Leuanveto

Miten mun kannattais alkaa reenaa leukoja, jos tän hetken maximi omalla painolla on 11. Ei varmaan vielä kannata ottaa lisäpainoja käyttöön?

Kannattaa ehdottomasti ottaa lisäpainot mukaan. Omasta painostasi riippuen saanet 5kg lisäpainolla ainakin 5 toistoa, ehkä pari enemmänkin. Itse aloin lisäpainoilla vetämään kun meni omalla painolla juurikin jotain 10-12. Mitään valmista ohjelmaa ei ole antaa, mutta esimerkiksi niin, että vedät leukoja 2x/vko. Joka toinen kerta lisäpainoilla, joka toinen ilman.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
^Jatkan mutuilulinjaa, mut muistaakseni kireet leveät selkälihakset pahentaa tota gorillaryhtiä samoin ku kireet rintalihakset. Kai muistit neuvoo heebolle venyttelyä etenkin etuolkapäiden, rintalihasten ja hauisten osalta?
 
Jos pääpaino on yhden käden leuassa ja lisäpainoleuanvetomaksimissa, miten kannattaa muuta yläkroppaa treenata? Jos esim 2-3 treeniä viikossa, niin alkuun leukatreeni ja päälle muun yläkropan treeni ihan perusbodailua toistot 6-12? Massaa ei ole siis tarkoitus kasvattaa vaan kehittyä mahdollisimman kovaksi leuanvetäjäksi. Lisäksi tulee kuutena päivänä viikossa vedettyä ykl-variaatioita kotona, joka sarjassa reilusti varaa.
 
Mitä suositte ja miksi? Miten liitätte leuanvedon treeniin?

Itselle leuanveto myötäotteella on jostain syystä todella vaikea. Vastaotteella taas hauisvoima tuppaa loppumaan ennen selkää. Neutraalilla tuntuman saanti on vähän vaikeampaa, mutta siinä taas ei hauikset niin väsy.

Itse teen aina leuat aina ensimmäisenä selkäliikkeenä, kun muuten ei jaksaisi paria toistoa enempää :D
 
Suurin kokonaismassa liikkuu vastaotteella, mutta treenit menee vaihdellen jaksoittain vastaote/myötäote/myötäote niskan taakse oteleveyttä myös vaihdellen.
 
Tuomas Rytkösen (Suomen leuanveto ry:n pj, liikuntatieteiden kandi) artikkeli aiheesta: https://lihastohtori.wordpress.com/2013/08/05/ylaselan-voimaharjoittelu/
Josset jaksa koko artikkelia, niin otsikosta "yläselän lihasmassaharjoittelu" eteenpäin löytyy oleellisimmat jutut.

https://pakkotoisto.com/threads/leuanveto.26468/
Kannattaa kahlata tota ketjua läpi, siellä on paljon hyviä juttuja. Jto-nimimerkin juttuihin kannattaa erityisesti kiinnittää huomiota.

Omien kokemusten mukaan toi on aika yksilöllistä. Mulla ei mee hauikset oikeestaan ikinä tukkoon leuanvedosta (ellen sit ihan tarkotuksella puristele hauiksia) vaikka vetelen lähestulkoon aina vastaotteella. Vaikka tossakin artikkelissa on tutkimusdataa rintalihasten ja hauisten aktivoitumisesta enemmän vastaotteella kuin myötäotteella, mulla väsyy rintalihakset enemmän myötäotteella vedettäessä kuin vastaotteella.
 
Lisäpainoilla teen 99% ajasta myötäotteella lukuisista syistä(joita en jaksa kaikkia luetella). Esim. siksi, että se on mulla vastaotetta selkeesti vahvempi ote ja mielestäni korreloi paremmin funktionaalisessa mielessä(kukaan ei vedä itteään kuilun reunalta vastaotteella).
Vastaotteella on myös ärsyttävän tukottavaa se roikkuminen ja loppuu grippiki aiemmin, kun taas myötäotteella jaksan roikkua käytännössä ikuisuuden.

Omalla painolla vedellessä sit taas neutraali ote on mulla kaikista vahvin ote. Hyydyttää selän ja kädet just sopivan tasasesti. Lisäpainoilla ku pääsis kokeileen, ni näkis onko siinäkin vahvin. Vastaotteesta en juurikan pidä, mutta teen vaihtelun vuoks välillä. Hyvää habatreeniä toki, mut kyllä ne otteella, ku otteella aktivoituu ihan hyvin.

