jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 812
passenger: miksei kovaakin. voithan sä perustaa koko hartiatreenit vipareille ja tehdä sitten pystysoutuja jne perään. pääasia, että saisit kunnolla kuormaa ja vastusta kuitenkin. kyllä vipareitakin voi tehdä 10 sarjaa jne.
atl: sun ikäsen ei kannata kauheesti keskittyä punttitreeneihin, vaan lajitaitojen hiomiseen. tää on faktaa ja kannattaa pitää mielessä. jos teet treeneissä ja muuten riittävästi pomppuja, teet sitä pohjaa tulevaa pomppimista varten. sun ikäsen ei vielä kannata mitään tehoja pyrkii tekeen, koska ei oo tausta kunnossa. omalla kropalla tekisin paljon yleistä voimaa, esim. yhden jalan tasapainokyykkyjä jne.
tt85: siinäpä se sitten onkin... mitenpä siirrät? miten teet kivestä puun? hermosto oppii asian A. se ei muutu B:ksi millään. liikeradan tarkkuus on aika eksaktia, kun puhutaan oppimisesta. soveltaminen liittyy laaja-alaisuuteen sitten. lajivoima, lajinopeus jne on kuitenkin juuri sitä. LAJIjotain. eli opetellaan tekemään asiat mahdollisimman oikein kulloisessakin LAJISSA. kuinka hirveesti jossain keihäänheitossakin riippuu millisekuntien ajoitusvirhe jne. kaikki semmonen on hermostotreeniä. käytännössä ihan samaa kuin kirjoittaminen, tikanheitto, maksimirinnalleveto, yksipyöräiselläajo jne... hermostollinen voima on spesifi motorinen taito, ei yleinen ominaisuus. lainaus eräästä lähteestä, jota en nyt muista:
1. Power is composed of strength and speed.
2. Neurological processes coordinate physiological processes.
3. Physiological processes can be enhanced through conventional strength training regimens.
4. Neurological processes are governed by the motor cortex.
5. The motor Cortex employs motor programs to control predetermined explosive movements.
6. Motor Programs are structurally reinforced through learned motor skills.
7. Motor skills are specific to the intended movement and constructed of abilities.
8. Abilities are non-transferable and subject to specific movement patterns for their selected use.
9. Training with non-specific activities will not elicit the same neural responses in another specific activity.
10. When athletes become advanced in specific motor skills there is little transfer with even similar skills.
11. Olympic Lifts do not simulate any sporting movement accurately.
12. Therefore, Olympic Lifts do not enhance general power.
13. Power training must be very specific to the movement involved.
14. Power training must load the athlete sufficiently but minimally effect the actual sporting movement.
tässä nyt ei tietenkään kannata olla kovin mustavalkonen, ettei koskaan kannata tehdä nopeus- tai maksimivoimatreenejä, jos on esim. juoksija, koska niistä ei olis hyötyä. kyse on siitä, että siitä hermostollisesta punttitreenistä ei SUORAAN oo hyötyä, mutta välillisyys on aika merkitsevä sana tässä. nopea juokseminenkin koostuu aika monesta seikasta, eikä vain parista jutusta. hermostollinen treeni on merkityksellistä ei-punttilajien voimaharjoittelussa PÄÄASIASSA ärsykevaihtelun ja yleisen voimanlisäämisen apuna.
aika suuri osa tekee ja teettää treenejä "koska näin on ennenkin tehty" tai "varmuuden vuoksi", eikä omaa varsinaista tietopohjaa tuolle. samalla tavoin hyvin monet urheilijat tekee pitkällevietyjä venyttelyjä ennen treeniä jne. kyllä suurin osa kaikkien heitto- jne lajien voimaharjoittelusta kuitenkin on perusvoimapohjaista, ei maksimivoimaa. turha niitä valmentajia on sen kummemmin ojennella, mutta hyvinhän noi tiedot on olemassa. itsekin on saanut vuosien kuluessa antaa periksi kaikenlaisille omille uskomuksilleen, mutta niin se vaan menee. mutu on kuitenkin vaan mutua. ei voi oppia mitään, ellei pidä kanavia auki.
muutama kirjallisuuslähde:
Ackland, T.R. & Bloomfield, J. (1996). Applied Anatomy, In: Science and Medicine in Sport, 2nd Edition,
Bloomfiled, J., Fricker, P.A. & Fitch, K.D. (Eds.), Blackwell Science, Victoria, Australia, Chapter 1, pp 2-30.
Bobbert, M.F. & Van Ingen Schenau, G.J. (1988). Coordination in Vertical Jumping, J. Biomechanics, 21(3): 249-262.
Brzycki, M. (1989). The Influence of Genetics on Strength, In: A Practical Approach to Strength Training, Revised Edition, Masters Press, Michigan, Chapter 3, pp 13-19.
Chu, D.A. (1996). Explosive Power & Strength: Complex Training for Maximum Results, Human Kinetics,
Champaign, Illinois, p 2.
Cinkovich, K.A. (1992). Speed Development: A Simple Teaching Progression for Football, National Strength and Conditioning Association Journal, 14(1): 40-43.
Enoka, R. (1994). Neuromechanical Basis of Kinesiology, 2nd Edition, Human Kinetics, pp 232.
Faccioni, A. (1993a). Resisted and Assisted Methods for Speed Development: Part 1, Strength and Conditioning Coach, 1(2): 10-11.
Faccioni, A. (1993b). Resisted and Assisted Methods for Speed Development: Part 2, Strength and Conditioning Coach, 1(3): 7-10.
Fukashiro, S. & Komi, P.V. (1987). Joint Movement and Mechanical Power Flow of the Lower Limb During Vertical Jumping, Int. J. Sports. Med. 8:15-21.
Garhammer, J. & Gregor, R. (1992). Propulsion Forces as a Function of Intensity for Weightlifting and Vertical Jumping, J. Appl. Sports Sci. Research, 6(3): 129-134.
Hayes, K.C. (1982). Biomechanics of Postural Control, In: Exerc. Sport Sci. Reviews, Terjung, R.L. (Ed.), 10: 363-391.
Jarver, J. (1991). Methods and Effects of Strength, Speed, Power and Flexibility Training, In: Better Coaching: Advanced Coach’s Manual, Pyke, F. (Ed.), Australian Coaching Council, Inc., pp 135-150.
Lyttle, A. (1994). Power Development: Maximising Power Development-A Summary of Training Methods, Strength and Conditioning Coach, 2(3): 16-20.
McArdle, W.D., Katch, F.I. & Katch, V.L. (1991). Exercise Physiology: Energy, Nutrition, and Human Performance, 3rd Edition, Lea & Febiger, Philadelphia/London, p 469.
Moritani, T. (1992). Time Course Adaptations During Strength and Power Training, In: Strength and Power in Sport, Komi, P.V. (Ed.), Blackwell Scientific Publications, Oxford, Chapter 9B, pp 266-278.
Newton, R. (1996). The Expression and Development of Explosive Athletic Movement, Proceedings of the National Coaching and Officiating Conference, Brisbane, Australian Coaching Council, Inc., pp 215-218.
Noth, J. (1992). Cortical and Peripheral Control, In: Strength and Power in Sport, Komi, P.V., (Ed.), Blackwell Scientific Publications, Oxford, Chapter 2A, pp 9-20.
Ostrowski, K., Wilson, G. & Weatherby, R. (1994). The Effect of Resistance Training Volume on Muscular Size and Function, Proceedings of the National Coaching Conference, Canberra, Australian Coaching Council, Inc., pp 139-143.
Poliquin, C. (1990). Theory and Methodology of Strength Training: Part 4, Sports Coach, 13(3): 29-31.
Pribram, K. H. (1991). Brain and Perception: Holonomy and Structure in Figural Processing, Lawerence ErlBaum Associates, New Jersey, pp 145-148.
Sale, D.G. (1992). Neural Adaptations to Strength Training, In: Strength and Power in Sport, Komi, P.V., (Ed.), Blackwell Scientific Publications, Oxford, Chapter 9A, pp 249-265.
Schmidt, R.A. (1992). Motor Learning & Performance: From Principles to Practice, Human Kinetics, Champaign, Illinois, pp 8, 17, 139, 222 & 224.
Schmidtbleicher, D. (1992). Training for Power Events, In: Strength and Power in Sport, Komi, P.V., (Ed.), Blackwell Scientific Publications, Oxford, Chapter 18, pp 381-398.
Simoneanu, J.A., Lortie, G., Boulay, M.R., Marcotte, M., Thilbault, M.C. & Bouchard, C. (1986). Inheritance of Human Skeletal Muscle and Anaerobic Capacity Adaptation to High-Intensity Intermittent Training, Int. J. Sports Med., 7(3): 167-171.
Stone, M.H. (1993). Explosive Exercises and Training, National Strength and Conditioning Association Journal, 15(3): 7-15.
Takano, B. (1992). Resistance Exercise: The Power Clean- Perspectives and Preparation, National Strength and Conditioning Association Journal, 14(1): 68-71.
Teichman, J. & Evans, K.C. (1996). Syllogistic Logic, In: Philosophy: A Beginner’s Guide, 2nd Edition, Blackwell Publishers, Oxford, pp 195-206.
Tesch, A.P. (1992a). Short and Long Term Histochemical and Biochemical Adaptations in Muscle, In: Strength and Power in Sport, Komi, P.V., (Ed.), Blackwell Scientific Publications, Oxford, Chapter 8C, pp 239-248.
Tesch, A.P. (1992b). Training for Bodybuilding, In: Strength and Power in Sport, Komi, P.V., (Ed.), Blackwell Scientific Publications, Oxford, Chapter 17, pp 370-380.
Wilson, G.J., Elliott, B.C. & Kerr, G.K. (1989). Bar Path and Force Profile Characteristics for Maximal and Submaximal Loads in the Bench Press, Int. J. Sports Biomechanics. 5(4): 390-402.
Wilson, G., Elliot, B. & Wood, G. (1990). The Use of Elastic Energy in Sport, Sports Coach, 13(3): 8-10.
Wilson, G. (1992). Coaches’ Report: Strength Training for Sport, Australian Sports Commission, National Sports Research Centre. April, pp 2.
Wilson, G. (1994a). The Principles of Strength Training: Part 1, Strength and Conditioning Coach, 2(1): 3-6.
Wilson, G. (1994b). The Principles of Strength Training: Part 2, Strength and Conditioning Coach, 2(2): 3-5.
Wolpaw, J.R. (1994). Acquisition and Maintenance of the Simplest Motor Skill: Investigation of CNS Mechanisms, Med. Sci. Sport Exerc., 26(12): 1475-1479.
Young, W. (1994). Specificity of Jumping Ability and Implications for Training and Testing, Proceedings of the National Coaching Conference, Canberra, Australian Coaching Council, Inc., pp 217-220.
bisping: jos tollaset vanhemmat on, panostaisin kestävyyslajeihin isovanhemmatkin jos on samaa kastia, eiku lenkkarit jalkaan! aika paljon noi siis liittyy solusuhteisiin, hermoston aktiivisuuteen jne jne.
atl: sun ikäsen ei kannata kauheesti keskittyä punttitreeneihin, vaan lajitaitojen hiomiseen. tää on faktaa ja kannattaa pitää mielessä. jos teet treeneissä ja muuten riittävästi pomppuja, teet sitä pohjaa tulevaa pomppimista varten. sun ikäsen ei vielä kannata mitään tehoja pyrkii tekeen, koska ei oo tausta kunnossa. omalla kropalla tekisin paljon yleistä voimaa, esim. yhden jalan tasapainokyykkyjä jne.
tt85: siinäpä se sitten onkin... mitenpä siirrät? miten teet kivestä puun? hermosto oppii asian A. se ei muutu B:ksi millään. liikeradan tarkkuus on aika eksaktia, kun puhutaan oppimisesta. soveltaminen liittyy laaja-alaisuuteen sitten. lajivoima, lajinopeus jne on kuitenkin juuri sitä. LAJIjotain. eli opetellaan tekemään asiat mahdollisimman oikein kulloisessakin LAJISSA. kuinka hirveesti jossain keihäänheitossakin riippuu millisekuntien ajoitusvirhe jne. kaikki semmonen on hermostotreeniä. käytännössä ihan samaa kuin kirjoittaminen, tikanheitto, maksimirinnalleveto, yksipyöräiselläajo jne... hermostollinen voima on spesifi motorinen taito, ei yleinen ominaisuus. lainaus eräästä lähteestä, jota en nyt muista:
1. Power is composed of strength and speed.
2. Neurological processes coordinate physiological processes.
3. Physiological processes can be enhanced through conventional strength training regimens.
4. Neurological processes are governed by the motor cortex.
5. The motor Cortex employs motor programs to control predetermined explosive movements.
6. Motor Programs are structurally reinforced through learned motor skills.
7. Motor skills are specific to the intended movement and constructed of abilities.
8. Abilities are non-transferable and subject to specific movement patterns for their selected use.
9. Training with non-specific activities will not elicit the same neural responses in another specific activity.
10. When athletes become advanced in specific motor skills there is little transfer with even similar skills.
11. Olympic Lifts do not simulate any sporting movement accurately.
12. Therefore, Olympic Lifts do not enhance general power.
13. Power training must be very specific to the movement involved.
14. Power training must load the athlete sufficiently but minimally effect the actual sporting movement.
tässä nyt ei tietenkään kannata olla kovin mustavalkonen, ettei koskaan kannata tehdä nopeus- tai maksimivoimatreenejä, jos on esim. juoksija, koska niistä ei olis hyötyä. kyse on siitä, että siitä hermostollisesta punttitreenistä ei SUORAAN oo hyötyä, mutta välillisyys on aika merkitsevä sana tässä. nopea juokseminenkin koostuu aika monesta seikasta, eikä vain parista jutusta. hermostollinen treeni on merkityksellistä ei-punttilajien voimaharjoittelussa PÄÄASIASSA ärsykevaihtelun ja yleisen voimanlisäämisen apuna.
aika suuri osa tekee ja teettää treenejä "koska näin on ennenkin tehty" tai "varmuuden vuoksi", eikä omaa varsinaista tietopohjaa tuolle. samalla tavoin hyvin monet urheilijat tekee pitkällevietyjä venyttelyjä ennen treeniä jne. kyllä suurin osa kaikkien heitto- jne lajien voimaharjoittelusta kuitenkin on perusvoimapohjaista, ei maksimivoimaa. turha niitä valmentajia on sen kummemmin ojennella, mutta hyvinhän noi tiedot on olemassa. itsekin on saanut vuosien kuluessa antaa periksi kaikenlaisille omille uskomuksilleen, mutta niin se vaan menee. mutu on kuitenkin vaan mutua. ei voi oppia mitään, ellei pidä kanavia auki.
muutama kirjallisuuslähde:
Ackland, T.R. & Bloomfield, J. (1996). Applied Anatomy, In: Science and Medicine in Sport, 2nd Edition,
Bloomfiled, J., Fricker, P.A. & Fitch, K.D. (Eds.), Blackwell Science, Victoria, Australia, Chapter 1, pp 2-30.
Bobbert, M.F. & Van Ingen Schenau, G.J. (1988). Coordination in Vertical Jumping, J. Biomechanics, 21(3): 249-262.
Brzycki, M. (1989). The Influence of Genetics on Strength, In: A Practical Approach to Strength Training, Revised Edition, Masters Press, Michigan, Chapter 3, pp 13-19.
Chu, D.A. (1996). Explosive Power & Strength: Complex Training for Maximum Results, Human Kinetics,
Champaign, Illinois, p 2.
Cinkovich, K.A. (1992). Speed Development: A Simple Teaching Progression for Football, National Strength and Conditioning Association Journal, 14(1): 40-43.
Enoka, R. (1994). Neuromechanical Basis of Kinesiology, 2nd Edition, Human Kinetics, pp 232.
Faccioni, A. (1993a). Resisted and Assisted Methods for Speed Development: Part 1, Strength and Conditioning Coach, 1(2): 10-11.
Faccioni, A. (1993b). Resisted and Assisted Methods for Speed Development: Part 2, Strength and Conditioning Coach, 1(3): 7-10.
Fukashiro, S. & Komi, P.V. (1987). Joint Movement and Mechanical Power Flow of the Lower Limb During Vertical Jumping, Int. J. Sports. Med. 8:15-21.
Garhammer, J. & Gregor, R. (1992). Propulsion Forces as a Function of Intensity for Weightlifting and Vertical Jumping, J. Appl. Sports Sci. Research, 6(3): 129-134.
Hayes, K.C. (1982). Biomechanics of Postural Control, In: Exerc. Sport Sci. Reviews, Terjung, R.L. (Ed.), 10: 363-391.
Jarver, J. (1991). Methods and Effects of Strength, Speed, Power and Flexibility Training, In: Better Coaching: Advanced Coach’s Manual, Pyke, F. (Ed.), Australian Coaching Council, Inc., pp 135-150.
Lyttle, A. (1994). Power Development: Maximising Power Development-A Summary of Training Methods, Strength and Conditioning Coach, 2(3): 16-20.
McArdle, W.D., Katch, F.I. & Katch, V.L. (1991). Exercise Physiology: Energy, Nutrition, and Human Performance, 3rd Edition, Lea & Febiger, Philadelphia/London, p 469.
Moritani, T. (1992). Time Course Adaptations During Strength and Power Training, In: Strength and Power in Sport, Komi, P.V. (Ed.), Blackwell Scientific Publications, Oxford, Chapter 9B, pp 266-278.
Newton, R. (1996). The Expression and Development of Explosive Athletic Movement, Proceedings of the National Coaching and Officiating Conference, Brisbane, Australian Coaching Council, Inc., pp 215-218.
Noth, J. (1992). Cortical and Peripheral Control, In: Strength and Power in Sport, Komi, P.V., (Ed.), Blackwell Scientific Publications, Oxford, Chapter 2A, pp 9-20.
Ostrowski, K., Wilson, G. & Weatherby, R. (1994). The Effect of Resistance Training Volume on Muscular Size and Function, Proceedings of the National Coaching Conference, Canberra, Australian Coaching Council, Inc., pp 139-143.
Poliquin, C. (1990). Theory and Methodology of Strength Training: Part 4, Sports Coach, 13(3): 29-31.
Pribram, K. H. (1991). Brain and Perception: Holonomy and Structure in Figural Processing, Lawerence ErlBaum Associates, New Jersey, pp 145-148.
Sale, D.G. (1992). Neural Adaptations to Strength Training, In: Strength and Power in Sport, Komi, P.V., (Ed.), Blackwell Scientific Publications, Oxford, Chapter 9A, pp 249-265.
Schmidt, R.A. (1992). Motor Learning & Performance: From Principles to Practice, Human Kinetics, Champaign, Illinois, pp 8, 17, 139, 222 & 224.
Schmidtbleicher, D. (1992). Training for Power Events, In: Strength and Power in Sport, Komi, P.V., (Ed.), Blackwell Scientific Publications, Oxford, Chapter 18, pp 381-398.
Simoneanu, J.A., Lortie, G., Boulay, M.R., Marcotte, M., Thilbault, M.C. & Bouchard, C. (1986). Inheritance of Human Skeletal Muscle and Anaerobic Capacity Adaptation to High-Intensity Intermittent Training, Int. J. Sports Med., 7(3): 167-171.
Stone, M.H. (1993). Explosive Exercises and Training, National Strength and Conditioning Association Journal, 15(3): 7-15.
Takano, B. (1992). Resistance Exercise: The Power Clean- Perspectives and Preparation, National Strength and Conditioning Association Journal, 14(1): 68-71.
Teichman, J. & Evans, K.C. (1996). Syllogistic Logic, In: Philosophy: A Beginner’s Guide, 2nd Edition, Blackwell Publishers, Oxford, pp 195-206.
Tesch, A.P. (1992a). Short and Long Term Histochemical and Biochemical Adaptations in Muscle, In: Strength and Power in Sport, Komi, P.V., (Ed.), Blackwell Scientific Publications, Oxford, Chapter 8C, pp 239-248.
Tesch, A.P. (1992b). Training for Bodybuilding, In: Strength and Power in Sport, Komi, P.V., (Ed.), Blackwell Scientific Publications, Oxford, Chapter 17, pp 370-380.
Wilson, G.J., Elliott, B.C. & Kerr, G.K. (1989). Bar Path and Force Profile Characteristics for Maximal and Submaximal Loads in the Bench Press, Int. J. Sports Biomechanics. 5(4): 390-402.
Wilson, G., Elliot, B. & Wood, G. (1990). The Use of Elastic Energy in Sport, Sports Coach, 13(3): 8-10.
Wilson, G. (1992). Coaches’ Report: Strength Training for Sport, Australian Sports Commission, National Sports Research Centre. April, pp 2.
Wilson, G. (1994a). The Principles of Strength Training: Part 1, Strength and Conditioning Coach, 2(1): 3-6.
Wilson, G. (1994b). The Principles of Strength Training: Part 2, Strength and Conditioning Coach, 2(2): 3-5.
Wolpaw, J.R. (1994). Acquisition and Maintenance of the Simplest Motor Skill: Investigation of CNS Mechanisms, Med. Sci. Sport Exerc., 26(12): 1475-1479.
Young, W. (1994). Specificity of Jumping Ability and Implications for Training and Testing, Proceedings of the National Coaching Conference, Canberra, Australian Coaching Council, Inc., pp 217-220.
bisping: jos tollaset vanhemmat on, panostaisin kestävyyslajeihin isovanhemmatkin jos on samaa kastia, eiku lenkkarit jalkaan! aika paljon noi siis liittyy solusuhteisiin, hermoston aktiivisuuteen jne jne.