Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
jto sanoi:
jos ei ikinä ehdottomasti kisaile, sillon myötäote ja remmit. suosittelisin kuitenki miettiin vielä sitä ehdottomuutta ja nostaan ristiotteella vaihdellen.
Click to expand...

Eikös se kuitenkin kaikinpuolin parempi ole myötäotteella vetää ja turvallisempaa? Esim. hauis repeää helpommin kun käsi on vastaotteessa, kylmät väreet menee jos katsoo youtubesta kyseisiä tilanteita. Jos nyt sitten remmejä ei halua käyttää niin opettelee sormilukon.
 
smurffi: jep. heikomman ehdoilla.

spitfera: juu kyllä myötäote on turvallisempi.

vaginaattori: hyvinkäällä on sisäseinä, missä on boulder-puoli myös. taatusti sullekin riittävästi tekemistä. moni kouluikänen pesee sut mennen tullen tässä lajissa, joten ihan kauheen ylimielisesti ei kannata suhtautua.

helsingissä on montakin paikkaa. ks. Cave - Boulderkeskus
Salmisaaren liikuntakeskus - Toyota KiipeilyAreena
 
Uskomatonta, yli kymmenen vuotta ja 573 sivua kysymyksiä yhdelle ihmiselle..! Eli ehkä minäkin voisin neuvoja tiedustella. Olen aloitteleva saliharrastaja ja töiden takia en pääse kuin joka toinen viikko salille. Olisiko siis antaa jotain vinkkejä miten treeniä kannattaisi toteuttaa, vedänkö esim. itseni ihan piippuun vaikka viisi kertaa viikossa salilla ja palauttelen joka toisen viikon? Vai onko tällä tavoin salilla käymisestä mitään hyötyä ja on vain tyydyttävä elämään keskivartalo läskinä :D Tavoitteena siis pudottaa painoa hissukseen 5-10kg ja voimaa sekä pattia saada. Työni on välillä erittäinkin fyysistä ja aerobista joten painon pudotus ei ole iso ongelma kunhan alan syömään järkevämmin. Ohjelmaksi tulossa joko yksi tai kaksi jakoinen, nyt ollut vielä lähinnä liikkeiden opettelua koko touhu. Olisiko jotain tipsiä heittää?
 
Mitä keinoja suosittelisit, että kyynärpäät ei vihoittelisi? Vasen kyynärpää kipuillut enemmän tai vähemmän varmaan jo vuoden verran, hyvällä lämmittelyllä ja kyynärlämmittimillä pystyn lähes aina ongelmitta treenaamaan, tosin ranskalainen variaatioineen hieman tuntuu joka kerralla. Olisi kiva, että kyynärpäät kestäisi treenin täysin ilman lämmittimiäkin kuten ennen, en oo niitä missään liikkeessä satuttanut, pikkuhiljaa vaan alkanut vaivaamaan. MSM otan 10g päivässä muttei tunnu jeesivän.
 
Kumpi kyykkäämistapa on parempi voimatasoja ajatellen; kyykkää syvään vai apaut siihen mittasyvyyteen? Ja ilman niskakyykkyä.. Jälleen oon huomannut että perse dippaa kun menee oikein alas, missähän mahtaa olla kireyttä vai voiko olla jokin rakennejuttu mikä ei aukea venyttelyllä? Muistelen että joskus oli puhetta ylätakareisien kireydestä, voisiko kyseessä olla myös jokin muu mitä kannattaisi työstää?
 
Mitä liikkeitä suosittelisit selän lihasepätasapainon korjaamiseksi? Koko elämän jatkunut jääkiekkoharrastus on aiheuttanut sen, että oikea puoli selästä on täysin lihaton (kätisyys lätkässä left), ja sinne kaivattaisiin kipeästi lihaa. Olisiko esim. mave ristiotteella, mutta kummin päin kädet? Yhden käden liikkeitä heikompaa puolta painottaen? Kenties yhden käden/jalan mavea? Jotain muuta?
 
vaginaattori: juu 2,5m on tenavien juttuja. vehkacenterissä pitäs kuvien mukaan olla kaikkee kivaa.

iroc: juu kiitos vaan :) kuulemma muutama firma on aika kateellinenki tällasesta huomioarvosta. no kivaahan tää. 1-2-jakoset toimii hyvin monentasosille ja 2-3 viikkoa nousujohteisesti ja yks kevennys toimii sekin hyvin. suht tiukkaa saa treenit olla eli 1-2 toistoo varaa tiukimpiin on ok. mä toki teen töiksenikin valmennusta paljon, mutta ihan aloittelijoita en rinkiin tapaa ottaa, ellei liikkeiden suoritustekniikat oo hyvin hallussa.

spitfera: pitäs tietää mikä siellä on vikana. tietyt liikkeet tuntuu helpommin ja ranskis on yks niistä. kyynärpäät pitäs pysyy "sisällä" ja laskupaikkaa voi vaihdella leuasta takaraivoon. jos kuitenki on muita liikkeitä sit niitä. kivuttomuus kunniaan. tutkia toi kuitenki siis eka pitäs ennen kummempaa neuvoa.

esetku: voimatasoja...? se kummalla saa enempi rautaa ylös :) jos pohjaan meet lähes kaikilla se butt winkkaa hieman ainaki. itellä esim. ei. nilkkojen liikkuvuus on toinen seikka sit työstöön sen lonkka- ja takareisipuolen lisäksi.

laihalohtu: yhden käden juttuja paljon ja kiertoja jne heikommalle puolelle enemmän. ei vahvaa kokonaan siis pois. samoja ongelmia pesäpallossa, golfissa jne. heikkoa fysiikkavalmennusta pääasiassa noi seuraukset. kun käyt eri liikkeissä läpi sitä voimatasoo yhden käden versioina, huomaat kyllä missä mennään.
 
jees taidanpa taas alkaa tekee pikkasen alle mittasyvyyden ja tanko alempana. Nilkat taipuu ihan hyvin mulla nou roplem. Jatkan lonkan ja takareisien venyttelyä paremmin. Kiitos taas :)
 
jto sanoi:
jos sä selkeesti voiman perässä oot kaikkein suoraviivasin lähestyminen ois suht perinteinen piikkailu, mutta hybridimausteella. esim. pari viikkoa kapuat kolmosilla huippusarjaan ja teet perään pari kolme sarjaa 5-8 välillä. sitten kevennysviikko esim. 2x3x80, 2x6x75%. sit sama meno, mutta kakkosilla ylös. vitosviikolla voisit mennä jo hakeen hyvän ykkösen, minkä jälkeen taas kevennys. sit vielä ainakin yks ykkösviikko ja that's it....takasin perustreeniin. kova idea ois ottaa siihen vaikka toi mun volyymiperusvoimapätkä ja jatkaa sitä vielä pidemmillä sarjoilla seuraava jakso.
Click to expand...

Palataas vielä tähän. Tein tässä vielä perus boditreeniä myös pääliikkeille tän aikaa, nyt lepoviikko vetelee viimisiään ja huomenna takas salille. Voinko alottaa tän homman jokaisessa pääliikkeessä (penkki, kyykky, pystäri, mave)? Ja käsitinkö nyt oikein, eli teen esim penkissä normaalisti lämmittelyt jonka jälkeen kolmosilla päivän huippusarjaan jättäen kuitenkin hieman varaa vaikka näin: 3x110 3x130 3x140 3x155 ja perään vaikka 3x6x130 , tuota pari viikkoa, sitten kevennys ja kakosilla sama homma jne? Jos siis tolla systeemillä ottasin parissa kuukaudessa maksimit esiin ja sitten aloittaisin sen wendlerin kun olisi kunnolliset maksimit tiedossa, miltä kuulostaa? Mikä toi volyymiperusvoimapätkä on, 3x4->6x6 ìdea mutta pidemmillä sarjoilla?
 
juu tollai vaikkapas. toi mun 3x4-->6x6 on perusvoimaa. toki voit aallottaa treenit sillai, että nyt maksimien löytymisen jälkeen teet tota 2kk ja vörkit kohti pidempää perusvoimaa ja sitten sieltä taas kohti voimaisampaa tekemistä. hybriditreenejä tai -jaksoja sekä ylirautalämppiä kannattaa pitää mukana.
 
Ohjelmasta

Hei,

Aktiivisena foorumin lukijana päätin vihdoin myös kirjautua että pääsen esittämään kysymyksiä profeetta JTO:lle =)

Pikainen tausta: ikää 30, taustalla heittolajeja sekä pari vuotta voimanostoa kunnes selkä otti lopputilin ja tuli 4v tauko etten tehnyt
muutakun katsoin telkkaria.

Nyt olen reilu puolisen vuotta taas innostunut treenaamisesta ja keskityn lähinnä penkkiin. Tämä siksi ettei selkä tunnu vieläkään kestävän kyykkyä eikä maastavetoa
vaan ongelmia alkaa tulee joten teen pääasiassa pressiä, zercherkyykkä, etukyykkyä ja selänojennuksia, pitkiä sarjoja jolla pyrin vahvistamaan tukilihaksia. Mutta koska en jaksa motivoitua yleisestä kuntoilusta tmv niin jotain voin tehdä kunnolla ja se on penkki joten nyt on ohjelma joka on suunniteltu pääasiassa penkkiä varten ja haluaisin hieman kommentteja.

Eli syklitys on 3vko ja 1vko lepo. Pääasiassa teen 3vko 5xsarjoja jonka jälkeen 3vko 3xsarjoja ja aina siis kolmen viikon välissä yksi lepo/kevyt viikko.


1-päivä
Penkki ?x5x75-80% (se kuinka monta sarjaa teen riippuu pitkälti päivän fiiliksestä)
Yläselkä-1 3x8 (liike vaihtelee fiiliksen mukaan)
Yläselkä-2 3x-6 (liike vaihtelee fiiliksen mukaan)
Vatsat 3xNiin paljon ku menee

2-päivä
Erikoispenkki ?x5x70-80% (eli viikottain vaihtelen, voi olla kapea penkki, lattiapenkki, kuollut yms mikä nyt tuntuu innostana tänä päivänä)
Ojentajat-1
Olkapäät
Kyljet

3-päivä
Jalat
alaselkä
vatsat
kyljet

4-päivä
Nopeus penkki 5x5x50-60% (ote leveyttä vaihdellen)
Yläselkä-1
Boksikyykky 5x5-60%



Siinä olis toi raaka framework jota käytän. Onko järkevä ohjelma? Poistaisitko/Lisäisitkö jotain? En tiedä kuinka kauan meinasin tätä ohjelmaa pyöritellä, varmaan tämän vuoden, tarkoitus ei ole mitään piikkailuja vetää koska en aio kisata tällä hetkellä. Kesällä varmaan joku 3vko massakausi missä otan pidempiä sarjoja. Että näin =)
 
tosta puuttuu määräprogressio. pelkkä fiiliksen mukanen meno ja samoilla toistoilla voi johtaa tasanteisiin.
 
Joo, en ole ihan perillä muutoinkaan tosta vaihtelumäärästä kun löytyy niin paljon erilaisia näkemyksiä. Toiset vannoo westside tyyliin jossa pääliikettä varioidaan viikottain, toiset sanoo että täytyy hinkata sitä pääliikettä jatkuvasti.

Eikö tossa fiiliksen mukaan systeemissä tule tarpeeksi ärsykettä, eli olisikpo joku lineaarinen progressio järkevämpi esim 3vko 5x3 sitten 7x3 jne.

Lisätään vielä toinen kyssäri, onko ylipäänsä järkeä tehdä 5 toiston sarjoja vai onko maksimivoiman kannalta parempi pyöriä 1-3 toiston sarjoissa ja nyt tarkotan vaan pääliikettä eli tätä westside tyyliä.
 
LaihaLohtu sanoi:
Mitä liikkeitä suosittelisit selän lihasepätasapainon korjaamiseksi? Koko elämän jatkunut jääkiekkoharrastus on aiheuttanut sen, että oikea puoli selästä on täysin lihaton (kätisyys lätkässä left), ja sinne kaivattaisiin kipeästi lihaa. Olisiko esim. mave ristiotteella, mutta kummin päin kädet? Yhden käden liikkeitä heikompaa puolta painottaen? Kenties yhden käden/jalan mavea? Jotain muuta?
Click to expand...

jto sanoi:
laihalohtu: yhden käden juttuja paljon ja kiertoja jne heikommalle puolelle enemmän. ei vahvaa kokonaan siis pois. samoja ongelmia pesäpallossa, golfissa jne. heikkoa fysiikkavalmennusta pääasiassa noi seuraukset. kun käyt eri liikkeissä läpi sitä voimatasoo yhden käden versioina, huomaat kyllä missä mennään.
Click to expand...

Hyvin huomasi tänään yhden käden kulmasoudussa (en ole ennen tehnyt), että heikompi puoli hyytyi paljon nopeammin. Alaselkään pitäisi kuitenkin myös saada jokin hyvä liike. Tulikin tässä mieleen, että voisiko yksi liike olla esim. reverse hyper heikomman puolen jalalla tehtynä? Voisiko sillä saada heikomman puolen alaselkään jerkkua lisää? Vai onko tuossa riski loukata itseään?
 
dingdango: fiiliksen mukaan se progressio pitäs kuitenki olla siellä mukana. ei pelkästään kiloissa. kurkkaapas toi mun 3*4 --> 6*6 -systeemi ja sen ekan postauksen ALAreunasta se pääidea. se on vallan hyvin toimiva peruskauden sisältö. peruskaudella kannattaa pidempää sarjaa kyllä tehdä. jatkuva maksimivoimatreeni pitäs sitten olla erinomaisen hyvin suunniteltu ja nostajalla tosi hyvä kosketus siihen omaan tekemiseen. summittainen wsb ei juuri tee muuta ku hajottaa paikat ja luo tasanteita. monella tavalla pääsee samaan maaliin, joten nää on aina yksilöjuttuja. jos kauheen paljo tulee harmaita hiuksia treenien suunnittelussa, hyppää mun pulkkaan.

laihalohtu: yhden jalan perinteinen jalka kiinni -selkäliike, revhyp yhdellä jalalla, mave yhdellä jalalla ja/tai kädellä... siinäpäs ne. ei niissä rikki mene.
 
Moro,

Miten änkisin kaksjakoseen ojentajille jotain eristävää liikettä mukaan, kun ei ne tunnu kasvavan pelkällä penkillä/pystärillä/dipillä? Ikinä en oo eristäviä oikkareille tehnyt niin vähän mietityttelee riittääkö palautumiskyky, kun jokaisessa treenissä tulee kaks raskasta punnertavaa liikettä.
 
Tuli luvattua juhannukseksi 200 kilon kyykky ja pohdin miten se olisi kaikista mahdollisinta saavuttaa. Mulla on takana nyt 4kk mittainen pv-kausi 4-6x4-6 sarjoilla/toistoilla ja viimeisimmät sarjat jotka oli jo helvetin tiukat oli 6x6x140kg. (Kuudennen sarjan kuudes toisto failas.) Nyt otin 1RM kokeilun, joka osoittautui pieneksi pettymyksekseni 170 kiloksi. Tosin isojen painojen touchi mulla melko hukassa, koska isoin paino ikinä harteillani ennen 170 kilon 1RM kokeilua oli tuo 140kg. Tuntuu siltä, että reserviä jäi jonkinverran, mutta vaatii hetken totuttelun isompiin rautoihin.

Nyt on ajatuksena ottaa yksi kevennetty reeni vaikka 4-6x2x140kg. Sen jälkeen kolmosia ja kakkosia nousujohteisesti siihen asti kunnes tulee 2x170kg. Sitten taas pv-kautta 4-6x4-6, ja sitten kun tulee 4-5x6x160kg niin piikkailut ja 200kg ylös. Miten lähtisit tekemään noi kakkoset ja kolmoset tonne 2x170kg asti?
 
rytmo: no voihan se aiheuttaa palautumisongelmia, mutta mee ja kokeile. ranskalainen punnerrus leualle, otsalle tai takaraivolle on aika hyvä tohon mukaan. pidä kyynärpäät sisällä koko ajan.

allusd: kuinkas paljon ja usein keventelit ton 4kk aikana? 6*6*140 on aika suhteessa sun ykköseen. varsinki, ku et oo piikkaillu mitenkään. 1*200 vaatii tyypistä riippuen semmosen 5*160-170 pohjan alleen.

jos et mun talliin hyppää, tees nyt sillai, että herättelet kroppaa hieman ja teet semmosen lempeen 1-2 toiston nousun eka ja perään sitte perusvoimaa 2-3 sarjaa. jätä sarjoihin varaa toisto ainakin alkuun. 2*2*160, 5*140, 8*130 on ihan hyvä alotus. viikottain lisää. kolme kovempaa ja yks kevyt viikko.
 
jto sanoi:
allusd: kuinkas paljon ja usein keventelit ton 4kk aikana? 6*6*140 on aika suhteessa sun ykköseen. varsinki, ku et oo piikkaillu mitenkään. 1*200 vaatii tyypistä riippuen semmosen 5*160-170 pohjan alleen.

jos et mun talliin hyppää, tees nyt sillai, että herättelet kroppaa hieman ja teet semmosen lempeen 1-2 toiston nousun eka ja perään sitte perusvoimaa 2-3 sarjaa. jätä sarjoihin varaa toisto ainakin alkuun. 2*2*160, 5*140, 8*130 on ihan hyvä alotus. viikottain lisää. kolme kovempaa ja yks kevyt viikko.
Click to expand...

Otin kyykkyä 2 kertaa viikossa ja keventelin suunilleen 8 treenin välein. Vähän tuntuman mukaan.

Eli siis jos otan sen 2 kyykkyä viikossa, niin oiskohan parasta lisätä ekassa reenissä tuohon 2*2:seen rautaa, ja toisessa reenissä jompaan kumpaan tai molempiin pv-sarjoihin?

Esim:
Vko1treeni1: 2*2*160, 5*140, 8*130
Vko1treeni2: 2*2*162.5/165, 5*140, 8*130

Vko2treeni1: 2*2*162.5/165, 5*142.5/145, 8*132.5/135
jne.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom