Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Kuinkas riippuvainen hermostopuolen palautuminen on ravinnosta? Moni bodailijahan tuntuu vaihtavan voimapainotteisempaan treeniin dieetillä. Oletettavastihan se lihaksen korjaaminen tarttee vähemmän tavaraa kun volyymi ja sarjapituus on alhaalla.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Vielä yksi kyssäri kun joutu noita perheen naisia odottamaan venytetyn tunnin eli kaksi ja menin ulkohäkkyrälle siksi aikaa ja ehti vetää 25 kevennettyä ykl:ää molemmilla.

Eli onko tommoset rm3 ykköset kuinka tukottavia? Loppuun otin pari kakkosta molemmille ja ois kolmaskin mennyt niukasti. Oli siis 15kg ballastia toisella kädellä. Kympillä yleensä menis kakkonen mut ekalla tiukka ykkönen niin siirryin suoraan 15 kiloon. Ja molemmilla on mennyt se aito ykl:kin mut nyt ei ole lähelläkään. Viimeksi meni vasurilla sillon kaks kuukautta sitten kun oli onnistunut piikkaus.
 
beginner: ei hermosto kauheen herkkä ole ruualle. ei olis ihmisrotua täällä, jos olis. toki se nääntynyt kroppa on pienessä hälytystilassa joka tapauksessa eli ei se koskaan ideaalitilanne oo dieetillä reenailla.

bodareitten dieettireenit vaihtelee paljon ja jotku keventää paljon ja pumppailee pidempään pysyäkseen ehjinä ja kuluttaakseen energiaa. jotkut jonkinlaiseen voimabodailuun siirtyy ja päinvastaisesta syystä.

murffipussi: on ne. joillekin. ei tollaseen täysin irtonaiseen juttuun pysty vastaamaan. jos just on menny ykl, pian pitäs mennä kaks...kolme...neljä... se eka on vaikein. eli kyllä siinä on jääny sen maksimivoimapotentiaalin hyödyntäminen pois.
 
Kun lämpöä on kämpässä ja salilla >30C yötäpäivää ja hikeä sen mukaisesti, kaivoin salitreeniin muistin syövereistä jotain vanhaa "low rep high set" -Simmons/neukkumetodia, joka meni jotenkin näin:

65%x1x15 pal.30-40"

Tein mavessa. Tuntui mukavalta ja hyvä vaste jäi kroppaan.

K: oletko käyttänyt? Mitä ajatuksia/kokemuksia?

Tuostahan saa esim helpon 6 vkon progression, 5% lisää per vko ja settien määrää alas samassa suhteessa esim v1: 65x1x15...v6: 90x1x6; kevennys ja 5-10 kg lisää ja homma alusta... Näkemyksiä? Oli kyllä näin helteellä niin mukavaa tekemistä että vois tehdä pitempäänkin. Bonuksena oli hyvä energiataso harjoituksen jälkeen, ei tunnu loppuun piestyltä vaan energiaa jää muuhunkin.
 
olen käyttänyt aika paljonkin tietyille tyypeille ja tavoitteille. toi lähenee semmosta kluster-ajattelua, mikä sinänsä on erittäin tehokasta myös. eli esim 6x2x75%/ 20s ois yks sarja ja niitä sitten 3-6. jos normaalisti saa 75%:lla kasin, tolla vois mennä hyvinkin yli 10. sarja loppuu nätisti, ei feiluun.

tossa sun mallissa tekisin kuitenkin alkuun määrällisesti nousevaa treeniä hetken aikaa. esim 10x1x60%/ 40s --> 15x1x70%/ 40s ja sen jälkeen sitten piikkailujakso. niin monta ykköstä tehtäis, ku menee vielä suht nätisti eli ei hakata loppuun asti.
 
Ei nyt liity voimailuun, mutta onko sulla minkäänlaisia "niksejä" pohkeiden kasvatukseen? Yritetty kaikennäköistä äärimmäisistä venytyksista, hitaista negatiiviststa lähtien ja eri toistomääriä sekä seisoen että istuen eikä tunnu kehittyvän.
 
tomi: lisää toistomääriä hyvin selkeesti. tarkoittaa esim. puntilla 50-200 toiston sarjoja ja sitten lisäksi esim kävelylenkkejä, missä hyvin selkeesti pyrit tekeen pohkeilla sitä kuopaisua. ylämäkeen myös. solujuttujahan nää usein on ja monilla on pohkeissa paljon pientä kestokamaa. mittaa ne nyt ja tee tollasta 2kk ja pitäs jo näkyä, onko toi se sun tie. punttihommia kerran pari viikossa riittää, mutta noita pohjelenkkejä sitten joka toinen päivä alkuun ja ku alkaa sietään, joka päivä. esim alkuun loiva ylämäki ja sitä 3*50m ja pyrit lisäämään matkaa koko ajan. pidä huoli palautumisesta, koska tää asettaa aika tiukkoja vaatimuksia sinnekin. tarkkaile, ettei tuu tendiniittejä akilleksiin tms.

anttil: niitä voi soveltaa tosi monipuolisesti voimaan ja bodyyn. esimerkkejä samoilla klustermäärillä ja palautuksella selkeyden takia. painot vaan mallina:
perusvoima: 4*3*100/ 20s
maksimivoima: 4*1*120/ 20s
boy: 4*5*90/ 20s
 
jto sanoi:
tomi: lisää toistomääriä hyvin selkeesti. tarkoittaa esim. puntilla 50-200 toiston sarjoja
Click to expand...
Tämä on muuten paha aihe. Etsiskelin taannoin artikkeleita ja Youtube-videoita samasta aiheesta ja siellä oli mielipiteitä ihan laidasta laitaan. Joku sanoi, että pohkeet on tottuneet pitkäkestoiseen rasitukseen ja siksi pitää tehdä pitkiä sarjoja. Toinen sanoi, että pohkeet on tottuneet pitkäksetoiseen rasitukseen ja juuri siksi niille ei pidä tehdä pitkiä sarjoja, vaan antaa täysin erilaista kuormitusta kutosen sarjoilla ja hirveällä kuormalla. Osa vannoi usean treenin nimeen ja osa harvojen treenien nimeen. Asiat mistä oltiin pääosin samaa mieltä, olivat, että pitää tehdä pohkeita istuen ja seisten ja kontrolloituja toistoja ilman pomputtelua. Ei siis periaatteessa mitään uutta.

Oma tapa on ollut jo vuosia se, että aloitan kutosen sarjoilla ja joka sarjaan otan painoa pois ja lisään toistoja ja päädyn jonnekin 20 toiston paikkeille ja helvetilliseen poltteeseen. Kyse ei siis ole pudotussarjoista, vaan erillisistä sarjosta. En ole kai ikinä mennyt yli 20 toiston, mutta nyt lähiaikoina olen kokeillut lisätä mukaan ihan erilaista rasitusta ja kävellä ja seistä varpaillaan aina kun mahdollista. Lähinnä siis kotona, koska saattaa olla, että ihmiset pitää hieman pehmeänä jos tuolla kylillä tepastelee neitimäisin askelin varpaillaan. En kuitenkaan väitä, että musta pitää ottaa mallia, koska mulla ei ole ikinä ollut kyseistä vaivaa, enkä siis tiedä miten itsepäiset pohkeet saa kasvamaan.

Mutta se on kyllä yksi kysymys, että mitenköhän kauan kysymyksen esittäjä on jaksanut yhtä tapaa kokeilla kerrallaan? Sanoisin, että tuo pari kuukauttakin on äkkiä lyhyt aika kun lähdetään asioiden toimivuutta arvioimaan, etenkin jos kyseessä on oikeasti todella itsepäiset lihasryhmät.
 
istuen ja seisten senkin takia, että siellä on kaks ihan eri lihasta, mitkä tekee noissa töitä tai ei.

perustelut noille ultrapitkille touhuille tässä on se, että kysyjä on varmasti (toivottavasti) jo tehnyt paljon lyhyttä alle kymppiä ja varmasti salimenossa pitkiä 15-30 toiston sarjoja. kyllä se pari kolme kk ainakin pitäs antaa aikaa tietylle systeemille vörkkiä. ellei siinä ajassa muutoksia mitenkään tapahdu, pitää jotain muuttaa. ellei ne perusmenot salilla pelaa, unohdetaan se voimapohjanen solukko, ellei sitä siellä niin ole ja keskitytään ottaan enempi irti sieltä kestopuolelta.

pohkeet pomputtamalla treenaa pääasiassa elastista voimantuottoa ja ite lihas ei niinkään tee siinä töitä. suunnanmuutos tapahtuu siis pääasiassa lihaksen elastisia komponentteja kuormittamalla ja varsinaista bodyvaikutusta ei tule. geneettisesti lahjakas nyt voi tehdä pohkeille vaikka mitä ja taatusti kasvaa.
 
On tehty lyhyttä sarjaa pidemmän aikaa aina sieltä 5 räjähtävän toiston sarjoista 20 toistoon hitailla negatiivisilla, jos pitäisi arvioida, niin useita kuukausia sama tapa ollut käytössä kerrallaan. Ainoa jota ei ole tullut tehtyä on nuo JTO:n mainitsemat ultrapitkät setit, jotka lähteekin nyt kokeiluun.
 
palailehan tänne jossain vaiheessa kertomaan miten menee. yleensä, jos pohkeet ei meinaa millään kasvaa, ne ei äkkiä kyllä millään keinoilla kasva. sen takia tää vaatii jääräpäisyyttä ja uskoa asiaan. ota kuvia, tee mittaukset ja siitä se lähtee.
 
Mie tässä vähän mietin, että kun aika usein tuntuu kyykyssä painot selässä todella painavalle ja isommat raudat vähä tärisyttää (170-190) mutta sitten nostot on kuitenkin hyviä ja suht keveitä, niin auttasko tuohon semmonen yli-isojen rautojen ottaminen selkään työ sarjojen päälle vaikka? Tuolta apuluksen treenipäivyristä tämän siun ohjeen luin.

Eli miula kyykyssä tää tarkoittas varmaa jotain 190-210 kilon painoja?
 
Viimeksi muokattu:
juu niitä olinki sulle tyrkyttämässä erikseen ihan. työsarjojen jälkeen semmonen 3*5s*210-250kg olis ok kuorma noissa, mutta pikkuhiljaa lisäten. ja ehdoton tuki siihen alle, ettei pääse vahingossakaan meneen tangon palautus ohi koukkujen. vaikka sit suoraan turvaraudoilta otat. tee noita nyt vain raskaammissa treeneissä 2-3x viikossa.
 
jto sanoi:
juu niitä olinki sulle tyrkyttämässä erikseen ihan. työsarjojen jälkeen semmonen 3*5s*210-250kg olis ok kuorma noissa, mutta pikkuhiljaa lisäten. ja ehdoton tuki siihen alle, ettei pääse vahingossakaan meneen tangon palautus ohi koukkujen. vaikka sit suoraan turvaraudoilta otat. tee noita nyt vain raskaammissa treeneissä 2-3x viikossa.
Click to expand...

Joo kuulostaa hyvälle. Otan noita kovan normi kyykyn ja penkki kyykyn piälle alkuun.
 
penkkiin sopii myös, mutta siinä vain 15-30kg yli ykkösraudan. hyvin maltilla näitä kannattaa ujuttaa sekaan, mutta ne on toimineet hyvin varmasti aina. tärinät lähtee ja itseluottamus paranee.
 
jto sanoi:
penkkiin sopii myös, mutta siinä vain 15-30kg yli ykkösraudan. hyvin maltilla näitä kannattaa ujuttaa sekaan, mutta ne on toimineet hyvin varmasti aina. tärinät lähtee ja itseluottamus paranee.
Click to expand...

Joo voisi noita kokeilla penkissäkin vaikka siinä ei niin pahaa Tärinää ilmene.
 
parhaiten varmaan saisit oppia painonnostoseurojen lajikursseilta. ite en liiku sielpäin nyt hetkeen ja matkoineen oisin aika kallis mies :)
 
vaikka crossfit lähtökohtaisesti onkin turmiollista ja pilaa ihmisen sielua myöten (heh), on siellä joissakin saleissa painonnostoliiton kouluttamia hyviäkin ohjaajia. liitto järkkää myös kursseja eikä ois paha sijoitus semmoselle osallistua.
 
Back
Ylös Bottom