Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
ekaa kertaa piikkailevalle toimii parhaiten hyvin suoraviivainen lähestyminen. ja toimii oikein hyvin myös kovatasosille. eli:
1. 3×3 vipassakin ainakin toisto pari varaa.
2. nouse kolmosilla yhteen huippusarjaan.
3. 2x5x75, 2x3x80%
4. kakkosilla yhteen huippusarjaan.
5. 1max
6. 2x5x75, 2x3x80%
7. 1max

muut liikkeet pysyy iiseinä ja varaa 2-3 toistoa. sarjamäärät semmosia, ettei tuu ongelmia palautumisen kanssa, vaan olo on suht fressi koko ajan. toinen treeni voi kyllä olla nopeustreeni, mutta annostelu ja kilot on riippuvaisia siitä, mitä nostaja sietää. samana päivänä en tekis ku yhen liikkeen maksimitreenin.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Nyybi sanoi:
Viimeiseen kyssäriin: tee kevyitä nopeussarjoja. Esim joku 4-6x1-3 kevyellä painolla, säätelet vähän tekniikkaa jos tarvitsee ja keskityt räjähtävyyteen :)
Click to expand...

jto sanoi:
ekaa kertaa piikkailevalle toimii parhaiten hyvin suoraviivainen lähestyminen. ja toimii oikein hyvin myös kovatasosille. eli:
1. 3×3 vipassakin ainakin toisto pari varaa.
2. nouse kolmosilla yhteen huippusarjaan.
3. 2x5x75, 2x3x80%
4. kakkosilla yhteen huippusarjaan.
5. 1max
6. 2x5x75, 2x3x80%
7. 1max

muut liikkeet pysyy iiseinä ja varaa 2-3 toistoa. sarjamäärät semmosia, ettei tuu ongelmia palautumisen kanssa, vaan olo on suht fressi koko ajan. toinen treeni voi kyllä olla nopeustreeni, mutta annostelu ja kilot on riippuvaisia siitä, mitä nostaja sietää. samana päivänä en tekis ku yhen liikkeen maksimitreenin.
Click to expand...

Hienoa, näillä mennään! :)

Yksi ei niin ajankohtainen kysymys tuli vielä mieleen, mutta laitetaan nyt sekin tähän samaan nippuun: Eli miten tuo siirtyminen peruskaudelle kannattaa toteuttaa piikkauksen jälkeen? Tehdäänkö vaikka kevyempi viikko tuohon väliin vai riittääkö hieman normaalia maltillisempi peruskauden aloitus hoitamaan saman asian?
 
no kyllä se kroppa kertoo. yleensä semmonen lepposa alotus on aika normaalia, eikä oo mistään pois.
 
Mitäs mieltä maestro on jos vaihdan takakyykyn etukyykkyyn+julleen? Menetänkö jotain/onko jotain mihin pitäisi tällöin kiinnittää huomiota tai antaa extra treeniä? Ja onko toivoa jos noissa nostan pirusti tuloksia että takakyykkyyn siirtyisi voimaa noista automaattisesti vai pitääkö lähteä silti takakyykkyä veivaamaan aikanaan erikseen "nollasta" (joskin nousseilla jalkojen/keskivartalon voimilla) koska kyykkyhän nousee vain kyykkyymällä kuten sanotaan :) ?

Taustana tässä se että jalkoja treenaan kerran viikossa, ja pitkän on-off treenaamisen jälkeen kun on paukuttanut nyt puoli vuotta menemään niin yläkroppa alkaa saamaan kiinni sen vanhan huippukunnon mutta kyykky (ja toki jalat muutenkin) lagaa pahasti, viimeiset viikot mennen jopa alaspäin käsittämättömästi. Pidin jaloille yli kaksi viikkoa totaalilepoa ylirasituksen eliminoimiseksi syypäänää mutta ei kulje silti. Muut liikkeet jaloille ovat olleet aika kovaa tuntuma bodausta erikoistekniikoilla(kin) laitteissa niin en osaa sanoa kuinka paljon niissä on silti voimat kasvaneet. Eli tekniikka / hermostollisella puolella tuo ongelma. Takakyykky siis ollut aina paska, mutta kuitenkin 50 kiloa / 30 % suurempi aikanaan kuin nyt. Penkki mennyt jo ohi, lol. Oman motivaation takia en lähde siihen että rupeisin ryystämään useamman kerran viikossa takakyykkyä (vaikka varmasti tuolla se lähtisi nousuun) koska kuitenkin reisissä patin määrä kiinnostaa silti enemmän kuin voima.
 
Metallica sanoi:
Mitäs mieltä maestro on jos vaihdan takakyykyn etukyykkyyn+julleen? Menetänkö jotain/onko jotain mihin pitäisi tällöin kiinnittää huomiota tai antaa extra treeniä? Ja onko toivoa jos noissa nostan pirusti tuloksia että takakyykkyyn siirtyisi voimaa noista automaattisesti vai pitääkö lähteä silti takakyykkyä veivaamaan aikanaan erikseen "nollasta" (joskin nousseilla jalkojen/keskivartalon voimilla) koska kyykkyhän nousee vain kyykkyymällä kuten sanotaan :) ?

Taustana tässä se että jalkoja treenaan kerran viikossa, ja pitkän on-off treenaamisen jälkeen kun on paukuttanut nyt puoli vuotta menemään niin yläkroppa alkaa saamaan kiinni sen vanhan huippukunnon mutta kyykky (ja toki jalat muutenkin) lagaa pahasti, viimeiset viikot mennen jopa alaspäin käsittämättömästi. Pidin jaloille yli kaksi viikkoa totaalilepoa ylirasituksen eliminoimiseksi syypäänää mutta ei kulje silti. Muut liikkeet jaloille ovat olleet aika kovaa tuntuma bodausta erikoistekniikoilla(kin) laitteissa niin en osaa sanoa kuinka paljon niissä on silti voimat kasvaneet. Eli tekniikka / hermostollisella puolella tuo ongelma. Takakyykky siis ollut aina paska, mutta kuitenkin 50 kiloa / 30 % suurempi aikanaan kuin nyt. Penkki mennyt jo ohi, lol. Oman motivaation takia en lähde siihen että rupeisin ryystämään useamman kerran viikossa takakyykkyä (vaikka varmasti tuolla se lähtisi nousuun) koska kuitenkin reisissä patin määrä kiinnostaa silti enemmän kuin voima.
Click to expand...

Tämä on funtsituttanut minuakin, koska itsellä on siinä mielessä sama tilanne, että kokoa olisi kiva saada etureisiin. mutta sitä ei ole enää moneen vuoteen tullut takakyykky tulosta kasvattamalla. Olen huvikseni kokeillut treenata jalat 1 krt/vko bodytyyliin loppuun saakka hapottamalla, mutta se on oikeasti ihan syvältä. Kyllähän treenin jälkeen tulee voittajafiilis, kun henki ei lähtenyt, mutta eipä sitä lihasmassaa ole etureisiin ( vielä ) tullut tälläkään tyylillä. Itsellä tosin perse ja takareidet ovat aina ottaneet helposti treeniä vastaan, ja joku hack-kyykkykin meinaa nousta enemmän hanurin, kuin etureisien voimin. Eli eipä taida tämän tyyliseen, lihasten hermotuksesta johtuvaan ongelmaan olla mitään helppoa ratkaisua tyyliin " 3-jakoinen ohjelma jalat supregianclusterfuckaah-sarjoilla totaaliseen loppuun kerta viikossa, niin kokoa tulee 100% varmasti ".

Toisaalta voimaa on aina tullut helposti jalkoihin, verrattuna yläkroppaan, joten eipä voi valittaa.
 
paljonko sun prässi, hack takakyykky ja etukyykky on? millasiin polvikulmiin kaks ekaa menee? kyykkyjen syvyys? meneekö polvet paljon yli jalkaterien? missä kohtaa levyä sun jalat on hackissä ja prässissä?
 
jto sanoi:
paljonko sun prässi, hack takakyykky ja etukyykky on? millasiin polvikulmiin kaks ekaa menee? kyykkyjen syvyys? meneekö polvet paljon yli jalkaterien? missä kohtaa levyä sun jalat on hackissä ja prässissä?
Click to expand...

Hackissa tein viikko sitten 150x8 ja 120x20 sarjat rest-pausena. Noi oli kyl aika loppuun saakka, koskaan ennen en ole hackissa mennyt non lähelle failurea. Kaveri oli varmistamassa. Prsässiä en ole koskaan tehnyt niin tosissaan, 200x30 olen tehnyt. Takakyykky OLI 165x5 kesällä, samoin etari 120x4. Toi hack ei ollut aivan pohjiin saakka ( eli perse ei mennyt " ass to grass ", mutta enpä ole vapaitakaan kyykkyjä tehnyt niin syvään ), eikä myöskään polvet menneet kauheasti yli jalkaterien. Jalka-asento oli keski-leveä, ei mikään sumo, mutta ei myöskään kapea body-tyyliin. Polvien kanssa ollut niin paljon kremppaa, että kapea jalka-asento ja polvet reilusti jalkaterien yli aiheuttaa mulle kipua jo ajatuksen tasolla. Tosin pistoolikyykkyjä pystyy lämmittelyjen jälkeen tekemään kummallakin jalalla, joten eipä se mahdotonta ole.

Tästä vastauksesta käykin aika hyvin ilmi. miksi kyykyt ottavat hanuriin etureisien sijaan. Polvikulmat ja jalka-asennot. Mutta kun sattuu omistamaan pitkät jalat ja kremppaavat polvet, niin eipä ole helppoa lähteä muuttamaan tekniikoita ( suomennos: pitäsi ottaa reilusti painoa pois liikeistä ). Yksi tapa, jolla pystyy hapottamaan etureidet loppuun turvallisesti, on pistoolikyykkyjen lisäksi kehonpainolla tehtävät quad-blast sarjat. Ei tarvi ( eikä voi ), käyttää yhtään painoa, mutta reidet ovat silti ihan tulessa. Tosi rankkoja ovat kylläkin. Kiitos vastauksesta!
 
noinpa se on. jos haluu medialiksen ja muun alareiden kunnolla mukaan se polvikulma on aika olennainen isolla osalla. yks vois olla, että teet perinteisen esiväsytyksen ennen kyykkyjä ja hackejä esim 2kk ajan ja katot mitä tapahtuu. eli ennen jokaista moninivelsarjaa teet reisiojennusta hyvin rauhallisella tahdilla ja 2-5s stopilla yläasennossa semmosen minuutin verran eli about 10 toistoo. lähinnä nyt siis kokeellisesti. keskity negavaiheeseen kaikissa liikkeissä.
 
Tähän en saanut vastausta: etukyykky+julle. Noihin voimaa lisää ja takakyykky nousuun, vain näetkö että takakyykky on niin spesifiliike että vaikka edellä mainitulla kompolla tavaraa jalkoihin tulisikin, niin silti voima ei siirry tuonne normi kyykkyyn? Kokeilemallahan se tulee selviämään. Aikanaan ainakin kun nostin etukyykyssä tulosta 30 kiloa niin takakyykky nousi vähintään saman verran siinä sivussa. Kumpi sitten nosti toista, sitä ei tiedä luojakaan. Tosi kaposella jalka-asennolla on tullut kyykyt tehtyä, eli vissiin aika etureisipainoitteisesti.
 
takakyykkyä kyl pitää tehdä, jos sen haluaa nousuun. vielä enemmän, jos se eroo tyyliltään etukyykystä runsaasti. etari ja julle on hyviä kyykyn apuja aika monille, mutta en kyllä luottais ollenkaan ja pelkästään niihin, jos tarkotus ois saada takakyykky kehittyyn. ei sitä takakyykkyä "nollasta" aleta kehittään, jos se hetken poissa on, mutta kyllä kyseessä on niin eri liikkeet, että hyvin epäloogista ois unohtaa se varsinainen lajiliike. jos takakyykky on hyvin pysty ja painonnostomainen etukyykyn tapaan, kuten sanoit, siirtovaikutus on tietenkin suurempi. se ei kuitenkaan ole mekaanisesti se taloudellisin keino nostaa eniten rautaa.
 
Olen suuresti innostunut kehonpainoharjoittelusta ja voimistelusta. Ongelmana on, että leukoja ei tällä hetkellä mene kuin vaivaiset 5-6 kerralla. Dippejä menee tällä hetkellä renkailla vaivaiset kolme, jotka nekin ovat tiukkoja. Teen nämä liikkeet siis renkailla.

Millaisella ohjelmalla tai lähinnä progressiolla voisin lähteä noita rakentamaan? Onko järkevää sijoittaa samaan treeniin sekä leuanveto että dippi vai eri päivällä ja millaisia apuliikkeitä voisin hyödyntää?

Kiitos!
 
pelkästään noilla liikkeillä voit treenit tehdä. ainoo ongelma on ns. gorillaryhti lavanlähentäjien treenin puutteessa eli leveitä kulmasoutuja tai vastaavia pitäs olla mukana.

jos nyt menee 3 syvää dippiä ja 5 kunnon leukaa asiat on jo hyvin. hankalampaa ois alottaa nollasta. ala tekeen iisejä sarjoja eli ykkösiä dipissä ja 2-3 leukaa. sarjoja päivässä alkuun 5 paikkeilla ja melkolailla joka päiväkin voit tehdä. mieluummin alkuun joka toinen päivä. nosta sarjamääriä eka eli kohti 15 per päivä. helppoja kaikki. lisää päiviä pikkuhiljaa myös.

eli jos eka viikko ois 4 pvää 5x3 leukaa/ pvä se määrä vois kolmannella viikolla olla 6 pvää 15x3-4 leukaa/ pvä. lisäät toistoja sarjaan vain jos menee helpolla. neljäs viikko iisisti vain joka toinen päivä 5x2 leukaa ja sit sen viikon lopulla testi. veikkaisin, että menee lähemmäs 10.
 
Mitä mieltä olet fat gripzeistä? Kannattaisiko tuollaiset hommata? Ja jos nuo hommaa, niin onko niitä hyvä käyttää sitten aivan joka liikkeessä johonka nuo saa laitettua?
 
grippiä ne parantaa, koska paine siirtyy lähemmäs sormenpäitä. mutta koskapas grippailu tossa mielessä on staattista voimantuottoa, se on myös nivelkulmariippuvaista. eli kysymys siihen suuntaan on: mitä sä noilta nimenomaan haluat? yleistä kovaa grippivoimaa vai mitä?
 
Miten se sun hybridihomma menikään, pari viikkoa kolmosia, sitten kakkosia, kevyt, ykkösiä ja noiden perään treenissä aina muutama 6-8 toiston sarja? Ajattelin nyt tuon avulla ottaa maksimit penkissä, kyykyssä, mavessa ja pystärissä ja sen jälkeen jotain voimahommaa aloitella noille kun on maksimit tiedossa. Tosin mitään true voimailua en ala harrastamaan, 4-jakoista tulee tahkottua 5 kertaa viikossa bodauspainotteisesti, mutta toki pääliikkeissä on aina mukava liikutella isompia rautoja kuin pumppailla kovin pitkiä sarjoja.
 
Ohjeesi piikkaamiseen, 5x5 -ketjusta:
"...sitten kevyt vko ja sitten vaikka ihan peruspiikkaus periaatteella
1. vko maksimitesti, esim. 1*90, 95, 100...
2. vko maksimivakautus, esim. 2*2*90, 3*1*95, 2*2*90
3. vko kevennys, esim. 2*3*80, 2*2*85, 2*3*80
... ja homma uusiksi. sellanen kolme kierrosta varmaan tuo sen viimesenkin maksimin esiin."

Onko maksimitestissä tarkoitus hakea päivän absoluuttinen maksimi ja mennä joko ääritiukkaan tai epäonnistuneeseen nostoon asti vai onko parempi vältellä liian tiukkoja tai epäonnistuneita nostoja, jotta maksimi saataisiin kenties hiissattua ylemmäs ja vaikka 2-3 viikon päästä saataisiin mahdollisimman kova tulos? Esim. jos vaikka ekan viikon testissä nousee 120 kg ja varaa tuntuu jäävän vielä jonkun verran niin

a) yritetäänkö vielä samassa testissä 122,5 tai 125 kg, kunnes rauta tulee juuri ja juuri ylös tai nosto epäonnistuu vai
b) säästetäänkö tässä tapauksessa 120 kg ylittävät painot viikolle 4, jolloin olisi seuraava maksimitesti?

Vai riippuuko tämä ihan nostajasta ja kuun vaiheesta jne.? Tähän varmaan voi vaikuttaa sekin, jos nostajalla on kisa tiettynä päivänä ja kuntohuippua haetaan siihen? Mun tapauksessa ei ole tulossa mitään kisaa, itseäni vastaan vaan kisaan.
 
spitfera: hybridissa tehdään samassa treenissä ensin nousut 1-3 toiston pääsarjoihin ja niiden jälkeen vasta pidempiä. esim. 2*2*100, 2*5*90, 2*8*80. noissa toki voi edetä sillaikin ku laitoit, eli lyhentää sitä maksimiosan sarjaa jakson edetessä.

kynäniskaite: toi ei oo erityinen piikkausohje, vaan maksimivoiman stressijakso. kisaa varten lähestyminen vois olla perinteisempikin, ellei kauheesti oo piikkaillu. eka kierto ainakin kannattaa menä hieman varalla, että nousujohteisuus pysyy ja kroppa tottuu. se kuinka pitkään tollasta pystyy kukin jatkaan on sit taas kerran yksilöllistä. älä epäonnistu ainakaan ekalla kierrolla siis.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom