Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Pitääpäs yrittää tässäkin ketjussa jos gurupuolelta löytyisi ideoita miten jatkaisin treeniä nykyisessä vammatilanteessani. Omat ideat alkavat olla aika vähissä. Eli:

Oikean solisluuni päähän on kehittynyt kuolio ja solisluusta joudutaan napsaisemaan pala pois leikkauksessa kevään aikana jahka silputtavaksi pääsen.

Tuota iloa odotellessani olen päättänyt jatkaa treenaamista niin paljon kuin pystyn ja sen verran kuin kipu vain antaa periksi. Painotus tulee varmaankin olemaan jalkojen, käsien ja selän treenaamisessa. Liikkeet jotka aiheuttavat suoraa painetta solisluun olkapään puoleiseen päähän (kuten esim. suora penkki) ovat hyvin vaikeita; mahdollisia korkeintaan hyvin pienillä painoilla. Sen sijaan vinopenkki kulkee jotenkuten.

Tarkoitukseni on jatkaa hyväksi kokemallani single/dualfactor-periaatteilla mutta nyt joudun modailemaan tulevaa ohjelmaa mahdollisimman solisluu-ystävälliseksi. Joten esim. rinnan työntävät liikkeet tulevat jäämään vähille. Olisiko kenelläkään ehdotuksia kuinka voisin muokata itselleni mahdollisimman tehokkaan ja varsinkin selän ja jalkojen suhteen kovankin ohjelman. Ja samalla pitämään solisluun kuormituksen mahdollisimman alhaisena. Varsinkin kyykky, kulmasoutu ja leuanvedot menevät mukavasti kolme kertaa viikossa, mutta työntävät liikkeet aiheuttavat tuskan kyyneliä.

Saisiko näistä lähtökohdista rakennettua jonkinmoisen, mieluiten voimapohjaisen ohjelman vai pitääkä tässä iskeä räpylät tiskiin leikkausta odotellessa?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
1) jos olkapää tulee penkkiä tehdessä päältä/edestä kipeäksi niin onko vika kiertäjänkalvosimessa? huomasin tänään kun keskityin että työnnän loppuvaiheessa takaolkapäillä (hartioilla) ja pikkaisen kasvoihin päin. tekniikat on katottu kuntoon joskus, mutta yksin kun treenaa niin taitaa unohtua tekniikat välillä.
2) miten muuta kroppaa voi treenata 5x5 systeemin aikana? luin sitä topic:cia ja ainoa jonka sieltä löysin oli että yksi päivä: selkä ja ojentajat toinen: hartiat ja joku.
mutta millä sarjoilla, toistoilla ja tehoilla? ja mitkä liikkeet sopisivat hyvin mukaan
 
Sori, että laitan tämän tänne voimailupuolelle, mutta jto tietää, ainakin jotain.

Elikkä, olen kokeillut kuumenta lihaa siivuina uunissa, jotta rasva tirisisi pois ja liha tulisi enemmän naposteltavaan muotoon, koska se kuivuu rappeaksi. Varsinainen kysymys on, että miten proteiinin käy tuollaisessa älyttömässä rääkissä 200 asteessa? Hajoavatko pilalle, jolloin proteiinipitoisuus laskisi?

Kiitos jtolle, vain jos tiedät. Vain jos.
 
sumutin123 sanoi:
Sori, että laitan tämän tänne voimailupuolelle, mutta jto tietää, ainakin jotain.

Elikkä, olen kokeillut kuumenta lihaa siivuina uunissa, jotta rasva tirisisi pois ja liha tulisi enemmän naposteltavaan muotoon, koska se kuivuu rappeaksi. Varsinainen kysymys on, että miten proteiinin käy tuollaisessa älyttömässä rääkissä 200 asteessa? Hajoavatko pilalle, jolloin proteiinipitoisuus laskisi?

Kiitos jtolle, vain jos tiedät. Vain jos.
Click to expand...

Olikohan sittenkin vähän väärään paikkaan :lol2:
Vaikka kyllähän se jto yleensä kaiken tietääkin.
 
Minkälaisia painoja kuuluisi polven alta/yli- vedoissa liikkua, jos maastaveto alkaa lähenemään 250kg? Suunnitelmissa on kevään aikana ottaa ohjelmaan mukaan näitä vetoja enemmänkin. Satunnaisesti on tullut joskus vedettyä esim. polven korkeuksilta ja tuntui siltä että jo 190 kilossa painot eivät liikkuneet enää minnekään. Oli tosi tuskaisia räpellyksiä. Vetokin oli tuolloin jossain 220kg nurkilla.
Huvittavan tuntuista oli äheltää 180-190kg:n painoissa polvivedoissa ja varsinainen maastaveto n.210-220 kilon painoilla liikkui kuin ilmaa. :D
Tosin varsinaisia maksimivetoja ei tullut polvelta edes kokeiltua, tuntui 180kg vedot jo siltä että oksat pois. Tuskaisuus polvivedoissa taitaa olla tottumattomuus näihin? Eli minkälaisia rautoja pitäisi liikkua polvivedoissa ja minkälaisilla sarjoilla näitä olisi hyvä pätkiä menemään, jos vetomaksimi on karkeasti tällä hetkellä n.215-230kg?
 