Ekana liikkeenä MYÖS 99% ajasta mun selkätreeneissä, koska pidän yhtenä tärkeimmistä ja hyödyllisimmistä liikkeistä.
Joskus tosi harvoin saatan tehä jtn muuta ekana ja sillon tietty pitää leuat tehä kevyemmin, ku kyseessä liike mikä vaatii paljon tehoja.

Olen todella heikko tuolla myötäotteella, luultavasti huonon tekniikan takia. Vaikeaa saada vedettyä itseään ylös edes sitä ensimmäistä toistoa, kun taas neutraali ja vastaote sujuu ihan hyvin. Ylätataljaa leveällä myötäotteella tehdessä ei ole mitään ongelmia, joten en oikein tiedä mistä nuo leuanvedon ongelmat johtuvat.
 
''Itse teen aina leuat aina ensimmäisenä selkäliikkeenä, kun muuten ei jaksaisi paria toistoa enempää''.
Ehkä käsitän väärin näin aamuyöstä, mut jos saat muutenkin vaan pari toistoa otteella ku otteella, oli nyt eka tai neljäs liike kyseessä, nii pystyykö tosta päätteleen erityisemmin? Tai minkälaisista eroista puhutaan siis, jos oletetaan myös, että teet leuat täydellä liikeradalla(leuka vähintään tangon yli & kädet suorina tai ihan snadisti koukussa).

Myötäotteella vaikeempi hyödyntää käsien voimia, mut on siihenki oma tekniikkansa mielestäni(vetää enemmän kyynärpäiden suuntasesti, eikä anna kyynärpäiden/rinnan levitä). Tai toi käsien leviiminen on ainaki IMHO todella huonoa tekniikkaa voiman tuotannon kannalta.
Myötäotteella käsien & olkapäiden asennon takia myös selkeesti vaikeempi vetää korkeemmalle, ku taas vastaotteella menee johki rintaan melkeen automaattisesti.

Erityisesti jollain vastaotteella oon nähny monesti vedettävän puolittaisella liikeradalla, mikä johtuu varmaanki siitä, että se pohjasta alkava alkunykäsy on helppo vetää habojen voimilla ns. hauiskääntö/vastaote ylätalja tapaan. Tietyssä pisteessä/kuolonkohdassa ois hyvä selkääki osata aktivoida. Vedon loppu vaihe/supistus(leuka niin korkeelle ku menee) on myös hyvin pitkälti habojen varassa. Nii ja ylätalja eroo leuoista luonnollisesti siinä, että toisessa liikutetaan omaa ruhoa ja toisessa ulkoista vastusta. Eli jos kropasta löytyy ylimäärästä, ni siitä ei oo muuta, ku haittaa kaikissa oman kehon liikkeissä. Ihan perus settiä, ei mitenkään erikoista.

Nää oli omiin kokemuksiin perustuvia havaintoja ja osa ihan tiedettäkin. Ei universaaleja totuuksia kuitenkaan, mutta luotan argumenttiini. Jto:lla voi olla jtn lisättävää siis.

Siis myötäoteleuoissa tarpeeksi ylös pääseminen on vaikeaa ihan vaikka ekana liikkeenä ja avustettuna. Jotenkin liikerata on itselleni todella vaikea, ei ole voimista siis kyse. Vastaotteella ja neutraalilla otteella tulee treenin alkuun se +10 toistoa, mutta jos siis tekisin vasta treenin loppupuolella, niin en usko jaksavani paria enempää. Ja ylätaljan otin vain siinä kohtaa esille, kun siinä pystyn siis tuomaan sen tangon ihan rintaan kiinni, mutta leukoja tehdessä leveällä myötäotteella ei onnistu sitten millään tuo kunnolla ylöspääsy.
 
Siis myötäoteleuoissa tarpeeksi ylös pääseminen on vaikeaa ihan vaikka ekana liikkeenä ja avustettuna. Jotenkin liikerata on itselleni todella vaikea, ei ole voimista siis kyse. Vastaotteella ja neutraalilla otteella tulee treenin alkuun se +10 toistoa, mutta jos siis tekisin vasta treenin loppupuolella, niin en usko jaksavani paria enempää. Ja ylätaljan otin vain siinä kohtaa esille, kun siinä pystyn siis tuomaan sen tangon ihan rintaan kiinni, mutta leukoja tehdessä leveällä myötäotteella ei onnistu sitten millään tuo kunnolla ylöspääsy.
Meneekö ylätaljassa rintaan myös ilman jalkatukea ylävartalo samassa asennossa kuin leuoissa? Ylätaljassa liikerata ei ole välttämättä yhtä pystysuuntainen ja jalkatuella pystyy nojaamaan taakse jolloin liike muuttuu osittain vaakasoudun suuntaan.
 
Meneekö ylätaljassa rintaan myös ilman jalkatukea ylävartalo samassa asennossa kuin leuoissa? Ylätaljassa liikerata ei ole välttämättä yhtä pystysuuntainen ja jalkatuella pystyy nojaamaan taakse jolloin liike muuttuu osittain vaakasoudun suuntaan.

En ole koittanut ihan pystyssä vetää, täytyykin koittaa.
 
Ilman jalkatukea? Mä lähen ainaki ilmaan, jos vedän ylätaljassa selkeesti yli omalla painolla ja ilman jalkatukea.
Ei kai nyt ilman tukea kukaan tee sentään? Tai jos tekee ni oletettavasti omaa kroppaa kevyemmillä painoilla.

Jos voimat ei riitä vielä leukoihin kehonpainolla, ylätalja ilman jalkatukea on yksi tapa sillata kehitystä. Sitten kun taljan sarjapaino on sellainen että nousee ilmaan, voi jo vetää leuat tangosta. Ja jos on siinä vaiheessa että menee vain ihan pari leukaa vasta, niin niiden perään voi tehdä volyymia taljassa samalla tavalla.

Ylätaljan jalkatuki muuttaa liikettä aika paljon ja mukaan tulee helposti vipuvoimaa ihan muulta kuin mitkä on pääasialliset harjoitettavat lihakset. Aika usein näkee että vetokulma jopa 45 astetta joka on jo aika kaukana normi leuoista ja lähentelee kulmasoutua vinopenkissä.
 
Tilanne:
"Leikkimielinen" ( = pienehkö rahapanos, suurehko kunniapanos :)) leuanvetohaaste n. 2kk:n päästä. Tämän hetken kunto about 30 leukaa, joka lienee aika lähellä ennätystä (en kyllä edes muista mikä se on kun harvoin tehnyt pitempiä sarjoja). Tykkään vetää suht kapealla vastaotteella.

Tavoite:
Vetää 2kk:n päästä vähintään 35 leukaa, jonka uhosin aikanaan vetäväni :)

Kysymys:
Miten suosittelisitte treenaamaan tätä tavoitetta silmällä pitäen? Perheenlisäyksen johdosta salitreenit olleet viimeiset 1½ vuotta max 2 x viikkoon eli 2-jakoisella on menty. Aiemmin oli lisäpainoleuat isossa roolissa selkätreenissä, mutta nykyään en pysty isommilla painoilla vetämään tai alkaa alaselkä ilmoittelemaan. Jonkin verran on tullut tehtyä eritasoleukoja, muscle-uppeja yms. ja ylätaljaa pystyy vähän isommallakin painolla tekemään. Ajattelin pitää salitreenit suht ennallaan (no selkää vähän himmaten) ja vain lisätä pakettiin 1-2 leukatreeniä viikkoon. Mutta sitä tässä olen pohtinut että minkälaisia niiden leukatreenien pitäisi käytännössä olla, kun eipä tosiaan ole koskaan ollut maksimitoistomäärän kasvattaminen tavoitteena. Jos ei täältä heru hyviä vinkkejä niin varmaankin toteutan jotain simppeliä progressiota jossa ensin paljon sarjoja mutta ei hirveen isoja toistomääriä ja viikoittain lisää toistoja sarjoihin, mutta vähemmän sarjoja. Viikko ennen "kisasuoritusta" voisi kokeilla maksimia kertaalleen. Mutta uskon että parempiakin ideoita on, odotan mielenkiinnolla kommentteja...:D
 
tässä ajassa 40 on ihan mahdollinen. intervallit ja keskipitkät (15-25) sarjat lisäpainoilla on avain. jälkimmäisiä 3-4 kpl treenissä hyvillä 5-10min palautuksilla. ekoissa toistot 6-10, sarjoja 5-8 ja palautus 10-30s lyhentyen kohti testiä. eli esim 6x6x10kg/ 20s. ennen työsarjoja voit tehdä herättelyksi helpohkolla yliraudalla pari ykköstä.

noita kumpaakin kerta viikkoon. pari muuta treeniä omalla painolla tai pienillä lisillä rennosti ja pitkin päivää tyyliin 15x15x op. hommaa siis se tanko kotiin jo.

keskity treeneissä rytmiin ja ettet heilu. ja rytmitätkö enkan millai. suoraan vetäen aika on sun pahin vihollinen, ei toistot. pätkimällä tekemistä voi olla paljonki helpompaa tyyliin 12+10+8+6+4+2+1... jos siis pystyt roikkuun yhdellä kädellä helposti, vielä parempi lepoo aatellen. tankoon teipit ympärille vaikka.
 
Lause jäi kesken. Tarkotus oli kysyä siis, että minkälaisilla toistoilla tonne kannattais edes lähteä? Lisäpaino kisoissa esim. jostain jääny päähän, että alotusrauta olis 40kg? PS: Vitun editori yritä ees ;;;D.

Kisailemaanhan kannattaa kyllä lähteä, vaikka ei heti kärkisijoja tavoittelisikaan. Kisat ovat kuitenkin ihan oma maailmansa verrattuna kotisaliin, jossa voi vedellä omalla aikataululla ja säännöillä ilman häiriötekijöitä.

Toistokisoissa tuomari antaa ala-asennossa merkin heti, kun kyynärnivelet ovat suorina. Sen mitä tuosta videolta näkee, niin mahdollisia kisoja ajatellen sun kannattaa huomioida myös leukasääntö. Eli leuan kärjen pitää käydä tangon päällä noin:

leukasaanto-web.jpg
 
tässä ajassa 40 on ihan mahdollinen. intervallit ja keskipitkät (15-25) sarjat lisäpainoilla on avain. jälkimmäisiä 3-4 kpl treenissä hyvillä 5-10min palautuksilla. ekoissa toistot 6-10, sarjoja 5-8 ja palautus 10-30s lyhentyen kohti testiä. eli esim 6x6x10kg/ 20s. ennen työsarjoja voit tehdä herättelyksi helpohkolla yliraudalla pari ykköstä.

noita kumpaakin kerta viikkoon. pari muuta treeniä omalla painolla tai pienillä lisillä rennosti ja pitkin päivää tyyliin 15x15x op. hommaa siis se tanko kotiin jo.

keskity treeneissä rytmiin ja ettet heilu. ja rytmitätkö enkan millai. suoraan vetäen aika on sun pahin vihollinen, ei toistot. pätkimällä tekemistä voi olla paljonki helpompaa tyyliin 12+10+8+6+4+2+1... jos siis pystyt roikkuun yhdellä kädellä helposti, vielä parempi lepoo aatellen. tankoon teipit ympärille vaikka.

Kiitokset vinkeistä, arvostan! Tanko, tai parikin kappaletta, löytyy kotoota, mutta sopiva lisäpaino pitäisi vielä hommata. Nyt kun vedin muutama päivä takaperin testimielessä sen kolmekymmentä niin taisin vetää 20+5+2+1+1+1. Varmaan pari toistoa lisää olisi saanut tosipaikan tullen vielä rykäistyä. Uskoisin että eka setti mun kannattaa pitää aika pitkänä, esim. tuo 20 koska se menee nopealla temmolla eikä vielä oikein hapotakaan. Toki voisi kokeilla vielä muunlaistakin rytmitystä. Yhdellä kädellä roikkuessa (ellei samalla vedä sillä ylöspäin :)) lähtee aina ikävästi kiertymään muu kroppa käden ympäri kohti neutraalia asentoa, ainakin loppua kohti siinä voi olla isompikin riski että pääsee ote irti. Mutta voisihan tuotakin testata. Melkeinpä eniten tällä hetkellä mietityttää miten pää pysyy kasassa :) Jos on paljon hälinää ja huutoa ympärillä karkaa ajatukset helposti pois suorituksesta mikä johtaa juuri heilumiseen, rytmin katoamiseen tms. Mutta joo, täytyypä hommata joku sopiva lisäpaino (pieni kahvakuula varmaankin) kotiinkin niin pääsee vetämään intervallejakin. Ja meinastiko siis että keskipitkät (15-25) myös lisäpainoilla?
 
^ hiljattain oli äänestys lisenssiurheilijden kesken ja päämerkistä luovuttiin eli kuvassa on hyväksyttävä toisto ja lisäpainoleuanvedon yläasento.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom