Kyykky / maastaveto
- Keskustelun aloittaja fish
- Aloitettu
- Liittynyt
- 20.5.2006
- Viestejä
- 42
Tomppa85 sanoi:
Niin, sehän on näitä "absoluuttisia totuuksia"....Ei vaiskaan, mutta prosenteistahan se on paljon kiinni.3-4 viikkoa kun tahkoaa 90%:n tai yli menevillä kuormilla, niin kyllä se ylikunto siellä iloisesti koputtelee ovella.Rytmitys taitaa olla se kaiken A ja O ?
- Liittynyt
- 25.6.2005
- Viestejä
- 1 299
- Ikä
- 45
dorkempi sanoi:
Terveisiä Halmeelle:D
- Liittynyt
- 18.11.2004
- Viestejä
- 47
Alkuperäiseen aiheeseen: Teen nykyään maastavedon ainoastaan kerran kolmessa tai neljässä viikossa. Joskus harvoin "väliviikoilla" otan vetoja telineiltä, jolloin jalat ei rasitu läheskään niin paljon kuin normaalissa maastavedossa. Tästä seurauksena on ollut, että selkä ja jalat eivät ole koko ajan jumissa ja kyykky ja veto tulokset on lähtenyt huimaan nousuun.
- Liittynyt
- 20.5.2006
- Viestejä
- 42
Sepsis sanoi:
Noo... riippuu vähän mitä treenaa,mutta jos on kyse maksimaalisesta voimantuotosta (voimanosto/painonnosto), niin kyllä hermostollinen ylikuntotila vaanii jo tuossa ajassa, jollei hoksaa keventää välissä - tukkeessa on se on varma. Lueskelepa oikein ajatuksella vaikka noita Jto:n kirjoituksia voimaharjoittelusta, niin aukeaa uusia maailmoja... (äijä on guru!)
Boditreeniä itsekin aiemmin toistakymmentä vuotta harrastaneena tiedän, ettei kehonrakentaja ylikuntoa tunne, on tosiaan vaan alisyömistä, mutta maksimaalinen voimantuotto onkin jo ihan eri asia maksimaalinen lihasmassan lisääminen....
- Liittynyt
- 3.8.2005
- Viestejä
- 4 667
Sepsis sanoi:
Pitäiskö ruoveta käyttämään ylikunnon sijaan sanaa jumi?
Kun ilmeisesti meillä tavallisilla sunnun taireenaajilla ei ole oikeutta edes käyttää sanaa ylikunto, koskapa emme saata itseämme sellaiseen tilaan, missä jokaisen rauhasen hormoni- ja entsyymieritys on vituillaan, ja josta kestää palautua puoli vuotta?
22-vuotiaan on helppo sanoo että emmää mihkän ylikuntoon/jumiin 4 viikossa pääse, mutta usko pois, kun venaat 10 vuotta niin tuo aika riittää oikein hyvin siihen tilaan pääsemiseen, jossa olet koko ajan kuitti ja ärtynyt ja painot ja toistot tippuu rajusti.
Mun mielestä se on ihan riittävä määritelmä ylikunnolle,
ja myöskin sellainen tila jota kandee yrittää välttää.
Koska sama millä nimellä sitä kutsuu, niin reenit kyllä pysähtyy kuin seinään.
edit: JVE75 puhuu asiaa.
- Liittynyt
- 5.6.2004
- Viestejä
- 706
- Ikä
- 37
SerialLoser sanoi:
Ömm, eikö tommoseen tilaan just KANNATTAISI pyrkiä? Kun nykyään kaikki itkee ylikunnosta ja treenaa sen pelossa jollain 5-jakosella 10 päivän kierrolla, niin eikö fiksuinta olis alkaa treenaan niin kovaa että pääsee tohon "ylikuntotilaan", jotta sais edes jotain konkreettista käsitystä mihin kykenee? Sitten kun tuon tilan saavuttaa, löysentää reilusti ja alkaa pikkuhiljaa rakentaan sitä työkapasiteettia lisää jotta joskus tulevaisuudessa voi sillä entisellä "ylikuntotreenimäärällä" treenata ilman mitään ongelmia? Ainakin mun mielestä kuulostaa aika idioottimaiselta alitreenata jatkuvasti ilman että edes KOKEILEE rajojaan tai että yrittäis parantaa työkykyään. Ihminen sopeutuu melkein mihin tahansa kuitenkin.
Sepsis
Banned
- Liittynyt
- 20.4.2005
- Viestejä
- 1 788
- Ikä
- 41
Ylikunto ei ole sama asia kun jumi, tukkoisuus (ei edes lyhytaikainen hermostollinen), lihaskipu tai hetkellinen ylirasitustila. Termiä käytetään puhekielessä ja täällä palstalla aivan liian usein. Se ei tosiaankaan tavallisten kuntourheilijoiden keskuudessa ole kovin yleistä, koska siihen päästäkseen tulee systemaattisesti ja todella pitkään harjoitella määrällisesti sekä tehollisesti erittäin paljon.
- Liittynyt
- 28.10.2005
- Viestejä
- 62
- Ikä
- 47
Habankorppu sanoi:
<sarcasm>
Ehdottomasti! Ja sitten olla yli kuukauden flunssassa ja tulokset tippuvat puoleen ja tuloksien hinaaminen takaisin kestää pari kolme kuukautta. Suosittelen ehdottomasti moista kaikille muillekin!
</sarcasm>
- Liittynyt
- 20.5.2003
- Viestejä
- 4 067
Jumi on vain kehon oma keino kertoa, että nyt on tehty vähän liikaa.
Ei ne prosentit, vaan ne toistot JA prosentit. :D
Luulen että kyse on ennen kaikkea tottumisesta. Kroppa kyllä sopeutuu kovaankin treeniin, ajan ja kohtuullisen treenin kanssa.
Suurin virhe, minkä aloittelija tällaisella systeemillä tekee on, että tehdään joka sarja loppuun asti. Ei tajuta, että vaikka jaksaisi tehdä kyykkyä 10 toistoa 100 kilolla, niin voi riittää että tekee vaikka 5x5. Ei tunnu raskaalta, mutta volyymia on silti ihan kivasti.
Esimerkkinä vaikkapa oma leuanveto-ohjelma. Tein leukoja joka toinen päivä vähintään 4-6 viiden toiston sarjaa. Kuukauden päästä tein 15 toiston ennätyksen (ennen ohjelmaa 10 toistoa).
JIVE75 sanoi:
Ei ne prosentit, vaan ne toistot JA prosentit. :D
Luulen että kyse on ennen kaikkea tottumisesta. Kroppa kyllä sopeutuu kovaankin treeniin, ajan ja kohtuullisen treenin kanssa.
Suurin virhe, minkä aloittelija tällaisella systeemillä tekee on, että tehdään joka sarja loppuun asti. Ei tajuta, että vaikka jaksaisi tehdä kyykkyä 10 toistoa 100 kilolla, niin voi riittää että tekee vaikka 5x5. Ei tunnu raskaalta, mutta volyymia on silti ihan kivasti.
Esimerkkinä vaikkapa oma leuanveto-ohjelma. Tein leukoja joka toinen päivä vähintään 4-6 viiden toiston sarjaa. Kuukauden päästä tein 15 toiston ennätyksen (ennen ohjelmaa 10 toistoa).
- Liittynyt
- 10.5.2005
- Viestejä
- 3 858
Jospa ottaisit hieman asioista selvää, ennekuin kirjoittelet tuollaista tekstiä.Habankorppu sanoi:
Ylikunto ei ole sama kuin hyvä kunto vaan ylirasitustila.
Itselläni on jonkinlaista kokemusta ylikunnosta menneiltä vuosilta. Viiko-ohjelmassa oli 3 punttitreeniä kaksijakoisella ohjelmalla, 3 taekwondotreeniä, 2 juoksulenkkiä joista toinen oli kova, ja yleensä 1-2 maastopyörälenkkiä. Ei mitään järkeä, mutta kun hauskaa oli, niin ei ymmärtänyt vähentää.
Pointti on kuitenkin se, ettei ylikunto ole missään nimessä tavoittelemisen arvoinen tila. Se johtaa väistämättä kunnon alenemiseen ja treenin keventämiseen pitkäksi aikaa.
Tällä hetkellä teen viikossa 2-jakoisella 3 punttia ja yhden kevyen lenkin ja 3 taekwondotreeniä. Tahti antaa riittävästi aikaa palautua, eikä ole enää ongelmia ylirasituksen suhteen.
- Liittynyt
- 20.5.2003
- Viestejä
- 4 067
Tuli tässä vain mieleen että jos ylikunto tulee kerran absoluuttisesta treenin määrästä, niin sittenhän kaikkien maratoonareiden, jalkapallonpelaajien, jääkiekkoilijoiden ja triathlonistien pitäisi olla ihan järkyttävässä ylikunnossa. Mutta näinhän ei ole, eli kroppa kyllä sopeutuu todella koviinkin treenimääriin, mutta se sopeuttaminen täytyy olla tarpeeksi maltillista ja harkittua.
- Liittynyt
- 5.6.2004
- Viestejä
- 706
- Ikä
- 37
dammann sanoi:
No voi jösses. Jos olisit lukenut mun tekstin tarkkaan, huomaisit että en puhunut ylikunnosta missään vaiheessa, vaan "ylikuntotilasta", eli siitä "jumista", joka ei ole vielä lähellekään ylikuntoa. POintti on siinä, että ei kannata aina treenata sillä "mukavuusalueella" vaan sunnitelmallisesti joskus mennä "yli" että pääsee siihen "pieneen mukavaan jumiin", josta todellakin palautuu lyhyessä ajassa ja tulokset vaan nousee sen jälkeen.
- Liittynyt
- 28.10.2005
- Viestejä
- 62
- Ikä
- 47
Bulgarialaisessa ohjelmassa liikutaankin hyvin paljon ylikunnon tietämissä. Mutta väittäisin silti, että normipunttaajalle se ei ole kovin fiksua ainakaan pidemmän päälle. Toki treeni pitää olla vaihtelevaa, että välillä hiljempaa ja välillä kovempaa. Itse ylikuntoa tulee kuitenkin välttää kuin ruttoa.
- Liittynyt
- 5.6.2004
- Viestejä
- 706
- Ikä
- 37
weicco_ sanoi:
Toki toki, tosin siihen oikeeseen ylikuntoon on aika hankala päästä. OIKEAA ylikuntoa kuitenkin edeltää vaikka mitkä jumitukset ja masennukset joten kyllä sitä tietää lopettaa ajoissa. Mutta välillä voi ja kannattaa taviksenkin käydä siellä "jumialueella" kokeilemassa, ei siitä mitään haittaa pidemmän päälle ole. Bill Starrin 5x5 kolmesti viikossa oli kovempaa kun mitä olin koskaan aiemmin treenannut (aika heikkoa
) ja kyllä neljännellä viikolla alko jo pahemman kerran jumittaan raudat ja fiilis oli aika apaattinen, mutta kyllä piru vie kannatti. Tosiaan sen viidennen viikon jälkeen lähti taas homma sujuun mahtavasti ja jos ei muuta niin ainakin sai taas puskettua niitä rajoja.- Liittynyt
- 13.5.2005
- Viestejä
- 2 548
Habankorppu sanoi:No voi jösses. Jos olisit lukenut mun tekstin tarkkaan, huomaisit että en puhunut ylikunnosta missään vaiheessa, vaan "ylikuntotilasta", eli siitä "jumista", joka ei ole vielä lähellekään ylikuntoa. POintti on siinä, että ei kannata aina treenata sillä "mukavuusalueella" vaan sunnitelmallisesti joskus mennä "yli" että pääsee siihen "pieneen mukavaan jumiin", josta todellakin palautuu lyhyessä ajassa ja tulokset vaan nousee sen jälkeen.
eikö "ylikuntotila" ole jurui nimen omaan "ylikunto"
ylirasitustila on sitte varmaa eri asia. se on vähän miten noi jutut tulkitsee.
- Liittynyt
- 28.10.2005
- Viestejä
- 62
- Ikä
- 47
Ylikunto on aina koko kehon rasitustila. Itse ylikuntoa voi olla monenlaista: lihasperäistä, hermostollista, .. joku jota en muista .. ja pääkopassa piilevää. Jokainen näistä kuitenkin vaikuttaa koko kehoon.
Ylikunto ei välttämättä hiivi viikkokausia kroppaan, vaan erityisesti kovassa hermotuksessa se saattaa napsahtaa kertalaakista. Lihasten väsymisenhän huomaa toki melko pian, mutta jos tekee 90-95% raudoilla, ei sitä välttämättä huomaakaan. Pääkopan ummetustilan pitäisi kyllä huomata jokainen, mutta esim. alkoholinkäyttö voi viedä stressitilan hetkeksi pois, kunnes kohta ollaankin syvässä depiksessä.
Tuohon joka päivä kyykkyä... Jos kroppa kestää, testoa on tarpeeksi koneessa ja ruoka & uni maittaa, niin pakkohan sillä on kehittyä. Itse taidan olla kohta jo vanha moiseen
- Liittynyt
- 20.5.2006
- Viestejä
- 42
Ylikunto on aina koko kehon rasitustila. Itse ylikuntoa voi olla monenlaista: lihasperäistä, hermostollista, .. joku jota en muista .. ja pääkopassa piilevää. Jokainen näistä kuitenkin vaikuttaa koko kehoon.
Ylikunto ei välttämättä hiivi viikkokausia kroppaan, vaan erityisesti kovassa hermotuksessa se saattaa napsahtaa kertalaakista. Lihasten väsymisenhän huomaa toki melko pian, mutta jos tekee 90-95% raudoilla, ei sitä välttämättä huomaakaan. Pääkopan ummetustilan pitäisi kyllä huomata jokainen, mutta esim. alkoholinkäyttö voi viedä stressitilan hetkeksi pois, kunnes kohta ollaankin syvässä depiksessä.
Tuohon joka päivä kyykkyä... Jos kroppa kestää, testoa on tarpeeksi koneessa ja ruoka & uni maittaa, niin pakkohan sillä on kehittyä. Itse taidan olla kohta jo vanha moiseen
Naulan kantaan weicco... Tuo "hermostollinen" ylikuntotila on salakavala ilmiö.Kun painetaa ykkösiä ja kakkosia kovilla prosenteilla, ei se välttämättä tunnu lihasuupumuksena, mutta viikko pari liian pitkään - niin avot ja prkl...Tulokset jämähtää paikalleen ja sitten runtataan kahta kovempaa hampaat irvessä, että eiköhän se sieltä lähde - ja seuraavaksi ollaan tukkeessa sitä pääkoppaa myöten, tulee pakkohuilia treenistä kun sekin aika olis voitu oikealla jaksotuksella käyttää harjoitteluun ja kehittymiseen... Ja tervetuloa kolmekymppisten kerhoon - eli treenikirja uusiks !!
