Leuanveto

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
rytmo sanoi:
^
Paljonko sulla syö kiloja, jos vedät täysin puhtaasti?
Click to expand...

Viimme blokissa tuli strictisti 5*98,4+45,5=143,9. Nyt tuo nelkku pienen kiristelyn jälkeen 94.8+65,5=160,3. Tuo strictisti tehty sarja oli kovavolyymisen blokin lopulla otettu ja treenasin silloin hauiksia eristetysti. Tässä blokissa taas jätin eristetyt hauiskäännöt pois ja tein leukoja matalalla volyymilla ja semikorkealla intensiteetillä.
 
Viimeksi muokattu:
Ihan siis tavan hauiskäännöistä. Itse tykkään nuo tehdä todella jyrkkään kulmaan laitetussa vinopenkissä käsipainolla. Scottpenkit on monesti turhan loivia. Vielä kun ottaa stopilla alhaalta niin ei painoilla juhlita :'D
 
scott-kääntö on leukojen lähdölle hyvä apu ja tuki ja varsinkin ku tehdään stopeilla ja lihaspaine säilyttäen, ei ns.löysä stoppi. mutta niinku kaikki avut sekin kannattaa jättää veks tai ainakin keventää selkeesti piikkausvaiheessa, kuten torped0 laittelikin.
 
Nyt meneekin kiinnostavaksi. Mulla leuanvedossa alku on kaikkein vaikein. Tai tarkennettuna deadhangista saan kyllä hyvin vedettyä lavat alas, ja sen puolen voimaa kyllä löytyy, mutta tämän jälkeen seuraavat 10 senttiä ovat vaikeimmat. En ole hauiskääntöjä tehnyt vähään, joten sitä pitänee alkaa taas kokeilla. Onko väellä muita ideoita parantaa tuota alkuvetoa? Olisiko ideaa vetää vain puoleen väliin ja tulla siitä takaisin deadhangiin?

Toinen heikko kohta on sitten sternumeja vedellessä alarintaan juuri ne viimeiset viisi senttiä, mutta se on parantunut tekemällä pitoja ylätaljassa ylävatsaan ja tangolla alarintaan. Vedän yleensä vastaotteella olkapäät korostetusti takana ja alhaalla, ja yläselkää kallistaen taaksepäin. Tavoitteena tosiaan kehittyä tuossa sternum vedossa.

Toinen tavoite on muscle up renkailla ilman kippiä, ja siihen pitäisi alkaa vetämään vaihteluna enemmän hollow-asennossa ja olkapäät neutraalimpana.

Eli taidanpa kokeilla tuota scottia. Lueskelin jostain että hauis olisi bracchialikseen nähden merkityksettömämpi leuoissa, mutta kai hauiksellakin jokin funktio tuossa on, vaikka meneekin parin nivelen yli.

Millanen olisi hyvä habareenaus, jos tärkein syy on leukojen kehittäminen? 4x6 kerran neljään päivään voisi ehkä kokeilla.
 
osatoistot toimii leukojen kanssa oikein hyvin. sternumeissa myös.

scottissa kyllä brachialis saa treeniä yhtälailla hauiksen kanssa.
 
Pitääpä kokeilla. Toisessa reenissä mulla on horisontaalinen soutu ja toisessa leuat. Voisi soutujen jälkeen vetää tuota leukojen ala-osaa ehkä jopa kevennyslaitteessa niin saisi pitempiä sarjoja hitaammin ja hallitusti. Tosiaan se hallintakin on ongelma. Jos hyvin saa vedettyä eka 10-15 senttiä hyvässä asennossa, leuat lähtee kyllä räjähtävästi ylös.
 
Vaginaattori sanoi:
Jos käsitin oikein, ni vedät siis noita rintalasta vetojakin vastaotteella? Riippuen toki voimatasoista, mut itellä ainaki vastaotteella menee melkeen väkisin rintalastaan asti automaattisesti, kun tolla otteella on nii paljon helpompi vetää leuka kauas tangon yli. Tai siis vastaote leuan ''täysi'' liikeratahan on hyvin pitkälti tanko rintalastassa ellei jopa ylikin. Myötäotteella sit hieman vaikeempi vetää ylemmäs, mut samanlailla mahollista.

https://www.t-nation.com/img/photos/2009/09-106-training/07b.jpg Vedät siis ilmeisesti tällä tavalla sen tangon rintalastaan? Jos näin, ni en oo ikinä tajunnu mikä pointti näis on, ku voihan vaikka sinne alavatsaanki asti vetää ilman tota selän kaareuttamista. Vai haetaanko näillä sit jtn samaa, ku ''lava vedoilla(retraktio?)'' eli saadaan ne selkälihat liikkuun vähä erilailla & parannetaa niitten liikkuvuutta esim.

Mun yksinkertanen idea parantaa leukoja kaikin puolin, on opetella vetään helvetin räjähtävästi. Hyödyttää varsinki nois korkeelle vedoissa ja muscle-upissa. Enkä meinaa siis mitään crossfit räpiköintiä, vaan kirjaimellisesti vaan nopeemmin vetämistä. Semmonen kontrolloitu rykäsy(olkapäät kupeissa vakaasti tietty). Alussa vaikka pienellä kipillä, jossei muuten mee selkeen korkeelle.

Edellämainittu perustuu omiin kokemuksiin, joilla saanut selkeää kehitystä. Ei ole silti universaalinen totuus ja kyseenalastettavissa with proper arguments.
Click to expand...

Aika lailla tuolla tavoin. Sternun chin up tai Girond chin up termillä löytyy googlesta kuvia. Tuohon pyrin https://i.ytimg.com/vi/yE5QpW0kF_A/hqdefault.jpg

Tosiaan se kohta vaihtelee paljon voimatasoista. Itsellä tavoite saada tuohon rinnan alaosaan tai vatsan yläosaan. Se loppuveto tuntuu mulla kyllä selvemmin erittyisesti ojentajan pitkässä päässä ja lapaluiden alas- ja taaksevetäjissä. Olen täällä lukenut fiksujen ihmisten noita kehuneen, siksi siis tavoitteena kehittyä erityisesti niissä.

Tähän asti olen vetänyt leuat aina räjähtävästi, kun vielä muutama kuukausi sitten tuntui että muuten ei saanutkaan niitä. Kuitenkin väsyessä tuo alaosa on mulla ongelma ja erityisesti hitaasti vetäessä. Kun siitä pääsee yli, on varma että toistot jatkuu. Siksi luulen sen tarvitsevan erityispanostusta.

Mulla tuohon muscle uppiin on ohjelmana dipin syvyyden kehittäminen, false grippin kehittäminen ja tietysti leukojen kehittäminen. Tuohon venäläiseen dippiin pyrin hiljalleen ja sitten vasta siirtyisin muscle uppiin. Tavoitteena saada se silleen hitaasti voimistelutyyppisesti renkailla. En tiedä onko tämä nyt se tehokkain proggressio, mutta joltain voimistelufoorumilta sen pongasin.
 
En saa, tosin en ole yrittänyt vetää kipillä, kun pelottaa että loukkaa itsensä. Odottelen rauhassa, että false grip leuat paranee ja dippiin tulee lisää syvyyttä. Rengasdippejä todellakin pitää kehittää kun ovat tavallisiin nähden vaikeita. Kiitos vinkeistä. Syviä punnerruksia teenkin renkailla. Suosikkiliikkeitäni. Renkailla suurinpiirtein yhtä raskasta kuin 15 kilon lisäpainon kanssa tavalliset punnerrukset.
 
Vaginaattori sanoi:
Olettaen, että se on siis vaan kädet suoraks alhaalla ja saa vetää heti sen jälkeen, ni sit menee kyllä jo ainaki tuo 30. Jos pitää joku tunti jäkittää, ni eri asia. 40 on toki jo nii helvetisti ja suuren työn takana.
Click to expand...

Vanhoilla säännöillä monella myötäotevetäjällä oli hankalaa saada päätä ylämerkkiin. (Ns. tangon yli kurkistus hankalahkoa myötäotteella) . Nyt kun tuo ylämerkki jäi säännöistä pois niin homma varmaan helpottui hyväksytyn suorituksen osalta.

Kauan ei tarvitse alhaalla olla mutta jos tuomari on asialla niin kyllä se merkki kaikki nopeasti rytmitetyt vedot pilaa. Siinä kohtaa kun se eka hylsy tulee ja vaikka toinen vielä perään menee monella pasmat sekaisin.

Liikerata tuolla videolla oli selvästi vajaa mutta hyviä treenejä vaan ja kannattaahan sitä kisaamista luultavasti kokeilla jos mielenkiintoa on. Siinä ne säännöt selväksi tulee :)
 
Vaginaattori sanoi:
Renkaat on joo aika monipuoliset. Pitäis itekki hommaa, vaikka salilta löytyy toki katossa roikkuvat todella korkeet renkaat.
Dipissä toi syvyys on kyl oman kokemuksen mukaan semmonen, minkä kaa kannattaa olla suht kärsivällinen. Kehittyy kyl liikkuvuuski, ku ei väkisin raiskaa olkapäitä/rintalastaa, ennenku se liike on varmempi suorittaa. Muscle-upin yläosassa se dippi on verrattuna teline dippiin hieman hellempi, ku automaattisesti liikerata vähän pienempi.

Offtopic ketjuun, mut itellä nää toi kontrollia juuri syvempään punnerteluun mm. dipissä:
View: https://www.youtube.com/watch?v=3JXTKj2Zj2Q
. Tol telineellä sai vähän dippi tyylisen syvän kulmanki tohon punnerteluun, mut renkailla saa tietty paljo enemmän viel.
Click to expand...


Pahoittelut että mennyt hieman offtopiciksi, vaikka ei nyt kovin kaunana olla. Jos ei adminien mielestä kuulu tänne, voidaan hyvin jatkaa jossain kehonpaino-ketjussa. Olkoon tämä omalta osaltani viimeinen laajempi viesti aiheesta. Palomiespunnerruksen analysointi leuoista ei kuitenkaan niin kaukana.

Tosiaan Vaginaattori sulla näyttää olevan samat lähtökohdat tällä hetkellä reenaamiseen muutamilta osin. Arvostan etunojapunnerruksia paljon. Niissä oppii oikean lapaluun liikkeen moneen muuhun kehonpainojuttuun, eli punnertaessa mennään lopulta protraktioon ja serratus anterior saa helvetin hyvin hittiä. Kun pitkään oma päähorisontaalipunnerrusliike oli käsipainopenkki, niin kun kokeili sivumennen etunojia, niin serratukset sai aina järjettömät domssit. Nyt hankin vastikään 30kg:n liivit, niin ajattelin alkaa vetämään punnerrusprogressiota. Reeni tulee olemaan 3x(max-2) rengaspunnerruksia syvään ja sitten 3x6 tavalliset painotetut punnerrukset. Toisessa reenissä sitten dippejä enemmän. Kannattaa hankkia ne renkaat. Renkaat ja levytanko on minusta voimailun huipentuma.

Olen suht. pitkään yrittänyt valmistautua renkaisiin. Monet tahot varoittelevat, että näissä loukkaa itsensä helposti, ellei ota varovasti ja tiedä mitä tekee. Olen jo viime helmikuusta asti bongaillut noita Gymnastic Bodies ryhmän fiksuimpia kommentoijien juttuja ja vienyt omaa reeniä hiljalleen sinne suuntaan. Erityisesti arvostan Joshua Natermania, joka nyttemmin riitauduttuaan puljun johtaja Christopher Sommerin kanssa kirjoittelee enemmän redditin puolella. Luin aikanaan jokaisen viestin reddit-puolella. Naterman suosittelee painoharjoittelua kehonpainonliikkeiden tueksi, ja monessa kehuu nimenomaa painotettuja leuka- ja dippiprogressioita.

Olen muutamia Sommerin suosittelema valmistavia liikkeitä jo suht. pitkään tehnytkin. Painotetut lapamuljautukset "shoulder dislocates" on ollut jo 8 kuukautta ohjelmassa (kevyt maksimi 4x18kg, mutta en halua ahnehtia siinä). Teen german hangia tosin tuettuna osittain vielä. RTO support holdeja tulee myös tehtyä paljon. Harrastan paljon hollow body- pitoja muiden sarjojen välillä. Nyt myös yritän parantaa pikea ja straddlea eri tavoin. Ja samoin leukoja, joista koko keskustelu alkoikin. Kiitos vielä JTO:lle hyvästä avusta. Noi scott-käännöt tuntuu iskevän juuri heikkoon kohtaan.

Dipissä syvyys alkaa olla jo hyvässä kuosissa kuukausien hinkkaamisen jälkeen. Voimaa ei ole pohjalla tarpeeksi kuitenkaan vielä siellä pohjalla.
 
Te jotka kisaatte lisäpainovedoissa tai toistovedoissa niin paljonko saatte puhtaalla vedolla tulokseksi? Tarkoitan puhtaalla vedolla leuanvetoa, ilman ylimääräistä potkimista ja vauhdinottoa jaloilla tai kropan heilautteluilla.
 
irrelevantti kysymys. jos kilpailee keihäänheitossa, miksi pitäs tietää paljonko menee paikaltaan tms? ja sitten: missä menee vauhdinoton ja heilumisen raja? ei senttiäkään?
 
Oliskohan tossa yllä haettu sitä, että kuinka paljon vartalo tönkkönä leukoja vedellyt voisi parantaa tulostaan panostamalla keskivartalon ja jalkojen liikkeisiin. En oo muuten törmännyt tekniikka ohjeisiin siitä, kuinka keskivartaloa ja jalkoja kannattaisi käyttää hyväkseen. Ite tykkää vetää suolakalana, tykkään siitä jännityksestä keskivartalossa, taukoa jos tulee, niin on vatsalihakset kipeänä leuanvedosta. :D
 
Kysymys oli ehkä hieman huonosti muotoiltu. Mutta pointtina oli juuri se että miten pieni tai suuri ero on tuloksessa jos vetää koko kroppaa ja vauhtia hyväksi käyttäen vs. Suoralla vastalolla veto ilman avittavaa heilumista.

Voihan tässä verrata vaikka lisäpainovetoa ja voimavetoa.

Kysyn tätä vain siksi kun itse teen leukoja ainoastaan apuliikkeenä muuten olkapäille kovan päälajin ohella ja tähän ei tietenkään tarvita kuin rauhallisia suoria vetoja. On muuten loistava apuliike ja pitää olkapääkivut loitolla. Mietin vain että olisi mielenkiintoista joskus kokeilla paljonko menee toistoja kaikkine mahdollisine apuliikkeineen ja että mikä on ero tuloksessa muilla.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom