Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Kysymyksiä Jto:lle – foorumin kovimmalle tietopankille suora linja

Meta description: Keskustelua Jto:lle osoitetuista kysymyksistä treenistä, ravinnosta ja fysiologiasta – paikka josta haetaan faktat ja selkeät vastaukset.


Hyvä jto,

Mistä olet saanut tietoa bulgarialaisten käyttämästä ns. vakautusjaksosta?
Treenikirjallisuudessa ei juuri puhuttane tämäntyyppisestä bulgaarien osalta.

Bulgaaritreeni sinänsä on varmasti yksi toimivimpia voimaharjoittelutapoja. Yhtenä hyvänä esimerkkinä voitaneen mainita Ari Moilasen onnistuneet fysiikkavalmennusmetodit (painonnostoa bulgarialaistyyliin) lentopallojoukkue Santasportin valmennuksessa.
 
"treenikirjallisuus" käsittää lähinnä mystisen otteen ainoastaan siitä stressijaksosta, mikä ei ole koko totuus. ei edes Bulgariassa treenata sillai ympäri vuoden. tietenkin painonnostajien vakauttelut eroaa voimanostajien vastaavasta. toi on enemmänkin sovellus ja sitä tulee käsitellä enemmän partituurina kuin sääntönä. en nyt muista mistä se eteen tuli, mutta on noita tullut lueskeltua ja muutaman kanssa juteltuakin.

en pidä tota mitenkään erityisesti "toimivimpana" metodina. se riippuu niin kaikesta. en kyllä itse teettäisi tollasia stressijakson treenejä palloilijoille. kyllä mä toteuttaisin sen voimaharjottelun ihan toisella tapaa. lisäksi se 2*80, 3*1*100, 2*80, 3*1*100, 2*80, 3*1*100, 2*80 -treeni tai mitkä nyt muutkin vastaavat (niitä mallejahan on satoja, eikä vaan toi yks, mikä aina tulee kirjoissa vastaan) toteutetaan yleensä monessa osassa, sillä ton tekemiseenhän menee tosi kauan ja bulgaarit treenaa aika lyhyissä pätkissä pitkin päivää, kuten aika monet painonnostajakoulukunnat, esim. kreikkalaiset. tosin jos ton rykäsee parin kolmen minuutin pausseilla... :D
 
Kiitoksia vastauksesta.

Mitä Rovaniemen lentopalloiluun ja Ari Moilasen metodeihin tulee, niihin en osaa sanoa tarkkaan miten he harjoittelivat. Moilanen varmaan mielellään vastaisi tähän. Netistä katsellen löytyy seuraava aiheeseen liittyvä linkki:

http://www.google.com/search?q=cach...ulgarialais+moilanen&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi

Moilasen valmentajasaavutukset ovat varmasti monen tiedossa (esim. Karoliina Lundahl).
Varmaan hänenkin, niin kuin kaikkien valmentajien, metodeista ollaan montaa mieltä. Painonnostokansa vastatkoon.
 
Ilmeisesti hermoston tukkeutumisen huomaa räjähtävyyden katoamisesta? Jos ja kun tulee tota hermoston tukkeutumista, niin miten se olisi fiksuinta herätellä?
 
no ei se nyt sillai tukkoon mee, mutta tietenkin ylitreenaaminen heikentää nopeusominaisuuksia(kin). lepo auttaa ja kevyttä treeniä riippuen ylikunnon tasosta.
 
varmasti myös ari moilanen tietää mistä puhuu. olin itse taajaan nuorena jolppina samalla salilla samaan aikaan treenailemassa voimanostoa kun moilanen treenasi painonnostoa. kovatasoinen nostaja oli silloin aktiiviaikoinaan, taisi olla 70-luvun ihan loppua ja 80-luvun aivan alkua kun roin urheiluopistolla hikoiltiin.

jännä huomata kuitenkin, että muut lajit vasta nykyään alkavat herätä huomaamaan punttiharjoittelun hyödyt. bulgarialaisesta en tiedä sen enempää, ite harjoittelin hulluina aikoina 8 kertaa viikossa ja yksi lepopäivä taisi olla, jolloin tuli kahtena päivänä kaksi lyhyempää harjoitusta ja muuten yksi kovempi punttiharkka päivässä. luultavasti tahti oli mulle liian kova, mutta minkäs sitä mahtaa kun innostuu ja nuorena jaksaa.
 
moilasen taitoja en ole kyseenalaistanut, kun en ole niin herran metodeihin sen tarkemmin tutustunut. painonnostajien koulukunta- ja lajipolitiikat kyllä on tiedossa :) lähinnä vaan totesin, että en palloilijan voimaharjoittelua ihan tollai toteuttaisi. sinänsä jonkin urheilijan treenaaminen ja menestyminen ei kerro yhtään mitään hänen valmennustaidoistaan.

kyllähän puntilla on käyty iät ja ajat melkein joka lajissa, mutta ne käytännön soveltamiset on olleet hieman jäissä. hyvä tarkotus on ollut tärkeempi kuin minkääntasonen tietotaito. kunhan nyt jotain ollaan tehty piittaamatta lajianalyysistä jne. huoltava ja kuntouttava treeni on ehkä se paras juttu, mikä viime vuosina on eniten nostanut päätään ja se on hyvä.

joskus hieman jossain seminaarissa tuppas ittee naurattamaan, kun luennon jälkeen joku jääkiekkovalmentaja ihmetteli, että pitäskö tässä nyt tehdä joka miehelle yksilöllinen punttiohjelma?? :D
 
Tässä lisää valoa Moilasen treenifilosofiaan lentopallossa:

http://www.mikesgym.org/articles/index.php?show=article&sectionID=3&articleID=64

http://www.mikesgym.org/articles/uploads/olyliftandvbfromari.doc


Bulgarialainen harjoittelu Moilasen mukaan:

http://www.mikesgym.org/articles/index.php?show=article&sectionID=3&articleID=9


Moilasen omia ohjelmia 12-20 vuotiaille painonnostajille:

http://www.mikesgym.org/articles/index.php?show=article&sectionID=3&articleID=11


Kaikki artikkelit ovat vuodelta 2005 ja englannin kielellä. Toivottavasti nämä eivät mene liikaa asian sivusta....
 
Mitä suosittelisit, kun leveässä voimanosto kyykyssä syvälle meneminen tuntuu hankalalta, nivusissa tuntuu siltä kuin ne ois kireät, tai sit sisäreisissä ei ole voimaa?. Saman ongelman huomaa myös sumo mavessa.
 
liian levee asento. levennä pikkuhiljaa ja harjottele asentoo boksilla ja esim. smith-kyykyllä. voimanpuute on enemmän siellä persiissä kuin sisäreisissä.
 
normaalia hartian liikkuvuutta. rinnan treenaamisen kannalta homma menee sillai, että yläasennossa hartioiden tulee nimenomaan olla mahd. alhaalla ja alas laskiessa sitten annat niiden nousta ylös.
 
Mua on alkanut voimailu kiinnostaa nyt vuoden bodailun jälkeen mutten osaa kasata itselleni voima-ohjelmaa.:( tässä olis yks mahdollinen joka on melkeen suoraan kopio tuolta voimaohjelmia- tredistä.

1.Vetotreeni

-Maastaveto 3x5/4x6
-Kulmasoutu 3x6-8
-Leuanveto/Ylätalja 2x6-8
-Hauis Tanko/KP 3x8
-Vatsat Lisäpainoilla 3x8-10
-Vatsat taljassa 2x8-10

2.Penkkitreeni

-Penkki 5x5/8x3
-Vinopenkki 3x6-8
-Pystypunnerrus tanko 3x6-8
-Viparit sivulle 3x8
-Ranskalainen punnerrus 3x8
-Face Pull 2x10-15

3.Kyykkytreeni

-Kyykky 5x5
-Takareidet koneessa 3x10
-Pohkeet 4x8
-Voimapyörä 3xmax/8-10
-Vatsat taljassa 2x8-10
-Kyljet Tangolla 3x8-10

tuli vain mieleen että olen käsittänyt että olis ihan ok tehdä esim 2 kertaa penkki treeni, se nopeustreeni ja sit se maksimivoimatreeni. niin onko tuo sit hyvä ku tuossa ei tule ku kerran viikkoon kaikki?

sitte vielä kun en oikeen ymmärrä tuota eroa esim 5x5 ja esim 8x3?
entä miten voi laskea sopivat prosentit esim tuohon jos alottais ton 5x5.
niin ja sitte seki vielä että alotin nyt ihan alotus thai boxing kurssin ja se ois 2 kertaa viikkoon niin sen takia tuo ohjelma on 3 päivä, eikä enempää että pari välipäivää jäis etes viikkoon.
 
[pate];1911169 sanoi:
Mua on alkanut voimailu kiinnostaa nyt vuoden bodailun jälkeen mutten osaa kasata itselleni voima-ohjelmaa.:( tässä olis yks mahdollinen joka on melkeen suoraan kopio tuolta voimaohjelmia- tredistä.

1.Vetotreeni

-Maastaveto 3x5/4x6
-Kulmasoutu 3x6-8
-Leuanveto/Ylätalja 2x6-8
-Hauis Tanko/KP 3x8
-Vatsat Lisäpainoilla 3x8-10
-Vatsat taljassa 2x8-10

2.Penkkitreeni

-Penkki 5x5/8x3
-Vinopenkki 3x6-8
-Pystypunnerrus tanko 3x6-8
-Viparit sivulle 3x8
-Ranskalainen punnerrus 3x8
-Face Pull 2x10-15

3.Kyykkytreeni

-Kyykky 5x5
-Takareidet koneessa 3x10
-Pohkeet 4x8
-Voimapyörä 3xmax/8-10
-Vatsat taljassa 2x8-10
-Kyljet Tangolla 3x8-10

tuli vain mieleen että olen käsittänyt että olis ihan ok tehdä esim 2 kertaa penkki treeni, se nopeustreeni ja sit se maksimivoimatreeni. niin onko tuo sit hyvä ku tuossa ei tule ku kerran viikkoon kaikki?

sitte vielä kun en oikeen ymmärrä tuota eroa esim 5x5 ja esim 8x3?
entä miten voi laskea sopivat prosentit esim tuohon jos alottais ton 5x5.
niin ja sitte seki vielä että alotin nyt ihan alotus thai boxing kurssin ja se ois 2 kertaa viikkoon niin sen takia tuo ohjelma on 3 päivä, eikä enempää että pari välipäivää jäis etes viikkoon.
Click to expand...


Itse käytin hyvinkin samankaltaista ohjelmaa vuosikausia.

Tuloksena +800 kg yt. RAWina sarjaan alle 110 kiloa.

Eli toimi mulla paremmin kuin mikään muu kokeilemani ohjelma!
 
Osaiskohan jto sanoo tähän jotain: vasemassa olkapäässä tuntuu penkkiä tehdessä kipua. Kapeella otteella ei pahemmin tunnu, mut leveemmällä tuntuu. Ala-asennossa tuntuu et rintalihaksen ja etuolkapään väli ois jotenki kiree. Vipareissa tai muissa liikkeissä (pystypunnerruksesta en tiiä, en oo kokeillu) ei tunnu kipua, ainoastaan penkissä ja eniten sillon kun tanko on rinnalla. Käsiä pyöritellessä ei tunnu mitään kipua, paitsi jossain asennossa saattaa vähän tuntua. Sit myös jos istun esim. penkillä ja nostan itteni ilmaan käsien avulla (eli kädet painaa penkkiä vasten ja siitä työntää ittensä ylös) , tuntuu pientä kipua tossa etuolkapäässä. Eli mikä vois auttaa tohon? Nyt alko kevyt viikko ja tänään tein penkkiä kevyemmillä painoilla, mutta tuntu silti vähän olkapäässä. Oisko pieni tauko penkkauksesta ja jotain kylmägeeliä olkapäähän?
 
Mikä on kun penkkitulos ei oikein tahdo nousta, vaikka mave nousee kun hullu. Kummankin reenaan pari kertaa viikkoon, mutta rinnalle teen muutakin kun penkkiä, esim eristäviä liikkeitä. Pitäisikö nämä jättää pois tai vähentää? Mavessa teen pelkkiä ykkösiä yleensä mutta penkissä 1-4 yleensä ja yhden pitemmän sarjan reenin päätteeksi. Dipit kehittyvät myös hurjaa tahtia. Missä vika?
 
tnk: geelit sopii parhaiten kauppojen hyllyille. saattaa siellä kireyttä olla tai pieniä repeemiä, jotka voi pahentua. vaikee näin sanoo. venyttele sitä monesta kulmasta ja tarkkaile. lekurille, jos pahenee/ei häivy.

hauvis: mitä tarkoittaa hullu kehitys? miten pp, mv ja dippi on kehittyneet viim. 6 ja 3kk aikana? tekisin kyllä pidempää sarjaa penkissä omana perusjaksonaan ja sitten piikkaillessa vasta lyhyttä. mieluiten paljon erilaisia lajivariaatioita kuin mitään ristitaljoja tms.
 
TNK sanoi:
Osaiskohan jto sanoo tähän jotain: vasemassa olkapäässä tuntuu penkkiä tehdessä kipua. Kapeella otteella ei pahemmin tunnu, mut leveemmällä tuntuu. Ala-asennossa tuntuu et rintalihaksen ja etuolkapään väli ois jotenki kiree. Vipareissa tai muissa liikkeissä (pystypunnerruksesta en tiiä, en oo kokeillu) ei tunnu kipua, ainoastaan penkissä ja eniten sillon kun tanko on rinnalla. Käsiä pyöritellessä ei tunnu mitään kipua, paitsi jossain asennossa saattaa vähän tuntua. Sit myös jos istun esim. penkillä ja nostan itteni ilmaan käsien avulla (eli kädet painaa penkkiä vasten ja siitä työntää ittensä ylös) , tuntuu pientä kipua tossa etuolkapäässä. Eli mikä vois auttaa tohon? Nyt alko kevyt viikko ja tänään tein penkkiä kevyemmillä painoilla, mutta tuntu silti vähän olkapäässä. Oisko pieni tauko penkkauksesta ja jotain kylmägeeliä olkapäähän?
Click to expand...

Kiertäjäkalvosimen tulehdus? Itellä kiristi nimenomaan olkapäästä tehdessä penkkiä ja paheni niin että jätin kaikki punnerrusliikkeet pois viikoksi ja treenasin vaan kuntopiirimäisesti ja tein kiertäjäkalvosin liikkeitä kymmeniä sarjoja, pienillä painoilla ja varovasti. Olkapään takakapselin (olikohan se noin) venyttäminen auttoi tod. paljon.
 
Back
Ylös Bottom