Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
kun vetelen leuanvetoa voimapainotteisesti ja ykl:n tähdäten yks jakosella x3 vko leuoissa:
1. 3x4->6x6 myötäote
2. helpotetut ykl
3. eritasovedot
muu trreeni kuitenkin bodailua ja hauikset alkanu kuihtuu (2-3ssa kk), niin kysymys kuuluukin että teoriassa 3x10 haiskäännöstä,jota olis tarkotus alkaa tekee, tuleeko se haittaamaan tuota leukailua?
tulisiko tuo hauiskääntö pitää kevyenä ettei hapoille mentäis kun olen ymmärätnyt että se nimen omaan syö hermotreeniä, liika rasistusta haiksille tuskin tarvitsee pelätä?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
onhan se aina lisärasitusta, mutta ei se nyt kamala haitta ole. vaikee uskoo, että hanskat kuihtuu, jos ukko vetelee leukoja 3 x vkossa. voithan sä tehdä noissa leuoissakin pidempää settiä myös. jos sä hauiskääntöö teet ja tarkotuksena on saada hauikset kasvamaan, miks ihmeessä tekisit sitä kevyesti? ei se nyt niin kamalasti mitään tai ketään syö.

jengi ottaa tollaset niin kamalan herkästi ja kuvittelee, etä pienikin muutos jossain on heti hermostoturmio tai mikälie. ei se voimaharjoitterlu mitenkään ihmeellistä astrofysiikkaa oo.
 
niille jotka ei sen sisäisiä lakeja ja säännönmukaisuuksia tunne, on :D
mutta tosiaan 1-2cm ympärystä lähtenyt 2-3kk aikana (ei ole ruokailussa ym. tullut muutoksia, ainoa tuo hauiskäännön lopetus, vaikka luovaa vaihtelua harrastanki). eli selvää ainaki on ettei ne kasva mikä ei hirveänä tue muun reenin suuntaa.

mut joo. testaamalla kai tuon sitte näkee, onko sopivaa :whip:
 
Miten paljon nopeus on kiinni perimästä, siitä millaset solut sattui tulemaan? Toisaalla lukee että nopeutta ei oikein vaan saa lisää vaikka kuinka reenaisi, mutta sitten vaikkapa jenkkifutiskoutsit kuten vaikka Joe Defranco vakuuttelee että takaosaston voiman lisäämisestä saa myös nopeutta lisää. Defrancon reenaamat atleetit on ihan älyttömän kovia että mies osaa kyllä asiansa? Tosin niilläkin kavereilla on varmasti geenitkin sopivat.
 
jto sanoi:
foetoe: ei kehitys oo jostain yksittäisestä liikkeestä kiinni, vaikka monia toisia parempia onkin. pullover nyt ei ehkä oo se ideaali selkäliike, muttei nyt mikään hyödytönkään. oma satsi selkäleikkeihin ois: leuanveto, kulmasoutu, maastaveto. joillakin selän kehitys on ihan tekniikkavirheestä kiinni, eli esim. ylätaljassa hartiat jää korviin, kun tanko on alhaalla.
Click to expand...

ookei thanks. :)

Pitää tota kulmasoutua alkaa treenaa ja ois varmaa muutenkin aika aloittaa toi maven kanssa leikkiminen. Ja taljaa on kyl kiskotti ihan oikeaoppisesti hallituilla liikkeillä suurinpiirtein rinnalle saakka ilman heijaria..
 
Jto


tuosta puristusvoimasta:
Onko sellainen liike että pistetään käsi sankoon missä on riisiä ja puristellaan kättä siellä?
Ja jos on tollainen liike niin onko se hyvä/ookko kokeillu?
 
trnaja sanoi:
Jto


tuosta puristusvoimasta:
Onko sellainen liike että pistetään käsi sankoon missä on riisiä ja puristellaan kättä siellä?
Ja jos on tollainen liike niin onko se hyvä/ookko kokeillu?
Click to expand...

Ite oon kuullu tästä sellasen variaation et laskettais sanko täyteen vettä, handu sinne ja sitte kättä nyrkkiin ja availlaan-suljetaan sitä siellä sangossa.
En ole Jto mutta vastasinpa ny kuiteski, en tosin toho alkuperäiseen kysymyksees osaa vastata, kaipa sekin jotain tekee.
 
hatesmiles: defranco valikoi treenattavansa hyvin tarkasti, eli ovat valmiiksi jo kovia. toki mies varmaan tietääkin mitä tekee, ettei nyt ihan tuloksia pilaamaan pääse :)

mutta kysymykseen: geenit merkkaa eniten, mutta tietenkin harjoittelulla saadaan paljon aikaan. tähän liittyy mm. voima-, koordinaatio- ja tekniikkatreeni. lahjakkuus monella tasolla liittyy geeneihin myös.

yleensä erotellaan neljä perustyyppiä. allaolevassa esimerkissä äxien määrä = kehitys:
lahjakas ahkera
xxxxx
lahjakas laiska
xxx
lahjaton ahkera
xxx
lahjaton laiska
x


trnaja: ei tolla saa oikein mitattua sitä kehitystä. oon käyttäny tota hiekkasankohommaa sormien OJENTAJIEN treenissä lähinnä vastaliikkeenä omaa lajia (kiipeily) ajatellen, eli voimatasapainohommia ja sitä kautta vammojen ehkäisyä. vesi kuitenkin on liian kevyt vastus joka tapauksessa.
 
Terve! Tarttis hieman apua punttiohjelman suunnitteluun. Tarkoituksena on saada lisää lihasta ja voimaa omaan sarjaan eli 70kg (johon olen tällä hetkellä reilusti alipainoinen) lajina on siis paini/vapaaottelu. Ajattelin että aloittaisin nyt tekemään punttia yksijakoisella ohjelmalla 2-3 kertaa viikkoon kesään asti, jonka jälkeen lisäisin yhden treenimäärän viikkoon.

Ohjelma menisi näin: Kyykky, penkki, leuat lisäpainoilla, rinnalleveto, ja tukiliikkeitä tuntuman mukaan (kiertoliikkeet, puristusvoima, vatsat, sun muut) Ja jokaista liikettä tulisi 5 sarjaa. Kysymyskin kuuluu että millaisilla toistomäärillä olisi fiksua alkaa rakentamaan jonkinlaista progressiota, ja onko tässä ohjelmassa ylipäätään mitään järkeä? Vai olisiko minun tavoitteisiin parempiakin malleja?

Niin ja lajiharjoituksia tulee keväälle viikkoon 2-3 ja kesällä 1-2. Syksyllä jatkan punttia 2 kertaa viikkoon.
 
voimasta ei oo sun lajissa eikä oikein muuallakaan mitään haittaa, joten saahan sitä hankkia. ehdoton edellytys sen hyödyntämiseen on kuitenkin lajiharjoitteluun panostaminen erilaisiin kausiin sidottuna. oletan, että sun seura/valmentaja jakaa lajitreenitkin selkeisiin kausiin? jos mahdollista, tekisin enemmän lajitreeniä myös yksin panostaen seuraaviin:
- lajivoima
- lajinopeus
- lajinomainen peruskestävyys (tätä esim. ei juuri tehdä ja se on mun mielestä hyvin tärkee pointti!)
- lajitekniikka

mä melkein suosittelisin sulle sun kirjotuksen perusteella ihan perusbodailua. jaa hommat joko kuukauden tai treenikerran perusteella lyhyempiin 4-6 toiston ja pidempiin 8-12 toiston treeneihin. moitakin voi sekoitella aikalailla tyyliin nousevat ja laskevat pyramidit, parisarjat, vuorosarjat jne... isona ideana pitäsin volyymin lisäämistä painojen lisäksi kullakin jaksolla. joka neljäs viikko hieman iisimmin ja sillä mennään.
 
jto sanoi:
voimasta ei oo sun lajissa eikä oikein muuallakaan mitään haittaa, joten saahan sitä hankkia. ehdoton edellytys sen hyödyntämiseen on kuitenkin lajiharjoitteluun panostaminen erilaisiin kausiin sidottuna. oletan, että sun seura/valmentaja jakaa lajitreenitkin selkeisiin kausiin? jos mahdollista, tekisin enemmän lajitreeniä myös yksin panostaen seuraaviin:
- lajivoima
- lajinopeus
- lajinomainen peruskestävyys (tätä esim. ei juuri tehdä ja se on mun mielestä hyvin tärkee pointti!)
- lajitekniikka

mä melkein suosittelisin sulle sun kirjotuksen perusteella ihan perusbodailua. jaa hommat joko kuukauden tai treenikerran perusteella lyhyempiin 4-6 toiston ja pidempiin 8-12 toiston treeneihin. moitakin voi sekoitella aikalailla tyyliin nousevat ja laskevat pyramidit, parisarjat, vuorosarjat jne... isona ideana pitäsin volyymin lisäämistä painojen lisäksi kullakin jaksolla. joka neljäs viikko hieman iisimmin ja sillä mennään.
Click to expand...

Joo lajiharkat on jaettu eri kausiin ja kesällä niitä lajitreenejä ei juuri ole, muuta kun juuri se 1-2 viikkoon ja silloin haluisin panostaa siihen punttiin. Tässä kevään mittaan ajattelin jo ottaa pari lajitreeniä pois että siitä puntista olisi jotain hyötyä, eikä kuormittaisi liikaa. Niin ja jokaisen punttitreenin lämmittelyyn kuuluu lajitekniikan harjoitteleminen. Voisiko tuota ohjelmaa käyttää "perusbodailussa" jos ne sarjat jakaa esim. 5x8 eka kuukausi ja seuraavana vaikka 5x5 tai jotain vastaavaa?

Eikös tuo lajivoima tartu siinä kun sitä kokonaisvoimatasoa saa nostettua, ja samalla harjoittelee lajitekniikoita ja painii paljon :D
 
varsinainen lajivoima on pääasiassa lajisuoritusten tekemistä vaikeutettuna ja raskaampana. hermostollinen puntti (nopeus- ja maksimivoima) ei siirry lajiin. perusbodailusta on enempi hyötyy, kun saa sitä pattia kasvatettua. siihen yhdistetty laaja-alainen lajiharjoittelu on aika hyvä combo. toi malli on ok, mutta käytä laajempaa sarja- ja toistovalikoimaa. esim. 3-4*8-12 ja 3-4*3-6.
 
Hmm en oikeen hiffaa, jos hermostollinen puntti ei siirry lajiin niin mitä hyötyä siitä on? Ja mitkä sen "perusbodailun" vaikutukset ja hyödyt sitten ovat? mainitsit jo että patti kasvaa, mutta mikä siinä on ideana, tai siis mikä sen erottaa tosta hermostollisesta puntista ja sen tuomasta voimasta? Miksi bodattu voima toimii :D
 
Tervehdys Jto, laitoinkin sinulle sähköpostia tuossa aikaisemmin, mutta jos jollakulla muullakin samanlaista "ongelmaa" esiintyisi, niin laitetaan tänne sama:

Eli , kaipaisin hiukan näkökulmaasi olkapäätreeneihin. Pääpaino treeneissäni on bodailussa, mutta olen tehnyt hommia lähinnä voimapanotteisesti. Olkapäät ovat kuitenkin kuluneen kuuden vuoden aikana jääneet muusta jälkeen, joten uusia ideoita kaivataan epäitoivoisesti!

Rajoittavan tekijänä on joskus vuosia sitten loukkaantunut kiertäjäkalvosin, joka ajoittain vaivaa. Mahdollisesti myös ns. impingement ja tulehdus-vaivaa esiintyy toisinaan. Eli pystypunnerrukset ovat käytännössä mahdottomia

Käytännön tasolla aikaisemmat olkapäätreenit ovat koostuneet lähinnä pystysoudusta (kumma kyllä olkapää kestää näitä erittäin hyvin) ja vipunostoista, sekä viikoittain vaihtuvasta takaolkapääliikkeestä. Pystysouduissa olen tehnyt yleensä melko dynaamisesti, ja käyttänyt hiukan kropan momenttia hyväksi. Parhaat sarjat tässä 5*70kg ja 10*50

Ohjelma on perus kaksijakoinen, jossa olkapäät tehdään rinnan ja ojentajien kanssa. Tätä on mahdollista muuttaa tarpeen tullen. Kotoa löytyy tanko ja käsipaino, joten treenifrekvenssi yms. ei ole ongelma.
Kaikki ajatukset ja vinkit otetaan kiitollisena vastaan, jospa ne auttaisivat yli jumahtaneesta kehityksestä!
 
pahve: hermostollinen voima on liikeratariippuvaista eli vaikka rinnalleveto ois melkein samannäköstä ku ponnistus, se ei riitä. noin yksinkertasesti. bodailu taas kasvattaa pääasiassa lihaksen massaa vaikka tietenkin myös hieman hermostokin siinä kehittyy, kuten missä tahansa tekemisessä. se massa itessään ei kehitä liikkumistaitoja, mutta se uusi massa pystytään sitten lajiharjoittelulla (liikerataharjoitteluahan se on) hermottaan toimivammaksi.

hermostollisesta voimaharjoittelusta puntilla ei kyllä olekaan niin paljoa hyötyä muihin lajeihin kuin luullaan. se kuitenkin toimii erinomasena ärsykevaihteluna voimaharjoittelussa ja edesauttaa suurempia perusvoimarautoja jne. mikä sitten välillisesti auttaa. tietenkin kaikkien voimailijoiden tulee hermostollista treeniä tehdä, koska laji on raudan nostaminen, ei juoksu jne.

passenger: ohjeeksi annoin volyymi- ja tehotreenien kausittaisen vaihtelun. volyymikaudella pyrit lisäämään määrää ja manipuloimaan taukoja. esimerkkiprogressio: 3*8*100/ 2´ -> 5*10*105/ 1´30". tehokaudella sitten tehdään vaan 1-2 työsarjaa, mutta voidaan käytellä erilaisia erikoistekniikoita, kuten pudotukset ja pakkotoistot. kevennetyt jaksot on myös ehdottomia kehityksen kannalta.
 
jto sanoi:
passenger: ohjeeksi annoin volyymi- ja tehotreenien kausittaisen vaihtelun. volyymikaudella pyrit lisäämään määrää ja manipuloimaan taukoja. esimerkkiprogressio: 3*8*100/ 2´ -> 5*10*105/ 1´30". tehokaudella sitten tehdään vaan 1-2 työsarjaa, mutta voidaan käytellä erilaisia erikoistekniikoita, kuten pudotukset ja pakkotoistot. kevennetyt jaksot on myös ehdottomia kehityksen kannalta.
Click to expand...

Voisko tohon ottaa apuliikkeenä kevyehkösti vielä vipunostoja sivulle esim. 2-3*10
 
Terve! Eli olen 14v ja pelaan korista. Nyt olisi kesään menessä tarkoitus hankkia jalkoihin voimaa puntilla, jotta kesällä tehtävistä räjähtävyys harjotteista saataisiin kaikki teho irit ja pomppua ylöspäin. Laji treenien/Pelien takia puntti onnistuisi vain kerran viikossa. Joten minkä tyyppistä pitäisi tehdä? Aiemmin olen tämän tyylistä ohjelmaa tehnyt:
Kyykky Käsipainoilla x20
Askelkyykky käsipainoilla x20
Varpailleennousu käsipainoilla x30
Pohjeprässi x20
Jalkaprässi x20
Reiden ojennus x20
Ja koko homma 4 kertaa läpi.
Kaksi ekaa kertaa kovemmilla painoilla ja kaksi jälkimmäistä muuten pienemmillä, paitsi että yleensä olen vetänyt vikalla kerralla Jalkprässin vikaksi liikeeksi ja se melkein max painoilla niin monta kertaa kuin menee.¨
Toivoisin siis vinkkejä olisiko jotain lisättävää tai pois otettavaa. Lopullinen tähtäinhän olisi vetää syksyyn mennessä pomppu mahdollisimman kovaksi.
Kiitos jo etukäteen.
 
jto sanoi:
varsinainen lajivoima on pääasiassa lajisuoritusten tekemistä vaikeutettuna ja raskaampana. hermostollinen puntti (nopeus- ja maksimivoima) ei siirry lajiin. perusbodailusta on enempi hyötyy, kun saa sitä pattia kasvatettua. siihen yhdistetty laaja-alainen lajiharjoittelu on aika hyvä combo. toi malli on ok, mutta käytä laajempaa sarja- ja toistovalikoimaa. esim. 3-4*8-12 ja 3-4*3-6.
Click to expand...

Jotenkin kuulostaa epäilyttävältä tämä ettei hermostollinen puntti siirry lajiin missään vaiheessa. Yleisurheilijat heittolajeissa varsinkin käyttävvät tämän tyylistä tapaa treenata. Olen seurannut yleisurheilijoiden treenausta ja puntti on usein hermostoa treenaavaa ei bodailua. En asiasta tiedä mutta mielenkiintoiselta aiheelta tuntuu, olenkohan ymmärtänyt jotain väärin. Menenkö seuraavalla kerralla ojentamaan valmentajia ettei noin kannata treenata. Oma ymmärrykseni on ollut että hermostollinen puntti harjoittelu voidaan siirtää lajivoimaksi kunhan sen osaa siirtää. Osaisiko jto valaista tietämätöntä?
 
Tuli noista geenijutuista mieleen vaan, että tiiätkö miten noi asiat periytyy. Esim jos mutsi ja faija urheilee ja faija kestävyyslajeissa juoksussa yms. pärjännyt sm tasollakin joskus ihan hyvin, niin voiko esim omat geenit silti tukea esim. voimaharjottelua tai kehonrakennusta tai vaikkapa jääkiekkoa?

Vai periytyykö noi silleen, että lahjakkuuta voi löytyä juuri kestävyyslajeissa eli vaikka juoksussa. Vai jos on urheilua tukevat geenit niin onko lajilla oikeastaan paljonkaan väliä?

Kunhan vaan ihan yleisen mielenkiinnon vuoksi mietin yleisesti urheilua ja paljonko geeneillä on vaikutusta kehittymiseen yms.
 
Back
Ylös Bottom