- Liittynyt
- 19.10.2004
- Viestejä
- 13 171
- Ikä
- 37
Eikös tuo ole aika tyypillistä, että takareidet kasvaa parhaiten keskimäärin lyhkäsillä sarjoilla ja etureiskat taasen pitkillä?
Kysymyksiä Jto:lle
- Keskustelun aloittaja Raven
- Aloitettu
Eikös tuo ole aika tyypillistä, että takareidet kasvaa parhaiten keskimäärin lyhkäsillä sarjoilla ja etureiskat taasen pitkillä?
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 590
Vielä jto:lle seuraava kyssäri: voiko/kannattaako kyynärvarsia kurittaa vähän enemmän kuin muita kehonosia? Varsinkin mun kohdalla, kun kyynärvarret saavat ihan päivittäinkin -jo lapsesta saakka saanut- jonkinverran rasitusta esim. metsätöissä moottorisahaa kanniskelemalla, puita karsimalla, jne, sekä raksalla vasarahommissa jne. Mun mielestä kyynärvarsillani ei ole mahdollisuutta "mennä tukkoon" koska ns. työrutiini niissä on jo aika kova ollut viimeiset 40 vuotta.
Ja mun kyynärvarsitreenini, miltä näyttää:
-pohjalla kunnollinen hauistreeni, keskim. 6 kovaa sarjaa
-sen jälkeen rannekäännöt vastaotteella, 3 sarjaa toistot 10-15, kaikki sarjat täysillä
-sitten rannekäännöt myötäotteella, 2 sarjaa toistot 10-15, molemmat sarjat täysillä
-lopuksi hauiskääntö myötäotteella levytangolla sekin, 2 sarjaa toistot 10-15, täysillä molemmat sarjat
1) Puuttuuko mielestäsi jokin hyvä liike valikoimastani
2)Onko mielestäsi liikaa vetää 3 krt/vko tuo kyynärvarsitreeni?
Taas kiittäen ja kumartaen.
Ja mun kyynärvarsitreenini, miltä näyttää:
-pohjalla kunnollinen hauistreeni, keskim. 6 kovaa sarjaa
-sen jälkeen rannekäännöt vastaotteella, 3 sarjaa toistot 10-15, kaikki sarjat täysillä
-sitten rannekäännöt myötäotteella, 2 sarjaa toistot 10-15, molemmat sarjat täysillä
-lopuksi hauiskääntö myötäotteella levytangolla sekin, 2 sarjaa toistot 10-15, täysillä molemmat sarjat
1) Puuttuuko mielestäsi jokin hyvä liike valikoimastani
2)Onko mielestäsi liikaa vetää 3 krt/vko tuo kyynärvarsitreeni?
Taas kiittäen ja kumartaen.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 873
vaginaattori: tulee mieleen sitten miksi ne itseä koskevat ajatukset pitää sitten täällä julkaista...
mirandos: no mun forkut saa turpaansa kohdennetusti 4-6 päivänä viikossa 3-6h kerrallaan. mitä sun treeni kaipaa tai ei riippuu siitä mihin forkkutreeniä kaipaat ja miks sitä teet.
mirandos: no mun forkut saa turpaansa kohdennetusti 4-6 päivänä viikossa 3-6h kerrallaan. mitä sun treeni kaipaa tai ei riippuu siitä mihin forkkutreeniä kaipaat ja miks sitä teet.
- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 590
Massaa ja kokoa forkkuihin haen.
- Liittynyt
- 20.5.2004
- Viestejä
- 866
Vko 1: 4x4
Vko 2: 3x8
Vko 3: 5x4, 1x2
Vko 4: 4x8
Vko 5: 4x6
Vko 6: 5x4, 1x2
Vko 7: 4x8
Vko 8: 5x6
Vko 9: 6x4, 1x2
Vko 10: 6x6
Moro.
Miltä tuollainen progressio vaikuttaa?
Haen kehitystä voimaan bodausta unohtamatta...
Simppeli voimatreeni 2-jakoinen 3 krt/vko.
Vko 2: 3x8
Vko 3: 5x4, 1x2
Vko 4: 4x8
Vko 5: 4x6
Vko 6: 5x4, 1x2
Vko 7: 4x8
Vko 8: 5x6
Vko 9: 6x4, 1x2
Vko 10: 6x6
Moro.
Miltä tuollainen progressio vaikuttaa?
Haen kehitystä voimaan bodausta unohtamatta...
Simppeli voimatreeni 2-jakoinen 3 krt/vko.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 873
mirandos: staattiset jutut on voimalle hyviä. muuten toi on noinkin usein tehtynä ok. jos jotain muuttelis, laajentasin vielä toistoaluetta 5-20 välille. vuorotellen vaikka voimahakusempi ja bodypainotteisempi kuukausi.
stonecold: eipä tossa oikein mitään näytetä muuta ku kertolaskuja...
stonecold: eipä tossa oikein mitään näytetä muuta ku kertolaskuja...
- Liittynyt
- 20.5.2004
- Viestejä
- 866
No jos ne ovat oikein, niin sehän riittää ;)
- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 590
Kiitoksia jto:lle vastauksistasi. Täällä on nimittäin kaksi vanhaa voimanostajaa, jotka pitkän (lähes 20 vuotta) tauon jälkeen ovat viidenkympin villityksessään aloittaneet kuukausi sitten treenaamisen; tällä kertaa painopiste tulee olemaan bodauksessa...esim. selkä sen verran rikki molemmilla että voimanostoon ja ikämiessarjoihin paluusta ei kannata enää haaveilla. Mutta papparaiset tulee ottamaan sen verran massaa ja kireyttä, että tulevaisuudessa tulee monella nuoremmallakin olemaan tekemistä samaan pääsemisessä...ja voimanostosta kyllä tiedetään yhtä ja toista, mutta bodaukseen kuuluvia juttuja pitää kysyä osaavammalta.
Deleted member 70276
Moro jto! Miten kannattaa kyykyssä alottaa nyt body- tyyppisemmät treenit jos kyykyn maksimi on 135kg ja tänään tein 2*8*110kg ja 10*100kg, 3 min pausseilla?
Oisko joku 3*10*90kg/ 2´ -> 4*12*100kg/2´ järkevä progressiomalli?
Oisko joku 3*10*90kg/ 2´ -> 4*12*100kg/2´ järkevä progressiomalli?
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 873
stonecold: heh, no tuloksia ei näy. eli kyllä kaikissa progressioissa pitäs näkyä se rauta, % tai suhteellinen intensiteetti ainakin, että nihin vois kommentoida. mä en sitä kyl tapaa sillonkaan tehdä, koska semmonen tarkempi analyysi vie aikaa ja tääl forumilla en semmosia tee. en myöskään viitti vastata "ihan jees, ihan kiva, ihan ok" kauheen montaa kertaa 
herramirandos: onpas herrasmiehillä ylevät suunnitelmat! ei voi muuta ku hattua nostaa ja potkia persiille lisää
t.rintala: jos teit jo 2*8*110, miks alottaisit 3*10*90? toki bodailussa noi kilot ja palautukset ei oo niin millilleen jos verrataan voimailuun, mutta tollasilla systemoiduilla kestovoimajaksoilla on kyl tehty aika isoja patteja ihmisille. ota sen ekan treenin raudat tuntuman mukaan. meet vaikka parin minuutin pausseilla ja kympeillä ylöspäin, kunnes se sopivan tuntunen työrauta löytyy. taukojen karsiminen vaikuttaa aikalailla, joten sekin voi sulla näkyä progressiossa. jos oot tottunu pitää pitkää paussia, alota 3 minuutilla ja etene kohti kahta jakson aikana.
herramirandos: onpas herrasmiehillä ylevät suunnitelmat! ei voi muuta ku hattua nostaa ja potkia persiille lisää
t.rintala: jos teit jo 2*8*110, miks alottaisit 3*10*90? toki bodailussa noi kilot ja palautukset ei oo niin millilleen jos verrataan voimailuun, mutta tollasilla systemoiduilla kestovoimajaksoilla on kyl tehty aika isoja patteja ihmisille. ota sen ekan treenin raudat tuntuman mukaan. meet vaikka parin minuutin pausseilla ja kympeillä ylöspäin, kunnes se sopivan tuntunen työrauta löytyy. taukojen karsiminen vaikuttaa aikalailla, joten sekin voi sulla näkyä progressiossa. jos oot tottunu pitää pitkää paussia, alota 3 minuutilla ja etene kohti kahta jakson aikana.
Deleted member 70276
Olin sun asiakkaana tos syksyllä ja sillon mentiin sun kanssa 3 minuutin pausseilla, joten sille tielle on jääty :D
No jos kuvitellaan, että pääsen siinä ekassa treenissä 10kilon korotuksilla ja 2min pausseilla 10*110kiloon asti, niin oisko hyvä pyrkiä sen 3-4kk jakson aikana esim. saamaan tolla 110kilolla esim. 4x10?
No jos kuvitellaan, että pääsen siinä ekassa treenissä 10kilon korotuksilla ja 2min pausseilla 10*110kiloon asti, niin oisko hyvä pyrkiä sen 3-4kk jakson aikana esim. saamaan tolla 110kilolla esim. 4x10?
Deleted member 70276
aika huikeelta kuullostaa no katotaan mihin päästään!
Kts!
no katotaan mihin päästään!Kts!
- Liittynyt
- 16.12.2007
- Viestejä
- 149
- Ikä
- 32
Moro,
En tiedä teetkö tätä kautta arvioita tekniikasta, mutta kyselisin kuitenkin mielipidettäsi tästä vetotekniikastani. Eli usein, kun menen tuonne päälle 200kg:n rautoihin alkaa vedossani huomaamaan pientä selän pyöristymistä alaselässä. Omasta mielestäni tuo ei kuitenkaan ole vielä liian pahan näköistä? Osaisitko silti kertoa mitään vinkkiä, millä tuon kevyenkin pyöristyksen saisi korjattua, jotain jalkojen lihaksistoa vaiko keskikroppaa vahvistamalla? Keskikroppaa olen aiemmin treenannut kovaa 2 kertaa viikkoon, mutta nyt on keskikroppatreenit jääneet 2 kertaa viikossa kovaan kyykkäilyyn ja kerta viikossa vetoon. Julle on myös jäänyt nyt vähemmälle, oisko siitä mahollisesti apua? Videossa 5x200kg. Vetomaksimi tällä hetkellä siellä 250 tienoilla. Toisaalta se on myös melko normaalia, ettei siellä maksimiraudoissa enään tuo selkä tikkusuorana pysy, mutta olisihan se aina parempi saada pidettyä tekniikka kasassa loukkaantumisten välttämiseksi. Kiitos.
En tiedä teetkö tätä kautta arvioita tekniikasta, mutta kyselisin kuitenkin mielipidettäsi tästä vetotekniikastani. Eli usein, kun menen tuonne päälle 200kg:n rautoihin alkaa vedossani huomaamaan pientä selän pyöristymistä alaselässä. Omasta mielestäni tuo ei kuitenkaan ole vielä liian pahan näköistä? Osaisitko silti kertoa mitään vinkkiä, millä tuon kevyenkin pyöristyksen saisi korjattua, jotain jalkojen lihaksistoa vaiko keskikroppaa vahvistamalla? Keskikroppaa olen aiemmin treenannut kovaa 2 kertaa viikkoon, mutta nyt on keskikroppatreenit jääneet 2 kertaa viikossa kovaan kyykkäilyyn ja kerta viikossa vetoon. Julle on myös jäänyt nyt vähemmälle, oisko siitä mahollisesti apua? Videossa 5x200kg. Vetomaksimi tällä hetkellä siellä 250 tienoilla. Toisaalta se on myös melko normaalia, ettei siellä maksimiraudoissa enään tuo selkä tikkusuorana pysy, mutta olisihan se aina parempi saada pidettyä tekniikka kasassa loukkaantumisten välttämiseksi. Kiitos.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 590
Pistän minäkin lusikkani Figohin soppaan, jos sopii...no ei se mitään, laitan silti:
On niitä pahempiakin vetoja nähty, mutta aina voit parantaa. Voisit kokeilla sitä, että annat YLÄselän vähän pyöristyä anna käsien venyä ennenkuin tanko irtoaa lattiasta. Saat muutaman ylimääräisen sentin parannuksen lähtöasentoon ja pääset pikkuisen paremmasta vetokulmasta kiskomaan. Näkyy varsinkin ekassa vedossasi, sinun yläselkäsihän on lähes lautasuora vedon alkaessa.
Hae yleisesti ottaen tekniikkaa vähän paremmaksi pienemmällä kiireellä noissa vedoissa. Ja pidä vedossa paino kantapäillä vaikka mikä olis...
Edit. tuo parikin senttiä parempaan vetoasentoon vedon alussa todellakin kannattaa ottaa.. mm. Ilkka Nummisto veti niin, että erittäin vahvat sormet omaavana otti tangon todella alas sormenpäihin, ja pääsi näin ollen parempaan vetoasentoon. Muistan, kun hän legendaarisella Sali82:lla siellä vanhalla Manillan köysitehtaalla Turus Aurajoen parttaal sanoi Kimmo Kesäläiselle, jolla ei tahtonut kolmesataa kiloa pysyä näpeissä millään: "kato ny Kimmo! Toinen käsi näin ja toinen käsi näin. ja ikän ei o näpit pettäny!":D
On niitä pahempiakin vetoja nähty, mutta aina voit parantaa. Voisit kokeilla sitä, että annat YLÄselän vähän pyöristyä anna käsien venyä ennenkuin tanko irtoaa lattiasta. Saat muutaman ylimääräisen sentin parannuksen lähtöasentoon ja pääset pikkuisen paremmasta vetokulmasta kiskomaan. Näkyy varsinkin ekassa vedossasi, sinun yläselkäsihän on lähes lautasuora vedon alkaessa.
Hae yleisesti ottaen tekniikkaa vähän paremmaksi pienemmällä kiireellä noissa vedoissa. Ja pidä vedossa paino kantapäillä vaikka mikä olis...
Edit. tuo parikin senttiä parempaan vetoasentoon vedon alussa todellakin kannattaa ottaa.. mm. Ilkka Nummisto veti niin, että erittäin vahvat sormet omaavana otti tangon todella alas sormenpäihin, ja pääsi näin ollen parempaan vetoasentoon. Muistan, kun hän legendaarisella Sali82:lla siellä vanhalla Manillan köysitehtaalla Turus Aurajoen parttaal sanoi Kimmo Kesäläiselle, jolla ei tahtonut kolmesataa kiloa pysyä näpeissä millään: "kato ny Kimmo! Toinen käsi näin ja toinen käsi näin. ja ikän ei o näpit pettäny!":D
- Liittynyt
- 10.7.2011
- Viestejä
- 454
Dear jto,
Jos aloittaisin pikku-smolovin penkille, miten toteuttaisit selkätreenin ohjelman aikana? Penaa tulee kuitenkin se 4x viikkoon. Soutuja varmaan, mutta yhtenä päivänä kovaa vai joka treeniin vähän?
Häviänkö naturaalitreenaajana palautumisessa/kehityksessä ohjelman aikana jos otan kyykkyä ohjelman aikana, vai pitiäisikö höllätä ohjelman ajaksi?
Jos aloittaisin pikku-smolovin penkille, miten toteuttaisit selkätreenin ohjelman aikana? Penaa tulee kuitenkin se 4x viikkoon. Soutuja varmaan, mutta yhtenä päivänä kovaa vai joka treeniin vähän?
Häviänkö naturaalitreenaajana palautumisessa/kehityksessä ohjelman aikana jos otan kyykkyä ohjelman aikana, vai pitiäisikö höllätä ohjelman ajaksi?
- Liittynyt
- 16.12.2007
- Viestejä
- 149
- Ikä
- 32
Mun mielestä fokus tekniikkaan on aika huono neuvo, koska sitä juuri kysyin, millä sen tekniikan saisi paremmaksi. Jos se alkaa pettää 200 kilossa, mutta siihen asti on nättiä, niin jostainhan silloin loppuu voimat. Ei siitä mitään hyötyä ole jos vedän vaikka jatkossa jollain 150 painoilla miten paljon vain tekniikkaan panostaen, koska niissä painoissa se tekniikka nyt on automaattisesti hyvä. Vasta tuolla isommissa painoissa se selkä alkaa pyöristyy. Mutta tuo julle nyt varmaan ainakin jossain vaiheessa tulee taas ohjelmaan.
- - - Updated - - -
Tällaista neuvoa kaipasin. Kiitos!
- - - Updated - - -
Tällaista neuvoa kaipasin. Kiitos!
- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 590
Kiitos vaan kiittämästä...ja vielä lisäisin, että oli sitten kyse kyykystä tai vedosta, niin jos ne vatsalihakset ovat tarpeeksi vahvat, niin keskipaikka ei anna periksi. Itsellä veto parani paljon, kun otin ohjelmaan mukaan todella raskailla lisäpainoilla tehtyjä vatsaliikkeitä, toistot 5 -10 välillä. istumaannousu jalat puolapuiden alla, jalat suorana ja rinnalla sellainen limppu, että puhtaalla tekniikalla ekassa sarjassa tulee just se kymppi ja kolmannessa sarjassa tulee enää 5 toistoa. Mutta silti: vatsaakin voi treenata yli eli liikaa.
Ja paljon kyykkyjä/vetoja ilman vyötä, se vahvistaa keskipaikkaa. mulla oli tapana ottaa kaikki lämmittelyt ilman vyötä ja myötäotteella, jotta näpitkin vahvistuvat. Sitten se treenin pääsarja kun siihen pääsi, siihen vyö päälle ja ote vaihtui ristiotteeksi. Seuraava, pääsarjan jälkeinen vetosarja oli hiukan pidempi kuin pääsarja, ja se taas ilman vyötä ja myötäotteella vedettynä.
Vielä edit. Jokainen päivä on erilainen. keskity vedossa myös lämmittelysarjoissa kunnolla ja kuulostele itseäsi: kulkeeko hyvin vai huonommin? Onko selkä/jalat vahvan tuntuiset? Onko keskipaikka voimaton? vasta viimeisessä lämmittelysarjassa -tai siis sen suoritettuasi - voi päättää , paljonko tänään lastaat painoa tankoon. Ohjelman orjallinen noudattaminen on yleisin syy siihen, että tulee loukkaantumisia, jotka voivat vaivata loppuiän. Esim. jalat ei olekaan ihan kunnolla palautuneet edell. kyykkytreenistä..tulos: vedot tapahtuvat jalkojen voimattomuudesta johtuen liikaa selällä, ja siinä viimeisessä toistossa jalat suoristuvat liian aikaisin, vetoasento pettää, ristiselkä pyöristyy ja ...PAM. kerran olen ollut paareilla kantamassa 350 kilon vetäjää salilta ambulanssiin, enkä soisi sitä kenellekään tapahtuvan huonon tekniikan vuoksi. Enkä muutenkaan.
ja muista: se joka nostaa eniten , hän aina treenaa fiksuimmin eikä kovemmin kuin muut.
