta), lukuunottamatta kevyempiä viikkoja. Toisaalta minä en kyllä ole tuollaista pitkin päivää vetelyä harrastanut vaan max. joka toinen päivä vedellyt lyhyehköillä palautuksilla..
 
tmk: lisäile toistoja kun ne tuntuu erittäin helpoilta. ei kannata pitäytyä samoissa toistomäärissä koko aikaa. menee junnaamiseksi. ota peruskaudella käyttöön vaikka pari eri aluetta tyyliin 10-12 ja 6-8. lisäpainot käytössä aina kun se tuntuu helpolta.
 
Itse pääsin mitättömyydestä kohti keskinkertaisuutta leuanvedon suhteen tuolla 3x4->6x6 ohjeistuksella, 1-2 kertaa viikossa muun selkätreenin ohessa. Aloitin ilman lisäpainoja ja viimeisen 6x6 setin tein jo 10kg:n lisäpainolla. Hurjaa :) Mitat on 175/95
 
Miten kannattaisi edetä leukatulosten parantamisessa? Teen pääsääntöisesti yksijakoista "ohjelmaa", joka pitää sisällään jalkaliikeen (kyykky/mave/hack tms.), penkki (tanko/kp) ja yläselkä (myötäoteleuka/ kulmasoutu). Kannattaisikos kulmasoutuliike korvata kokokaan leuanvedolla, vai tehdä esim. kummatkin, mutta eri päivinä? Yleensä teen leuat pari kertaa viikkoon ja kulmasoudun kerran viikossa, käsittääkseni nämä liikeet ottavat suunnilleen samoihin lihasryhmiin. Tarkoituksena olisi mahdollisesti saada noi myötäoteleuat noin 20 toistoon. Tällä hetkellä taidan saada omalla painolla jotain kymmenen myötäoteleukaa, vähän riippuen väsyneisyydestä. Ajattelin jos rupeaisi toteuttaan tuota twenty pull-ups -ohjelmaa tässä yksijakoisen sivussa, tosin sitten toi kulmasoutu pitää varmaan jättää kokonaan pois. Lisäksi käyn kolme-neljä kertaa viikossa harrastamassa tatamilla, joka toki syö palautumisaikaa jne.
 
bishop sanoi:
Miten kannattaisi edetä leukatulosten parantamisessa? Teen pääsääntöisesti yksijakoista "ohjelmaa", joka pitää sisällään jalkaliikeen (kyykky/mave/hack tms.), penkki (tanko/kp) ja yläselkä (myötäoteleuka/ kulmasoutu). Kannattaisikos kulmasoutuliike korvata kokokaan leuanvedolla, vai tehdä esim. kummatkin, mutta eri päivinä? Yleensä teen leuat pari kertaa viikkoon ja kulmasoudun kerran viikossa, käsittääkseni nämä liikeet ottavat suunnilleen samoihin lihasryhmiin. Tarkoituksena olisi mahdollisesti saada noi myötäoteleuat noin 20 toistoon. Tällä hetkellä taidan saada omalla painolla jotain kymmenen myötäoteleukaa, vähän riippuen väsyneisyydestä. Ajattelin jos rupeaisi toteuttaan tuota twenty pull-ups -ohjelmaa tässä yksijakoisen sivussa, tosin sitten toi kulmasoutu pitää varmaan jättää kokonaan pois. Lisäksi käyn kolme-neljä kertaa viikossa harrastamassa tatamilla, joka toki syö palautumisaikaa jne.
Click to expand...
Tee kulmasoutua silloin ku et tee maastavetoa. Leuanveto kehittää selän leveyttä, kulmasoutu ja maastaveto selän paksuutta. Ei sitä kulmasoutua välttämättä kuitenkaa pois kannata jättää vaikka leuanveto + maastaveto kehittääkin selkää ihan hyvin.. Minä huomasin hyväksi leuanvedon kehittämisessä sen että tekee sen ekana liikkeenä heti treenin alussa. Twenty pull-ups challenge on tosi hyvä ohjelma ja sitä voi kyllä tehdä yksijakoisen ohjelman selkätreeninä..
 
Back
Ylös Bottom