Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Monta piikkausta voi hyvällä tuloksella vetää puolessa vuodessa esim. lisäpainoleuoissa? Mulla tuntuu et heti piikkauksen jälkeen tulee iso pudotus treenipainoissakin, en tiedä onko hermosto vai päänsisästä kun luulis että lihakset ei romahda piikkauksesta niin selkeästi että pitää alkaa rakentaa uutta kuntoa selkeesti alemmalta tasolta missä oli pari viikkoa sitten? Kisoja ois parin kuukauden välein joten aika vähän jää aikaa korjailla pudotusta ellei sitten tähtää vain viimeiseen ja muut vedä 3-6 toistokauden kevennysviikoilla ilman piikkausta. Salienkat on tullu monesti reenikauden tiukoilla viikoilla ihmeellisesti joten piikkauksessa ilmeisesti parannettavaa vaikka lähes samoihin lukuihin onkin kisoissa päässyt.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Riippuu tyypistä, mutta todellisia huippuja yleensä pari vuodessa. Välikisoihin voi sit mennä hieman lyhyemmällä prepillä. Paljon riippuu treenityylistäkin, miten hyvin se kroppa on hereillä ja paljonki aikaa valmistautuminen vaatii.
 
Olen koittanu kevennellä reilusti ja ehkä jopa liikaakin oman kehon optimiin jos kerran salienkat tulee raskaalla viikolla? No, sama se monella muullakin että huiput pitää valita omien tavotteiden pohjalta.
 
Vaikea sanoa kovin paljon tarkempaa, kun en sun treeneistä tiedä mitään. Joka tapauksessa niitä huippuja ei voi olettaa parin kuukauden välein nostella. Fiksulla treenillä voi kuitenkin siitä maksimista 10% päässä pysyä, joten ei sekään paha ole.
 
@jto kuinka vauhtipunnerrustreenin painot kannattaisi valita kun nopeusominaisuuksia ei oikein vielä ole tuohon liikkeeseen. Pari kertaa olen kokeillut nousemalla sarjoissa 70 kiloon asti ja tangon vauhti hidastuu jo selkeästi 60 kilossa niin että lukitus ei napsahda kovin terävästi. Strictinä punnerran nyt noin 5x60. Tavoitteena olisi kokeilla kuinka pitkälle vapu ykkösen saisi nostettua tämän vuoden aikana.

Mietin että pitäisikö nyt opetella hallitsemaan liike kevyemmillä painoilla että saisi tuotettua tehoa sinne terävään lukitukseen asti eikä menisi peruskaudella ollenkaan niin koviin sarjoihin että tekniikka muuttuu punnertamiseksi.
 
Ajoitusjuttu paljon eli opeta sitä kroppaa. Ja anna sille aikaa oppia. Paljon sieltä jaloista kiinni myös, että lähtee terävästi.

Enempi sarjoja ja se ajoitus ja tekniikka etusijalla. Esim tiukan 5x65 sijaan vaikkapa 3x1x67, 3x2x62.

Vauhtipunnerrus kuitenkin ON punnertamista toisin kuin työntö. Eli kyllä siinä koko ajan pitäs olla kova fokus painaa tankoo ylös.
 
jto sanoi:
Ajoitusjuttu paljon eli opeta sitä kroppaa. Ja anna sille aikaa oppia. Paljon sieltä jaloista kiinni myös, että lähtee terävästi.

Enempi sarjoja ja se ajoitus ja tekniikka etusijalla. Esim tiukan 5x65 sijaan vaikkapa 3x1x67, 3x2x62.

Vauhtipunnerrus kuitenkin ON punnertamista toisin kuin työntö. Eli kyllä siinä koko ajan pitäs olla kova fokus painaa tankoo ylös.
Click to expand...
Kiitos, ajatukset oli siis oikean suuntaisia. Vapun päälle teen strictiä että siihen suuntaan tulee samassa treenissä muutakin kuormitusta. Vähän sellainen olo että uutena liikkeenä voima vuotaa helposti muualle kuin tankoon. Pitäisikö lähdössä rintaa pitää korostetun pystyssä?
 
Oma vaatimaton panokseni aiheeseen:
-Purista pakaroita alkuasennossa ja jäykistä keskivartalo, älä anna alaselän kaartua.
-Perse ei liiku taakse. Polvia eteen, lantio laskee kohti kantapäitä, mikä mielikuva ikinä toimiikin. Torso pystyssä.
-Paino kantapäillä alhaalta työntäessä, vasta lopputyönnössä päkiöille.
-PAINO POIS KÄSILTÄ. Ajattele että työnnät käsillä vasta jossain otsan tai päälaen kohdalla, kaikki vauhti siihen saakka tulee jaloista.
 
Morjesta! Tullu aloteltua tässä nyt vapaaottelu (2-3x vkos) ja viimeset 5 vuotta menny voimailus/bodailussa. Nytkun pitäisi saada itestään nopeampi ja räjähtävämpi niin onko mitään ideaa alkaa tehdä salitreeneissä enemmän
nopeus treeenejä (power?) penkis/kyykys/maves. Eli jotain 1-3 toiston sarjoja 50-70% 1rm vai onko parempivaan tehdä plyometristä treeniä oman kropan painolla? Eli jotain räjähtäviä punnerruksia ja kyykky hyppyjä?

Tekisi edeleen tosiaan mieli treenata kyykky/penkki/mavee mutta palautumisen kanssa tuntuu tulevan ongelmia kun koittanut ylläpitää saman työmäärän mitä tehnyt ennen vapari treenejä.
 
Panosta salilla yleisvoiman lisäämiseen lajilihaksissa. Käytännössä koko kroppaan siis vaparin ollessa kyseessä. Millanen voimataso sulla on nyt, omapaino?

Nopeusvoimahommat sitten siellä painisalilla mahdollisimman lajinomaisesti. Erilaisia muuveja ja muuviyhdistelmiä siis. Lyhyt alle 10s kesto ja hyvät palautukset, ettei rakennu pumppia ja väsymys kumuloidu.

Eli lajitreenissä tulis selkeästi ja suunnitelmallisesti erotella nopeus-, perus- ja kestovoimatreenit sekä aerobiset ja anaerobiset lajitreenit myös. Tän tulis olla itsestäänselvyys seurassa.

Kausisuunnitelma pitää myös olla, eikä vaan "joka treenissä täysillä!". Jos tekniikkaopettelu on se pääasia, kuten sulla alussa varmasti on, ei ne treenit voi mennä kovin kovatehoisina. Sillon et opi kunnolla ja et myöskään palaudu.
 
Tässä tuli vähän innostuttua voimanostosta (uudelleen) kun vaihdoin salia. Itse olen kyykännyt aina kapeella mitä nyt silloin tällöin leveetä lowbaria kokeillut. Nyt aloin miettimään ettö pitäiskö alkaa muuttamaan kyykkyä vn tyyliseksi?

Se mikä mietityttää että meneekö vaan homma sekaisin ja tulokset eivät nouse edes samalla tasolle. Tai pitäisikö hakea vähän jotain välimuotoa jossa saisi kuitenkin jo jonkun verran sitä taka-akselia paremmin mukaan?

Video on nyt vähän vanha mutta ei se tekniikka siitä ole muuttunut.


View: https://www.instagram.com/p/ButLVH_AOtS/
 
Toi ei kuitenkaan kamalan kapee ole. Voishan tuota leventää pikkusen silti, ellei mee ihan mystiseksi. 10cm kantapäiden väliin lisää vaikka. Se luonnollisuus ja yksilövahvuudet menee aina etusijalle ennen mekaanisia ideaaleja.

Tuosta ei kauheen hyvin näe kokonaisuutta ja sun treenitaustat on hämärässä, joten tää on tällanen yleistävä kommentti vaan. Vedossa aika kovat lopputärinät ja ne olis fiksua saada pois. Ja: painoja ei tiputella :) Tulee hylky kisoissakin.
 
jto sanoi:
Toi ei kuitenkaan kamalan kapee ole. Voishan tuota leventää pikkusen silti, ellei mee ihan mystiseksi. 10cm kantapäiden väliin lisää vaikka. Se luonnollisuus ja yksilövahvuudet menee aina etusijalle ennen mekaanisia ideaaleja.

Tuosta ei kauheen hyvin näe kokonaisuutta ja sun treenitaustat on hämärässä, joten tää on tällanen yleistävä kommentti vaan. Vedossa aika kovat lopputärinät ja ne olis fiksua saada pois. Ja: painoja ei tiputella :) Tulee hylky kisoissakin.
Click to expand...
Taustasta hieman, 17v aloin nostaan painoja nyt 35v. PT:n hommia tein kymmenen vuotta päätoimisesti ja siinä tuli aika paljon tietoa monenlaisesta asiasta. Tuon parisataa kiloa tuli nostettua jo myös 15 vuotta sitten niin ei paljon ole menty siinä eteenpäin. Kyykky on kuitenkin tullut 20kg.

Mulla on ollut noita muita lajeja mukana kanssa niin ei ole voinut oikeen priorisoida tätä pelkkää voimaa. Nyt ei ole muita juttuja muuta kuin että palasin metsurin hommiin ja niitä teen 5-7 päivää viikossa.

Maven otin tuossa viime viikolla ja ykköstä en ole siinä tehnyt ehkä 6-7 vuoteen. En tiedä olisko takareiden tärinä voinut johtua edellisis päivän kyykky treeneistä.

Pitää tässä nyt lähteä maltilla taas totuttelemaan tämän tyyliseen treeniin monen vuoden tauon jälkeen isommista raudoista.
 
No joo ei se paras paikka vetää oo seuraavana päivänä kyykyn jälkeen. Jos siellä vanhoja pohjia treeneissä on, ne tulee suht nopeesti takasin, mutta ellei vammoja oo, eipä yleensä oo estettä mennä niistä ohikaan.
 
Käytetään nyt hyödyksi vielä vähän tätä foorumia 🙈

Mitä mieltä varusteiden käytöstä? Nyt olen käyttänyt vn-vyötä kyykyissä ja mavessa, olisko hyvä tehdä osa treeneistä ilman?

Polvisiteitä ei itsellä ole ollenkaan, varmaan pitäisi hankkia jos joskus aikoo kilpailla? Entä käyttäiskö niitä ollenkaan treeneissä vai mikä olisi hyvä suunnitelma?
 
Airwalk sanoi:
Käytetään nyt hyödyksi vielä vähän tätä foorumia 🙈

Mitä mieltä varusteiden käytöstä? Nyt olen käyttänyt vn-vyötä kyykyissä ja mavessa, olisko hyvä tehdä osa treeneistä ilman?

Polvisiteitä ei itsellä ole ollenkaan, varmaan pitäisi hankkia jos joskus aikoo kilpailla? Entä käyttäiskö niitä ollenkaan treeneissä vai mikä olisi hyvä suunnitelma?
Click to expand...
Ajattelen niin että tekemiselle tai tekemättömyydelle olisi hyvä olla joku peruste. Mikä olisi esim se peruste olla käyttämättä vyötä? Ei sillä ainakaan keskivartalon vahvistumista saavuteta.

Polvisiteistä, polvilämppäreistä yms sitten sen mukaan missä aiot kilpailla. Siteet ja lämppärit on eriasia. Jos siteillä nostat kisoissa niin on niillä pakko harjoitellakin että jotain saisi kisoissa irti
 
^ noinpa juuri. Keskivartalo vahvistuu, käyttää vyötä tai ei. Sen käyttöä kuitenkin pitää opetella, että siitä saa parhaiten hyötyä irti isommissa raudoissa. Semmonen sopiva raja vyölle kyykyssä ja vedossa on joku 80%. Nähtävästi et oo ihan vielä tietoinen, mitä kisoissa milloinkin käytetään. Mikään pakko ei oo ns. raw-/klassinen voimanostokisoissa lämppiäkään käyttää, mutta pikkusen ne auttaa. Eli treeneissä tukemattomat löysät aidosti lämmittävät markettineopreenit. Kisoja ajatellen tiukemmat sääntöjen mukaiset SBD:t tai Inzerit. Niitäkin siis pitää oppia käyttään, ettei ne pilaa sun tekniikkaa.

Mutta mitä mieltä olen...? No sitä mieltä, että klassisen voimanoston kisoissa ainoastaan vyö ja rannesiteet olis sallittuja apukamoja. Ei polvilämppiä eikä mitenkään tukivaikutusta antavia trikoita.
 
JH4 sanoi:
Ajattelen niin että tekemiselle tai tekemättömyydelle olisi hyvä olla joku peruste. Mikä olisi esim se peruste olla käyttämättä vyötä? Ei sillä ainakaan keskivartalon vahvistumista saavuteta.

Polvisiteistä, polvilämppäreistä yms sitten sen mukaan missä aiot kilpailla. Siteet ja lämppärit on eriasia. Jos siteillä nostat kisoissa niin on niillä pakko harjoitellakin että jotain saisi kisoissa irti
Click to expand...
Ihan ok peruste on musta myös se, ettei vaan yksinkertasesti diggaa ylimääräsistä apuvälineistä, & haluu nostaa täysin omin avuin. Mut ei siitä sen enempää. Mitä tarkotat ettei keskivartalon vahvistumista saavuteta? Ai ei saavuteta parempaa/tasavertaista kehitystä ku vyön kanssa, vai väitätkö siis, että keskikroppa jotenki maagisesti pysyy heikkona? Ton voi lukea kahella tapaa, mut tuskinpa noin tyhmää väitettä meinasit. Vyön hyöty on hyvin simppeliä tiedettä, mut väittäisin silti että joku joka vetää ikuisuuden ilman sitä, ei välttämättä tarvii/hyödy siitä juuri mitään. Kaikkeen tottuu, vahvistuu, ja tulee siinä asiassa väkisin hyväks lopulta.
 
Yli 400kg on ilman vyötä mun silmien edessä vedetty eli on se vahvuus mahdollista ilman vyötä. Itekin vedin 90% asti ilman aina. Nykyään jos joskus vetelen, ei tuu vyö ees mieleen. Mutta koska maailman ainoassa maksimivoimalajissa melkolailla 99% käyttää vyötä kyykyssä ja maastavedossa, hyöty on ilmeinen ja todennettu. Nyt oliskin kysyjää enemmän auttaakseni kiva kuulla @Airwalk millasia rautoja liikuttelet, oma painosi, treenivuosien määrä?
 
Back
Ylös Bottom