Kysymyksiä Jto:lle
- Keskustelun aloittaja Raven
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Oranki
The Pink Chocobo
- Liittynyt
- 16.6.2010
- Viestejä
- 9 744
Luin jostain suht tuoreesta tutkimuksesta missä joukko norjalaisia voimanostajia jaettiin kahteen ryhmään niin, että 1. ryhmä treenasi kolmesti viikossa ja 2. ryhmä teki täysin saman työmäärän, mutta jaettuna kuuteen treeniin viikossa. Kyykyssä ja penkissä tuo korkeamman frekvenssin ryhmä sai melkein kaksinkertaiset tulokset, vedossa ei ollut isoja eroja.
Oletko perehtynyt tuohon ja miten mieltä hommasta?
Edit. Niin sen verran vielä tuosta 6x viikossa ryhmästä, että ilmeisesti tekivät penkkiä & kyykkyä joka treenissä ja vetoa 2-3 kertaa viikkoon. Molemmilla ryhmillä toistot 3-8 alueella vn-liikkeissä.
Oletko perehtynyt tuohon ja miten mieltä hommasta?
Edit. Niin sen verran vielä tuosta 6x viikossa ryhmästä, että ilmeisesti tekivät penkkiä & kyykkyä joka treenissä ja vetoa 2-3 kertaa viikkoon. Molemmilla ryhmillä toistot 3-8 alueella vn-liikkeissä.
Oranki
The Pink Chocobo
- Liittynyt
- 16.6.2010
- Viestejä
- 9 744
- Liittynyt
- 28.2.2011
- Viestejä
- 157
Ok, höllätään vähän noita apuliikkeitä. Tein tänään 87,5kg tuon 3x4, joskus on tullut 90kg 2x6. Sotilaspenkkinä teen , jäänyt päälle kun aikanaan alaselkä sanoi itseään irti ja jopa penkissä venähteli. Tosiaan jos idea on saada nyt vaikkapa 92,5kg 6x6 niin vähän on vielä epäselvää miten siihen käytännössä pyritään. Ei ole oikeastaan maksimia testattuna, ehkä joku 105kg..
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
beginner: venyttely tyhjää lihasta ja siks se on hieman hankala juttu liikaa tehtynä. liikelaajuustreenejä lisäksi. täysin yksilöllistä (jälleen kerran) on toi venyttelyyn reagoiminen ja hyödytkin, joten jos alotat lihasryhmälle joka toinen päivä venyttelytreenit ja selkeesti kehityt, ei kyllä enempää kannata.
oranki: kyllä mullakin on noita hyvin usein treenaavia ringissä, mutta se vaatii paljon tarkempaa ohjeistelua ja itsetuntemusta nostajaltakin, että toimii. laji 3krt/ vko on kyllä jo aika useesti treenaamista sekin. tossa tutkimuksen esittelyssä kerrottiin vaan että perinteinen treeni ois 3 treeniä viikossa ja laji 1-2 krt/ vko. se on jo täysin eri ku laji 3krt/vko.
mun mielestä tossa tutkimuksessa ei siis ole mitään yllättävää ja se osottaa hyvin, mikä ero on suhteellisella ja kokonaisintensiteetillä. tai että mitä kovaa treenaaminen tarkottaa. aika harva vois kuitenkaan mennä sanomaan vaikkapas tiuhaan treenaavalle kovatasoselle voimanostajalle, että se ei treenaa tarpeeks kovaa, jos se kehittyy hyvin. suurin osa mun asiakkaista on saanu lisää boostia treeneihin, ku ollaan ns. helpotettu niitä sarjoja, mutta jopa moninkertaistettu se määrä.
kabu: jos sulle on epäselvää miten tohon pyritään tai päästään, kannattaa valita semmonen ohjelma, missä sitä intuitiota ei niin tarvi. tai sitten ostat sen suunnittelun vaikkapas multa.
oranki: kyllä mullakin on noita hyvin usein treenaavia ringissä, mutta se vaatii paljon tarkempaa ohjeistelua ja itsetuntemusta nostajaltakin, että toimii. laji 3krt/ vko on kyllä jo aika useesti treenaamista sekin. tossa tutkimuksen esittelyssä kerrottiin vaan että perinteinen treeni ois 3 treeniä viikossa ja laji 1-2 krt/ vko. se on jo täysin eri ku laji 3krt/vko.
mun mielestä tossa tutkimuksessa ei siis ole mitään yllättävää ja se osottaa hyvin, mikä ero on suhteellisella ja kokonaisintensiteetillä. tai että mitä kovaa treenaaminen tarkottaa. aika harva vois kuitenkaan mennä sanomaan vaikkapas tiuhaan treenaavalle kovatasoselle voimanostajalle, että se ei treenaa tarpeeks kovaa, jos se kehittyy hyvin. suurin osa mun asiakkaista on saanu lisää boostia treeneihin, ku ollaan ns. helpotettu niitä sarjoja, mutta jopa moninkertaistettu se määrä.
kabu: jos sulle on epäselvää miten tohon pyritään tai päästään, kannattaa valita semmonen ohjelma, missä sitä intuitiota ei niin tarvi. tai sitten ostat sen suunnittelun vaikkapas multa.
- Liittynyt
- 23.12.2014
- Viestejä
- 126
miten jto suosittelet kevyen viikon tekemään? esimerkkinä vaikka yläkroppatreeni ja liikkeenä penkki jos vika kova viikko on ollut 4x8x105kg nii onko liian raskas jos puolittaa volyymin ja ottaa 10kg painoja pois? tää on aina ollut se ongelma et mistä tiedät että se on tarpeeks kevyt ja muten voit sen arvioida jo etukäteen kovasta viikosta millä raudalla mennään kevyellä viikolla?
edit. Onko tämä yleensä laskennallisesti mahdollista selvittää esim. onko tarpeeksi kevyt jos tekee 75% maksimista?
edit. Onko tämä yleensä laskennallisesti mahdollista selvittää esim. onko tarpeeksi kevyt jos tekee 75% maksimista?
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
riippuu täysin siitä, millasia sun kovat viikot on ollu. jos hyödynnät lievää ylitreeniä ja oot melkosen hakattu kovien lopussa, mutta silti meni ns. hyvin voi kevyt viikko olla selkeen kevyt ja vähemmillä treeneilläkin. toi sun ehdotus 2*8*95 vaikuttaa ookoolta, mutta joskus sekin voi olla liikaa. mä aika harvoin merkkaan mun asiakkaille kevyen viikon rautoja, koska niis on liikaa muuttujia. mieluummin vaikka suhteellinen intensiteetti mieleen tyyliin "2 toistoa varaa". joillakin kuitenkin kroppa uinahtelee todella helposti, jos liikaa keventää, joten se on semmosta itseopiskelua koko ajan tää touhu. yks avain tollasen ehkäisyyn vois olla se, että kevyelläkin tekis tuntuman mukaan semmonen rennon hybriditreenin. eli eka 2-3 toistoo vajaaseen ykkösnostoon ja sit perään vaikka toi 2*8.
- Liittynyt
- 4.2.2015
- Viestejä
- 1
Kysymystä Jto:lle.
Treenaan tällä hetkellä voimapainotteisesti kesän jenkkifudiskautta varten. Etenkin punnerrusvoiman lisääminen on prioriteettina, koska se laahaa eniten perässä. Salitreenejä tulee tällä hetkellä neljä kertaa viikossa ja lajitreenejä kaksi. Yläkropan osalta treenit näyttävät seuraavalta:
Treeni 1:
Tasapenkki: 3/5/1
Leveät leuat mo: 4x6
Vinopenkki: 3/5/1
Ylätalja: 3x10
Kulmasoutu: 3x10
SS flyes kp + punnerrus jalat penkillä: 3x10
Treeni 2:
Push press: 3/5/1
Kapea penkki: 3/5/1
Kapea vinopenkki: 3/5/1
Vipunostot sivulle + eteen + taakse "giant" set: 3x10
SS Pushdown taljassa + dipit penkillä: 3x10
Voimatasot tällä hetkellä: rive 110 kg, penkki 5x100kg, kyykky 3x160kg, push press 3x90kg
Pääliikkeet joita yritän yläkropan osalta aktiivisesti kehittää ovat normaali tasapenkki sekä push press. Näissä liikkeissä haen progressiota 3/5/1-systeemillä. Käytännössä säännöt ovat samat kuin 5/3/1-systeemissä, mutta ensimmäisellä viikolla tehdään 5 toiston sijaan 3. Neljännellä viikolla toistomääriä nostetaan, kovien sarjojen ollessa 8 ja 6+ toistoa. Viides viikko on kevennys. Tarkoituksena olisi viedä 5 viikon kierto läpi 3 tai 4 kertaa ennen kesää.
Kysymys koskeekin apuliikkeitä; vinopenkki, kapea penkki ja kapea vinopenkki. Onko näissä järkevää toteuttaa samaa 3/5/1-progressiota vai olisiko fiksumpaa nostaa toistomääriä? Tuntuu kovalta rasitukselta etenkin olkapään nivelille kovat punnerrukset näin usein.
Treenaan tällä hetkellä voimapainotteisesti kesän jenkkifudiskautta varten. Etenkin punnerrusvoiman lisääminen on prioriteettina, koska se laahaa eniten perässä. Salitreenejä tulee tällä hetkellä neljä kertaa viikossa ja lajitreenejä kaksi. Yläkropan osalta treenit näyttävät seuraavalta:
Treeni 1:
Tasapenkki: 3/5/1
Leveät leuat mo: 4x6
Vinopenkki: 3/5/1
Ylätalja: 3x10
Kulmasoutu: 3x10
SS flyes kp + punnerrus jalat penkillä: 3x10
Treeni 2:
Push press: 3/5/1
Kapea penkki: 3/5/1
Kapea vinopenkki: 3/5/1
Vipunostot sivulle + eteen + taakse "giant" set: 3x10
SS Pushdown taljassa + dipit penkillä: 3x10
Voimatasot tällä hetkellä: rive 110 kg, penkki 5x100kg, kyykky 3x160kg, push press 3x90kg
Pääliikkeet joita yritän yläkropan osalta aktiivisesti kehittää ovat normaali tasapenkki sekä push press. Näissä liikkeissä haen progressiota 3/5/1-systeemillä. Käytännössä säännöt ovat samat kuin 5/3/1-systeemissä, mutta ensimmäisellä viikolla tehdään 5 toiston sijaan 3. Neljännellä viikolla toistomääriä nostetaan, kovien sarjojen ollessa 8 ja 6+ toistoa. Viides viikko on kevennys. Tarkoituksena olisi viedä 5 viikon kierto läpi 3 tai 4 kertaa ennen kesää.
Kysymys koskeekin apuliikkeitä; vinopenkki, kapea penkki ja kapea vinopenkki. Onko näissä järkevää toteuttaa samaa 3/5/1-progressiota vai olisiko fiksumpaa nostaa toistomääriä? Tuntuu kovalta rasitukselta etenkin olkapään nivelille kovat punnerrukset näin usein.
- Liittynyt
- 24.7.2014
- Viestejä
- 116
Meikäläisellä rusahti sumomavessa alaselkä ja iski aika kipeeks alaselän vasemmalta puolelta (noidannuoli ilmeisesti). Kävin hakee relaxantteja ja 2 päivää kaikki kivut katosi. Kannattaako olla huolissaan? Rusahtaako kohta pahemmin? vai onko tollanen ihan normaalia maven sivutuotteita? (oon tehny nyt neljä kertaa mavea elämäni aikana ja sarjapainot noussu 5*100 -- > 5*140)
- Liittynyt
- 3.2.2005
- Viestejä
- 2 382
No kyllä varmaan muutkin osaa sen todeta, ettei mitkään rusahtelut kuulu maastavetoon. Tuollainen pitäisi jo itsekin ymmärtää kysymättä.
- Liittynyt
- 10.9.2011
- Viestejä
- 604
- Ikä
- 52
Jto miltä sun mielestä toi mave näyttäis? Onko olkapäät liian edessä vedon alussa? http://youtu.be/IrMNJSpC9-c
- Liittynyt
- 24.7.2014
- Viestejä
- 116
En väittäny että kuuluu...Voimanostaja kavereilla vaan on rusahdellut useemmankin kerran niin tarkoitin että onko se ihan yleistä ongelmaa. Rauhotu hyvä mies.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
greenway: push press on enempi ojentajajuttu jos hartioita haluut painotetusti treenailla. hyvä liike toki. tee pidempää sarjaa vaan. sun lajissa ei punttipuolen maksimivoimatreeneillä ole tarkemmin käyttöö kuin perusvoimatasojen ärsykevaihteluna.
epicurus: ei missään nimessä normaalia. kaikki epänormaali ja muu kuin DOMS-kipu pitää pysyä poissa treeneistä. jos kipu kuitenki nopeesti hävis, hyvä. lämppää huolella ja tarkkaile. älä nytki alussa, vaan paina huolella lantiota kohti tankoa. katopas onko sulla lantion seudun liikkuvuus sama kummallakin puolella.
esetku: ekat 42 sekkaa näytti hyvältä... ;) no oikein hyviä ja helppoja vetoja. älä puhalla paineita ulos liian rennosti ylhäällä ja vältä tota takanojaa. nosta mieluummin semmonen pysty hyvä ryhti, rinta ulos hartiat taakse. toi alaslaskun aloittava pompautus siel ylhäällä oli kans hieman ?
epicurus: ei missään nimessä normaalia. kaikki epänormaali ja muu kuin DOMS-kipu pitää pysyä poissa treeneistä. jos kipu kuitenki nopeesti hävis, hyvä. lämppää huolella ja tarkkaile. älä nytki alussa, vaan paina huolella lantiota kohti tankoa. katopas onko sulla lantion seudun liikkuvuus sama kummallakin puolella.
esetku: ekat 42 sekkaa näytti hyvältä... ;) no oikein hyviä ja helppoja vetoja. älä puhalla paineita ulos liian rennosti ylhäällä ja vältä tota takanojaa. nosta mieluummin semmonen pysty hyvä ryhti, rinta ulos hartiat taakse. toi alaslaskun aloittava pompautus siel ylhäällä oli kans hieman ?
- Liittynyt
- 3.2.2005
- Viestejä
- 2 382
Meikäläisellä on pidemmän aikaa ollut jotain pientä häikkää tuolla oikean olkapään seudulla, mutta se ei ole vaikuttanut treeniin mitenkään, eikä ole sattunut tms. Enkkojakin tuli helposti paukuteltua tuolla loka-marraskuun vaihteessa.
Nyt sitten pari viimeistä kuukautta on olleet tooodella nihkeitä ja tuntuu, että voimat on täysin kadoksissa. Lisäksi tuntuu, ettei tuo oikea käsi "toimisi kunnolla". Heikommalla otteella ei hirveästi huomannut eroa, mutta vahvempaa testasin nyt kunnolla ja varmaan 20 kg eroa ykkösessä mitä oli tuolloin loka-marraskuussa. Luulin ensin, että se voisi mahdollisesti johtua painon putoamisesta, mutta se on niin pitkällä aikavälillä mitattu, että en luota hirveästi siihen, koska vielä pari kuukautta sitten kuitenkin kaikki oli ok, eikä esim. syömisissä ole mitään eroja. Ensin pistin lisääntyneen kulutuksen piikkiin, mutta tuskin sitäkään on ollut nyt kun tarkemmin olen miettinyt.
Tänään sitten tein pienen empiirisen testin. Testasin vipunostoja eri suuntiin. Sivuille ei huomannut mitään eroa, mutta kun koitin tehdä eteen niitä hallitusti, tuli melkoinen paukaus vasten kasvoja. Vasemmalla kädellä 20 kg sai tehtyä nättejä ja hallittuja etuvipareita, mutta oikealla ei meinannut edes 10 kg nousta kunnolla... 15 kg en saanut kertaakaan ylös oikealla kädellä.
Tuo nyt vaikuttaa varmaan jollain tapaa punnerruksiinkin, kun oikea käsi on melkein toimintakyvytön. Mistä tällainen voi johtua? Tuossa jo katselin yksityiselle lääkärille aikoja ja hierojankin varasin. Varmaan kannattaa ainakin lyödä ylökropan treenit jäihin vähäksi aikaa.
Nyt sitten pari viimeistä kuukautta on olleet tooodella nihkeitä ja tuntuu, että voimat on täysin kadoksissa. Lisäksi tuntuu, ettei tuo oikea käsi "toimisi kunnolla". Heikommalla otteella ei hirveästi huomannut eroa, mutta vahvempaa testasin nyt kunnolla ja varmaan 20 kg eroa ykkösessä mitä oli tuolloin loka-marraskuussa. Luulin ensin, että se voisi mahdollisesti johtua painon putoamisesta, mutta se on niin pitkällä aikavälillä mitattu, että en luota hirveästi siihen, koska vielä pari kuukautta sitten kuitenkin kaikki oli ok, eikä esim. syömisissä ole mitään eroja. Ensin pistin lisääntyneen kulutuksen piikkiin, mutta tuskin sitäkään on ollut nyt kun tarkemmin olen miettinyt.
Tänään sitten tein pienen empiirisen testin. Testasin vipunostoja eri suuntiin. Sivuille ei huomannut mitään eroa, mutta kun koitin tehdä eteen niitä hallitusti, tuli melkoinen paukaus vasten kasvoja. Vasemmalla kädellä 20 kg sai tehtyä nättejä ja hallittuja etuvipareita, mutta oikealla ei meinannut edes 10 kg nousta kunnolla... 15 kg en saanut kertaakaan ylös oikealla kädellä.
Tuo nyt vaikuttaa varmaan jollain tapaa punnerruksiinkin, kun oikea käsi on melkein toimintakyvytön. Mistä tällainen voi johtua? Tuossa jo katselin yksityiselle lääkärille aikoja ja hierojankin varasin. Varmaan kannattaa ainakin lyödä ylökropan treenit jäihin vähäksi aikaa.
- Liittynyt
- 10.9.2011
- Viestejä
- 604
- Ikä
- 52
joo toi pompautus on tullut etten vetäise polvista nahkoja laskettaessa tanko alas. Täytyypä muuttaa sen osalta vetoa. Kiitti
- Liittynyt
- 28.4.2013
- Viestejä
- 282
Mitä pitää tehdä, jos lantion seudun liikkuvuudessa ilmenee eroja eri puolilla?
Tästä tulikin mieleen.... itselläni joskus, välillä enemmän välillä vähemmän, kipeytyy ikäänkuin alaselän toinen puoli. Kipu iskee maven jälkeen, hieman viiveellä. Voiko tähän vaikuttaa kun toinen jalkani on 0,5cm vai 1,0cm pidempi kuin toinen? Pitäisikö tolle asialle tehä jotain esim hankkia lyhyemmän jalan alle paksumpi pohja?
Kiitos jälleen
