Kyykky- ja mavekyssäreitä

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Eihän sillä pelkästään ole niin suurta vaikutus kuinka monta kertaa alakertaa kuormittaa, vaan millä volyymilla ja intensiteetillä ne kerrat menee. Ei tarvii vetää niin että alaselkä on jumissa joka treenin jälkeen.
 
@Oranki Kuinka isoilla romuilla tuota vyökyykkyä teet? Muistelen että jossain vaiheessa sanoit että siihen ei tarvitse kovin paljoa painoa laittaa jotta saa reidet tohjoksi, niin kiinnostaa tietää mikä on suhde normikyykky vs vyökyykky painoissa kun muistaakseni sulla normikyykky oli jossain 200kg hujakoilla?.
 
mulla vaihtelee asiakkailla kyykyissä 2-8 ja penkissä 2-10 treeniä viikossa. hyvin paljon merkkaa juurikin se suhteellinen intensiteetti (peräsuoli-indeksi). vahvimmat tyypit tajuaa jo, ettei niitä sarjoja oo pakko eikä kannata hinkata loppuun asti. suurimmat työalueet mulla melkein on siellä keskitason nostajilla päänsisuksen kanssa. kun ovat "tottuneet" treenaamaan "kovaa". mutta sitten yleensä kyllä homma muuttuu, kun alkaa toimimaan ja tulee kehitystä.
 
Miusta se on oikein hyvä sääntö, että ennemmin useemmin ja keveemmin, kun harvakseltaan ja täysiä.

Itellä järestään on kehitys parasta kun malttaa tehdä usein, mutta vain harvoin "kovaa". Kyllä sen itekkin on huomannut että jos penkkaa 7 kertaa viikossa ja tekee usean treenin "täysiä", niin ne loppu viikon reenit onkin sitten suht heikkoja, mutta sitten kun malttaa pitää kiinni suunnitelmista, niin alkaa tulosta tulla. Toki välillä pitää tehdä kovempaa jne, mutta silloinhan voi juuri laskea sitä frekvenssiä ja ottaa extra lepoa :)

Päähän noissa välillä on kovilla, kun tekisi mieli rykiä enkkasarjaa enkkasarjan perään ja testata tulisiko enemmän kuin eilen jne jne. Tuossa vaan kaivaa itelleen sitä kuoppaa. Tovin tuo toimii, mutta sitten se pudotus on varma, kun esim viikon rykii täysiä 5-7 kertaa viikossa samaa liikettä, niin se on varmaa että hommat alkaa mennä yli ja kunto laskea.

Ite pien semmoista sääntöä että penkeissä kun frekvenssi on 4-7 treeniä / viikko, niin 1-2 voi niistä olla "kovia", ilman että punnerruslihat on koko ajan paskana ja tulee ylireenattu olo. Kyykyssä 3-5 treeniä / viikko ja noista vain yksi on "kova". Vedossa taas mielellään vain 1-2 treeniä / viikko, joista ei mielellään tehdä yhtään "kovaa", vaan koitetaan pitää tahti semmoisena että joka toinen tai kolmas viikko otetaan kovempi sarja / treeni.

E: Ja "kovatreeni" tarkoittaa lähinnä yhtä kovaa sarjaa / semi tiukkaa ykköstä per treeni. Ei mitään epäonnistuneita nostoja lähdetä tekemään.
 
s18 sanoi:
@Oranki Kuinka isoilla romuilla tuota vyökyykkyä teet? Muistelen että jossain vaiheessa sanoit että siihen ei tarvitse kovin paljoa painoa laittaa jotta saa reidet tohjoksi, niin kiinnostaa tietää mikä on suhde normikyykky vs vyökyykky painoissa kun muistaakseni sulla normikyykky oli jossain 200kg hujakoilla?.
Click to expand...

Kovin tais olla 10x125kg mikä oli kyllä sen verran raskas etten meinannut päästä pois boksien päältä väsyneenä. Paras takakyykkysarja 8x180kg.
 
1. ei se kenenkään takapuoli NIIn iso ole. tavattoman lyhyet kädet voi vaikeuttaa myös. ajoitus tuskin sekään. voiman puute useimmin, eli et saa pysyttyy pystysuorassa.
2. korokevedot pitää tehdä etureisien työtä korostaen niinku ite sanot. teet kuitenkin takareisillä. mitämitä?? vetoo ei kyykätä ylös, mutta korokevetona se on ok apu. polvissa tulis olla suurempi kulma selkeesti kuin lonkassa. hartiat vain hieman tangon edessä ja paine kantapäällä.
3. romanialainen ja sjmv on käytännössä sama. alaselkä ei pyöristy kummassakaan eli sarana on hyvä kuvaus. turha käydä kuitenkaan liian syvällä. lisää mieluummin painoja. semmonen 3,7cm isojen levyjen ja maan väliin sais jäädä sun tapauksessa.
 
Millä tavoin pystyisin estämään kyykyn ylenpalttista jullettamista? Raskaammat sarjat kääntyy julleksi aina. ~Eka toisto kestää jotenkin lapasessa ja loput mennään jullena. Nyt apuina sumoveto ja ssb-kyykky
 
oranki: ei. oon asunu täällä yli 20v, mutta juuret on aika vahvasti etelä-pohojammaalla. eli sieltä... ;) mitään kieroo tossa ei ole kyllä.

nyybi: paine ei saa mennä päkiälle. polvet pitää pysyä jalkaterien suuntaan. ehkä liian kapee asentokin. liikaa rautaa. video kertoo enemmän.
 
Vaginaattori sanoi:
1. Joo tuskin ainakaan se olennaisin seikka tossa. Ahterin koko siis. Kyl mun täytyy aika paljo polvikulmaa sulkea, että tankoon yletyn hyvässä asennossa. Ei ulottuvuus siis erikoinen. Toi pitää kuvata vielä, ku on ehkä ufoin liike mitä oon ikinä kokeillu :D.
2. Nii siis reisipainotteisesti yritän niin pitkään tehä, ku pystyn, mut tietyn rajan jälkeen menee suorin jaloin vedoks, vaikka kuinka yrittää reisillä painaa enemmän. Meinasin, että ei kai toi liike TÄYSIN turhakskaa muutu vaikka noin käviski? Luulis, et paranee kuitenki, niinku mikä tahansa lopulta, ku vaan tekee.

3. Jep. No ite oon käsittäny, et ero on lähinnä suoritustekniikan pienissä nyansseissa ja siinä, että romanialainen ei käy maassa ja alotetaan ylhäältä yleensä.

Kaikki nää semmosii liikkeitä, mitkä koen hyväks tueks omalle normi mavelle, ku oon ongelmakohtani käsittänyt. 2 ensimmäistä on pääasiassa reisien puutteellisuutta korjaamassa(taka/etukyykky tietty vielä enemmän) ja romanialainen opettais salee pitään alaselän jämptinä & takareisien roolin oikeenlaisena. Ei sillä, et mitään kolossaalisia ongelmia normivedossa olis, mut parannettavaa nyt löytyy paljonkin, ennen ku nosto on oppikirjasta =).
Click to expand...
Lopeta kun liike ei enään tule oikein. Tekniikan kustannuksella ei näissä hommissa kannata lisätoistoja ottaa, teet sit sjmv erikseen jos koet saavasi siitä hyötyä.
 
Kaveri pyysi kysymään ehdotuksia kyykkytekniikan parantamiseksi. Sille tulee kivun tunnetta, kun se ottaa tangon olkapäille. Eikö saa lapoja yhteen vai ovatko paineet huonot? :)

 
Vaginaattori sanoi:
Ja yleensä oonki tota korokevetoa tehnykki maltillisemmilla painoilla ja keskipitkää sarjaa, mutta halusinpa vaan kokeilla vähän isommilla painoilla ja vedin ihan ykkösiäki johki 150kg asti. Varaa jäi n.10kg ainaki eli ei perse hiessä. En tiiä kuinka paljo vaikeempi liike tän kuuluis olla, mut itellä toi asento menee niin erilaiseks tossa, ku ei pysty oleen tarpeeks pystyssä, että ero normi maveen 20-25kg.

Kyl tossa teki vieressä kisaavia mavettajiaki pari ja näytti kuulemma ihan hyvältä. Jos sillä nyt on merkitystä, ku kyllä mä tiedän hyvin pitkälti, miltä näitten kuuluis näyttää yms. Se käytännön osaaminen vaan on semmonen, mikä vaatii välillä tekniikan kuvaamista sun muuta.
Click to expand...
Eli vahvistat etureisiä vetämällä takareisillä? Nyt vaan kuulostaa siltä että ego sanelee ne painot et sinä, varsinkin kun kysyt täällä "hyväksyntää" sun korokevedolle mikä muuttuu sjmv kesken liikkeen, ja kun et sitä saa niin et asiaa hyväksy, vaan kerrot tietäväsi mitä teet.... jto:ta lainaten mitämitä??? Ps:mun 17v poika joka aloittaa saliharrastuksia käyttää samoja argumenttejä (ei kai se penkki TÄYSIN hukkaan mee vaikka tanko jää 5cm irti rinnasta ja perse nousee ilmaan)
 
Järjellä ajateltuna jos tavoite on korokevedolla vahvistaa etureisiä, silloin liike lopeteaan siihen kun se alkaa enemmän siirtyä takareisille, eli liike muuttuu. Eli jos tulee "täydellisellä tekniikalla" 5 toistoa, jonka jälkeen tehdään kuitenkin kolme toistoa lisää "takareisillä vetäen", niin parempi vaihtoehto on jauhaa sillä ns oikealla tekniikalla enemmmän töitä, niin saa paremman hyödyn irti.

Jos tähän asti on tehty esim 3*8*100 joista kolme vikaa toistoa on ns. "väärin" tehtyjä ja liike karkaa muualle, niin parempi vaihtoehto on tehdä vaikka 6*4*100 tms. Volyymi noissa on sama, mutta niitä priimatoistoja saadaan huomattavasti enempi -> palvelee paremmin sen liikkeen käyttötarkoitusta.

E: Toki jos on tavoite vaan vetää korokevedossa mahollisimman isot raudat, niin sittenhän se on ihan sama miten sen vetää. Mutta jos sitä käyttää apuliikkeenä normi vetoon, tavoitteena vahvistaa etureisiä, niin silloin sillä kannattaa vahvistaa etureisiä eikä vedellä suorinjaloin :D
 
juu kyllä tässä pitää selkeesti nyt erotella liikkeessä liikuteltava rautamäärä ja sitten liikkeen käyttäminen toisen liikkeen apuna. saa pukkivedoissakin polven alta reisikannatuksella mitä vaan, mutta ei se maastavetoo juuri auta. vaginaattorilta videoo siis. kyllähän ne jalat aikaa myöten suoristuu, mutta se ihan alku 0-10cm on korokevedon apuliikekäytön pääidea. siinä pitää korostaa sitä polvien edessäolemista eikä vaan kurkotella alaspäin.
 
Vaginaattori sanoi:
Kiteytit aikalailla sen miten tän asian näin. Ainoo miks ees kysyin oli oikeestaan se, että aika monet kovatki vetäjät vetää kuitenki selkä painotteisemmin. Ja myös se, että vaikkei korokevedot suoremmin jaloin palvelis sitä etureisien starttivoimaa, ni onhan siinä silti pidempi liikerata ja se kehittää sit oletettavasti suorin jaloin lähtöä :D.
Click to expand...
Teetkö suorinjaloin vetoa siis täysin tavoitehakuisesti myös. Eli se ei ole apuliike tai takareisien kasvattaja/vahvistaja?
Tuli vaan mieleen koska itse teen aina suorinjaloin vedossa sen ekan vedon mavena ja sitten sarjat suorilla jaloilla.
Eikä siinä. Saahan sitä tehdä mitä haluaa.
En ole vain aikaisemmin kuullut kenenkään tarvitsevan apua sjmvn irroitukseen.
 
Kuvasin taas vähän maastavetoa ja yritin keskittyä tekniikkaan. Aluksi ilman vyötä 140kg ja sitten vyön kanssa vähän isompia painoja. Koitin myös hieman pr-nostoja ja 170kg tuli yllättävän helposti. Mitäs mieltä näistä nostoista?

 
lonkan tulis ojentua yhtäaikaa polven kanssa eli menee hieman kuokkimiseksi. keskity enempi siihen lantion eteenpäin vientiin kuin tangon vetämiseen. tulee ongelmia isommissa raudoissa muuten.
 
jto sanoi:
lonkan tulis ojentua yhtäaikaa polven kanssa eli menee hieman kuokkimiseksi. keskity enempi siihen lantion eteenpäin vientiin kuin tangon vetämiseen. tulee ongelmia isommissa raudoissa muuten.
Click to expand...
Joo, pitää yrittää ensiviikolla keskittyä lantion eteenpäin vientiin. Itsellä selkä on aika vahva verrattuna muihin lihasryhmiin.
 
Vaginaattori sanoi:
No itseasias en hae mitään hyväksyntää, vaan erilaista perspektiiviä, perus kritiikkiä yms. You know? Sellasta, mille järkevä ihminen on avoin, asiassa ku asiassa, vaikkei kaikesta oliskaan automaattisesti 100% samaa mieltä. Oletat ihan liikaa, mikä taas heikentää sun argumenttejas. Fair enough, mut esim. mä voisin tälleen äkkiseltään sun viestihistoriaas lukemalla OLETTAA, että koska sul on selkeesti itelläs katkeria kokemuksia nostelusta, lukuisia loukkaantumisia lyhyessä ajassa/lyhyellä taustalla ties mitä, niin se hämärtää sun arvostelukykyäs. Eli kenties oletat, että jokainen egoilee ja paskoo itsensä, koska niin on käynyt sulle tai sun serkulles. Ellet oo huomannu, ni tääl kysyy ihan eliitti tasolla olevat nostajatki kritiikkiä nosteluistaan vähän väliä, vaikka tyhmempihän olettais, että tietävät jo kaiken.

Sun logiikallas ei voi myöskään kysyä neuvoa, ellei purematta niele kaikkea heti mitä netissä vastataan. Mä tässä kysyin juuri useemman ihan legitin kysymyksen, joihin vastapuoli vastasi pääasiassa oikein asiallisilla perusteluilla, joihin esitin kuitenkin vielä jatkokysymyksiä, haastaen pidemmälle nämä perustelut. Mitähän ihmettä tein tässä väärin? Odotan innolla vastaustasi.

Tost tangon etäisyydestä rintaan penkissä, on sit muuten useempaa koulukuntaa, ihan tälleen vaan välihuomiona ''piruillen'' :D.
Click to expand...


Kun haetaan perspektiiviä tai sitä kritiikkiä on ihmisen oikeasti oltava valmis kuulemaan myös sen eriävän mielipiteen, tottakai asioita pitää kyseenalaistaa ja esittää niitä jatkokysymyksiä mutta esim. aiheesta "voiko etureisiä vahvistaa tekemällä takareisillä" on aika turhaa jatkaa vääntöä varsinkin kun on jo saanut useammalta vastauksen että ei. Tämä itsessään on niin perusasia, että tästä väittely ja vastaan argumentointi on käsittämätöntä.

En oleta mitään, keskustelussa vain kävi itsessään selväksi mikä on suurin ongelma nostossasi, eikä se ole tekniikka...

Voisin väittää että suurin osa näistä sinunkin mainitsemista eliiteistä, on eliittejä koska ovat kuunnelleet niitä kokeneempia, toki kyseinalaistaneetkin mutta tuskin päivänselvyyksissä.
Kysyä saa ja pitää koska muuten ei opi mitään, mutta kysyminen itsessään ei ketään minnekkään vie jos ei kuuntele vastausta.

Ja kun nyt revit tuot mun "nostelu" historian esiin niin kyllä, kovan koulun kävin ennenkuin pääsin edes alkuun mutta katkeruutta ei löydy, intoa senkin edestä.
Sen verran on ikä opettanut ettei jokaisen tarvitse keksiä sitä pyörää uudestaan, vaan ammennetaan näiltä ammattilaisilta ja käytetään ne tiedon mitä sieltä saadaan.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom