Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Kerroppa Jto jos viitsit, että onko voimapainnotteista treeniä järkevä tehdä ilman mavea ja kyykkyä? Olisi tarkoitus tuohon sotilaspenkkiin nyt panostaa ja siihen ympärille saada joitain liikkeitä.

Tein mavea ja kyykkyä jokin aika sitten, mutta terveystarkastuksessa selvisi että mulla on pituuskasvu kiihtynyt (!) joulun jälkeen, joten ajattelin noissa höllätä jonkin verran.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
oxblood: jos punttihommiin meinaat panostaa, jaa treenit kausiin:
- perusvoima 2kk
- maksimi- ja räjähtävä voima 2kk

slarto: tietenkin voi. ellet kilpaile noissa lajeissa, ei niitä tarvi treenata.
 
Kiitoksia pikaisesta vastauksesta. :) Osaisitko neuvoa, että mistäpäin lähden hakemaan ohjelmaa tuon spenkin ympärille?
 
Kai tuon kyykky kolme kertaa/viikko-systeemin voi vetää läpi boksikyykyllä. Kun minä en tuota normaalia kyykkyä tee ilman varusteita ja tarkoitus olisi saada tehtyä nyt vähän peruskuntoa sellaisella ohjelmalla, jossa ei ihan 110% tehoja tarvitse antaa joka treenissä, mutta treenejä on kuitenkin usein. Eli boksikyykyn parantumisen kautta yritän hakea lisää voimaa kisakyykkyyn ja tahkota nyt kunnon pohjat syksyn piikkailuja varten samalla, kun dieettaan vähän ylimääräisiä pois tuosta vyötäröltä. Ei ole kyse mistään monen kilon pudotuksesta, joten pitäisi kyllä onnistua ilman tulosten romahdusta.

Tuossa kuukausi umpisuolileikkaukseni jälkeen tein niin, että lähdin aluksi kyykkäilemään boksille tuolta 4*20*40kg:sta ja joka treenissä lisäsin painoja kympin ja sitten kun viimeiset sarjat alkoivat tuntua turhan tiukoilta, niin seuraavaan treeniin pudotin toistomääriä. Vedin tuota n. 3 kertaa viikkoon ja mavea päällä samalla systeemillä. Toinen treeni sitten oli penkki- ja yläkroppatreeni. Treenejä tuli yhteensä 5-6 viikkoon ja nuo kaksi treeniä aina vuorotellen, huilipäiviä sopivasti väliin kylväen. Nousin tuolla systeemillä ilman vyötä boksikyykyssä 4*6*175 kg:een asti ja tänään kevennysviikon jäljiltä hain boksille vyön kanssa kolmosmaksimin, joka oli 210 kiloa. Nyt leikkauksesta kulunut n. 2,5 kuukautta ja ajattelin uskaltaa alkaa puskea treenejä taas kunnolla.

Eli voinko riittävällä tarkkuudella arvioida tuon ykköseni maksimikolmosesta, että pystyn sen pohjalta sitten lähteä jumppailemaan tuota 3 kertaa viikossa systeemiä läpi? Millä kaavalla sen tuosta saa? Voiko maksimi kolmosen olettaa olevan jotain 85% ykkösestä, vai miten? En viitsisi lähteä ottamaan maksimiykköstä vielä tässä vaiheessa, jos sen vain voi välttää. Ei nimittäin ole varmistajia(power rackissa olen kyllä tehnyt kyykyt, mutta ei viitsisi mitään älyttömiä painoja käydä kaatuilemaan siinä) ja lisäksi vatsoja olen päässyt treenaamaan taas vasta muutaman kerran varovasti ja kevyesti, eikä keskivartalon pitoon uskalla vielä ihan täysillä luottaa. Ja toisekseen en paljon tuota 210 kiloa enempää taida uskaltaa istua boksilleni, jonka virkaa koulun salilla tällä hetkellä hoitaa kaksi päällekkäin laitettua muovista steppilautaa :D.

Penkkitreenin tulen suunnittelemaan uudelleen sitten, kunhan olkapää alkaa taas tuntua siltä, että uskaltaa alkaa penkata ihan kunnolla. Todennäköisesti kuitenkin vain kaksi treeniä viikkoon, joista toinen joko lankku- tai käsipainopenkki olkapäiden säästämiseksi ja toinen normaali tasapenkki kisaotteella.
 
slarto: tällä sivustolla on paljonkin. panosta penkkimaksimin nostoon.

jylli: toimii toki boksillekin. pitäsin kyl normaalikyykyn mukana. en nää oikein mitään perustetta olla treenaamatta dynaamisestikin. en myöskään tekisi noita pitkiä sarjoja. kisanosto on nopeista soluista kiinni täysin, joten kaikki treeni tulis kohdentua niihin. jumppailu ja kuntoutus sitten tietenkin erikseen.
 
jto sanoi:
oxblood: jos punttihommiin meinaat panostaa, jaa treenit kausiin:
- perusvoima 2kk
- maksimi- ja räjähtävä voima 2kk

sen verran meinaan panostaa että pystyy kuitenkin vääntämään vapari treeneissä- tottumis kysymys varmaan, kun ei vedä itteensä liikaa hapoille salilla.
kannattaako ottaa samat ominaisuudet kumpaankin (a & b) yhtä-aikaa vai esim.
a: perusta ja b: maksimi?
 
jto sanoi:
jylli: toimii toki boksillekin. pitäsin kyl normaalikyykyn mukana. en nää oikein mitään perustetta olla treenaamatta dynaamisestikin. en myöskään tekisi noita pitkiä sarjoja. kisanosto on nopeista soluista kiinni täysin, joten kaikki treeni tulis kohdentua niihin. jumppailu ja kuntoutus sitten tietenkin erikseen.
Joo, noita pitkiä sarjoja teinkin vain sen takia, että treenin jälkeen olisi edes vähän tuntunut niinkuin olisi jotain tehnytkin. Kun ei painoja voinut laittaa kunnolla, ettei riskeeraisi leikkaushaavan repeämistä auki, niin piti sitten tehdä pidempiä sarjoja, että saisi edes ylläpidettyä lihaksistoa niin kauan, että pääsee kunnon painoihin. Nyt olisi tarkoitus taas pysyä ihan suosiolla reilusti alle kympin sarjoissa, kun uskaltaa taas laittaa painoakin vähän.

Mites tuon ykkösmaksimin arviointi kolmosmaksimista? Mikä niiden suhde on noin suurinpiirtein?

Boksikyykkyä teen sen takia, että kapealta kyykäten tekniikka on minulla täysin eri(etureisipainotteinen normaalisti ja isoilla romuilla menee lähinnä julleksi, jossa ensin potkaistaan jalat suoraksi ja sitten tuodaan selällä raudat ylös) kuin kisavermeet päällä leveältä ja toisaalta nivuset eivät kestä leveältä vapaita kyykkyjä kovin pitkään ilman trikoon alaosaa. Etureisissä on voimaa suht hyvin ja lisävoimaa kaipaisin lähinnä kaikkialle muualle, ehkä eniten takareisiin ja pakaroihin. Siksi boksikyykkyä. Ilman boksia en ole kyykännyt viimeaikoina, kuin lämmittelysarjoja ennen varusteiden pukemista ja niillä kyykkäämistä.
 
kyllä kummallakin kaudella kannattaa treenata monipuolisesti. esim. 2-jakonen:
a:
rinnalleveto
kapea penkki
kyykky
leuat
jalkojen nosto
b:
penkki
maastaveto/etukyykky
leuat
vatsa kiertäen

vaparissa kannattaa treenit jakaa myös kausittain peruskestävyyteen ja anaerobiseen kestävyyteen. nopeus pysyy mukana koko ajan.
 
3max on aikalailla 90%. takareisiin saa kyl voimaa kunnon kyykylläkin. se vaan pitää tehdä oikein ja puhtaasti, että saa se lantio töitä. tää siirtyy kyl kisakyykkyyn myös. lisäksi sitten se elastinen voimantuotto tulis treenattua. kisakyykkyäkään ei pysäytetä alhaalla, joten tää on hyvin perusteltua.
 
ok kiitti. hittolainen kun on niin paljon kaikkia juttuja mitä pitää kehittää ottaa huomioon. onko mielestäsi parempi tehdä mave ja etukyykky vuorotellen niinkuin yllä vai esim jos tekee maksimi tai voimakestävyys sarjan mavella niin sitten vähän niinkuin avuiksi se etukyykky? entäpä tuo kokeanvedon pois jättö? itse järkeilin niin että olisi kummassakin treenissä olis tämmönen koko kehon "räjährävä" ja kimmoisa liike, tekisin tempausta mutta se on vielä keppijumppa asteella tekninsesti.
 
jto sanoi:
3max on aikalailla 90%. takareisiin saa kyl voimaa kunnon kyykylläkin. se vaan pitää tehdä oikein ja puhtaasti, että saa se lantio töitä. tää siirtyy kyl kisakyykkyyn myös. lisäksi sitten se elastinen voimantuotto tulis treenattua. kisakyykkyäkään ei pysäytetä alhaalla, joten tää on hyvin perusteltua.
Ok, kiitos. Pitää miettiä tuota kyykkyä myös ilman boksia. Minun tekniikkani siinä on kyllä vaan ihan paska.
 
siksipäs juuri. se huono tekniikka johtuu heikoista pakaroista ja takareisistä. kun niihin tulee raw-voimaa, siirtyy se uikkarikyykkyynkin. taatusti.
 
oxblood: kun saat maastavetoon voimaa, se siirtyy lajitreenin kautta nopeutena matolle. voimakestävyyttä ei sitten ennen maksimisarjoja tehdä... kyllä sä voit vetoo tehdä joka viikkokin ja vuorotella taka- ja etukyykkyä, jos meinaa selkä jumittaa.
 
kumman näkisit lajia ajatellen hyödyllisemmäksi esim mavessa: maksimi voima vai voimakestävyys (tällä tarkoitan sitä mitä esim voimamieskisojen maastanosto suoritus on eli kestävyyttä lähes maksimilla)
 
sitäpäs se voimakestävyys onkin. sun matsierät kestää 6 min? se tarkottaa, että sun peruskauden treenit on maksimi- ja perusvoimaa ja sitten kisaa kohti haetaan voimakestävyyttä enemmän.
 
jep kiitos selvennyksestä, tietää että puhutaan samasta asiasta :)
2x3min on amatööri säännöillä (C ) B- ja A on 2x5min, erätauko on minuutin...
 
kannattaisiko nyt kun ei ole kisoja vielä tulossa niin ottaa sitä voimakestävyyttä mukaan eli niinkuin sanoit 2kk perus 2kk maksimi ja sit 2kk voimakestävyyttä
kimmoisuus/räjähtävyys juttuja mukana koko ajan? aika pitkä kierto tulis 1/2vuotta... onko tämä tavallista vai pitäisikö sitä jotenkin järjestää lyhyemmälle
kuitenkin luultavaa on että vuodessa tulee useammat kisat (sitten kun kisaa) kuin 2.
 
kuukausi voimakestävyyttä riittää. se kehittyy aika nopeesti. periaatteessa sä voisit tehä 3kk perus- ja maksimivoimaa ja sitten kuukauden perusvoimaa ja voimakestävyyttä.
 
olisiko tähän rykäistä jotakin esimerkin tynkää? jos ajattelee siihen 2 jakoseen.
varmaan ne tärkeimmät liikkeet on mave, rive/työntö, dippi, kyykyt, leuat ja keskivartalo. ja penkki on tietty tärkee lihasryhmä ;)
edit: ts. miten se käytännössä tapahtuu 2 jakosella ohjelmalla?
 
ota rauta, millä nousee kohtuudella 3*4 ja työstä se tai pikkusen isompi rauta 6*6:een. joka kolmas viikko maksimiin ennen työsarjoja.
 
Back
Ylös Bottom