littledragon:
joka lajia, jota pystyt tekeen, voit treenata 2-3 krt/vko ja mun mielestä voisit lähtee liikkeellä hyvin perussyteemillä. yks sellanen vois olla helppo ja mukava 3*4 -> 6*6 -progressio. pidä ohjelma aika simppelinä. liikkeitä 4-6 per treeni.

sumutin:
heh... kaikenlaista... no kyllähän se kuumuus niitä aminohappoja tuhoaa. kuinka paljon, sen varmaan mannisen anssi vois kertoo totaalisen tyhjentävästi.

ja... emmää ollenkaan kaikkee tiärä. en sitte millään.

palmu:
takaolkapäillä ei voi työntää. etuolkapään kipu viittaa enemmän hauiksen jänteen vammoihin kuin kiertäjäkalvosimeen.

avut voi tehdä esim. 2-3*6-10 tyyliin, eli peruspodailua hyvällä tekniikalla. enemmän merkkaa liikkeiden valinta nimenomaan APUliikkeiksi.

S.A:
pukiltavedot on aika yksilöllisiä heikkojen kohtien mukaan, mutta periaatteessa aina korkeemmalta pitäs saada enemmän kuin maasta. hyvät linjat vois mennä näin:
maasta: 230
15cm polven alta: 235-240
10cm polven alta: 240-250
5cm polven alta: 250-270

mun mielestä pukiltavedot on ehdottomasti paras apu maastavetoon ja sinällään lähes välttämätön lisä jokaiselle kovaa maastavetoa tavoittelevalle. tärkeintä on vetää samalla tekniikalla kuin normaaliveto kyseisessä kohdassa eli lähes suorin jaloin ja lantion työtä voimakkaasti korostaen. kaikenlainen reisikannattelu on siis turhaa ja suuntaa voimantuoton väärin. normaalivetoa kannattaa pitää mukana tyyliin joka toinen tai kolmas treeni.
 
jto sanoi:
palmu:
takaolkapäillä ei voi työntää. etuolkapään kipu viittaa enemmän hauiksen jänteen vammoihin kuin kiertäjäkalvosimeen.
Click to expand...
no työnnän olkapäitä/hartioita ylös/eteen (kattoon päin kun makaan penkillä)
 
JTO, mitä mieltä 2x6 -tekniikasta. Eli aina kahden sarjan onnistuttua nostat seuraavaan treenikertaan kilomäärää ja vastaavasti epäonnistuttua lasket. (kts. Miken 2x6)

Itsellä on jonkinlainen kokeilu 2x6 -systeemissä penkissä,mavessa ja kyykykyssä. Aika koville tuntuu ottavan, pitää ilmeisesti apuliikkeet jättää vähemmälle tjs.

Minkälaisen perusrungon rakentaisit yhdelle viikolle tuolla 2x6-metodilla?
 
jto sanoi:
S.A:
pukiltavedot on aika yksilöllisiä heikkojen kohtien mukaan, mutta periaatteessa aina korkeemmalta pitäs saada enemmän kuin maasta. hyvät linjat vois mennä näin:
maasta: 230
15cm polven alta: 235-240
10cm polven alta: 240-250
5cm polven alta: 250-270

mun mielestä pukiltavedot on ehdottomasti paras apu maastavetoon ja sinällään lähes välttämätön lisä jokaiselle kovaa maastavetoa tavoittelevalle. tärkeintä on vetää samalla tekniikalla kuin normaaliveto kyseisessä kohdassa eli lähes suorin jaloin ja lantion työtä voimakkaasti korostaen. kaikenlainen reisikannattelu on siis turhaa ja suuntaa voimantuoton väärin. normaalivetoa kannattaa pitää mukana tyyliin joka toinen tai kolmas treeni.
Click to expand...

Jep. Täytyy alkaa ottaa mukaan näitä eri korkeuksilta vetoja. Järjellä ajateltuna tuntui kyllä selviöltä, että pakko se on isommat romut liikkua polvista kuin maasta. Ensimmäiset ja harvat kokeilut vaan laittoi miettimään että mitä hemmettiä, eiks näiden pitänyt liikkua kuin vettä vaan, kiloja reilusti alle maksimin ja naama punaisena sai tosissaan äheltää, tuntuma nostoihin oli syvältä.(alaselkä oli koevedoksissa ihmeissään, otti tosi voimakkaasti)
Asia varmasti korjaantuu kun jokusen treenin saa alle ja kroppa tietää mitä on tulossa. :)
Kiitos.
 
palmu:
ton tyylin saat lopettaa heti, sillä se kyllä kutsuu niitä kiertäjäkalvosinvammoja oikein urakalla. pidä takahartiat penkissä kiinni ja vedä lapoja yhteen koko sarjan ajan.

ace-oo:
mielestäni se ei ole mikään systeemi, koska sisältää niin tarkkaan fiksatut sarja ja toistomäärät. sellaiset, minkä tahansa sisältöiset, toimivat tyypistä riippuen enemmän tai vähemmän, kunnes seinä tulee vastaan. jos kuitenkin pystyy pikkuhiljaa etenemään ko. treeneillä, en nää syytä sitä vaihtaa.

ite ehkä fiksaisin tota sillai, että lisäisin hieman jaksotusta. tällä saatas aikaan pikkusen enemmän vaihtelua treenisisältöön ja myös pikkusen laajemmalla toistoarsenaalilla kohdistuvuutta voimaan ja bodyyn paremmin.

esim. siis:
1. jakso: 2*8
2. jakso: 2*6
3. jakso: 2*4
jakson pituus voi olla 1-2 kk. joka neljäs viikko kevyenä.

S.A:
kyllä se joillakin on tosi hankalaa alkuun, eikä kannata yrittääkään alkuun ihan hulluna kiskoa. pääasia ois, että saat pidettyy alaselän jämäkkänä ja puristettua persuksilla väliin. siellä se heikoin kohta on.
 
Elikkäs tämmöistä:
Nyt olis tarkoitus ensimmäistä kertaa eläessäni kokeilla hiukan piikkailla kyykky maksimia (~6vko ois aikaa) ja tuntuis että parhaiten toimii kun kyykkää 3x viikossa, mutta aika kevyt pitäisi olla määrä/treeni koska nyt on 6vko ketoa alla ja tuntuu ettei pysty tekemään edes keskiraskasta kyykkyä + penkkiä samassa treenissä kunnolla ja samanaikaisesti piikkauksen kanssa olisi penkissä menossa suht kova ohjelma jossa joka toinen viikko 1 helppo, 2 kovaa treeniä ja jokatoinen päinvastoin. Tähän pitäisi saada sovitettua jonkin sortin piikkaus kyykkyyn. Viimeeksi kun kokeilin niin tuli 3x130 sekä sen jälkeen 140 kyykystä(jonkin verran enemmän tulis ykkösenä sillä toi 3x130 meni loppuun asti ja energiat loppuu jo 6x2x80% penkissäkin liian pahasti). Oisko jollain jotain hyväksi todettua mallia heittää näillä tiedoilla?
 
Reiska79 sanoi:
Jos haluaisin pitää massat suhteellisen lähellä nykyistä niin mitenkäs se dietti kannattaisi hoitaa ja missä välissä? Tarkoituksena mulla olisi koittaa nimenomaan tiukkaa lihaa hankkia vähän, tai kiinteyttää kehoa. Olen tällä hetkellä 107-108:n massoissa ja alle 110:n olisi tarkoitus pysyä, sillä rasvaa on jo nytkin tarpeeksi. 110:n olen asettanut jonkinlaiseksi rajaksi painoluokkien ja terveyteni takia, sekä normaalin ihmisen toimintakyvyn ylläpitämiseksi. Lisäksi olisi mukava muistuttaa edes etäisesti hieman ihmistä, jotta olisi joskus mahdollisuus tutustua 'haarakiilaankin' lähemmin :evil:.

Tiedän että kunnon lihaskasvu vaatii ylikalorit, mutta mitekäs tuon homman voisi toteuttaa niin että lopputuloksena olisi lisää lihasta ilman kovin huomattavaa rasvakertymää? Eli mites se dietti, vai onko nää mun jutut sittenkin ihan utopiaa... :lol2: ?
Click to expand...

kokeile ihmeessä sitä paljon puhuttua 2viikkoo plussil ja 2viikkoo miinuksil jne. Mulla ainakin toimii hyvin. Just menos tommonen, tosin reenit ihan voimailu painotteisia. Paino pysyy samassa mut lihaa tulee lisää.;)

Tähän voiskin asiantuntijat laittaa mielipiteensä kyseisestä systeemistä.:thumbs:
 
veijari sanoi:
Elikkäs tämmöistä:
Nyt olis tarkoitus ensimmäistä kertaa eläessäni kokeilla hiukan piikkailla kyykky maksimia (~6vko ois aikaa) ja tuntuis että parhaiten toimii kun kyykkää 3x viikossa, mutta aika kevyt pitäisi olla määrä/treeni koska nyt on 6vko ketoa alla ja tuntuu ettei pysty tekemään edes keskiraskasta kyykkyä + penkkiä samassa treenissä kunnolla ja samanaikaisesti piikkauksen kanssa olisi penkissä menossa suht kova ohjelma jossa joka toinen viikko 1 helppo, 2 kovaa treeniä ja jokatoinen päinvastoin. Tähän pitäisi saada sovitettua jonkin sortin piikkaus kyykkyyn. Viimeeksi kun kokeilin niin tuli 3x130 sekä sen jälkeen 140 kyykystä(jonkin verran enemmän tulis ykkösenä sillä toi 3x130 meni loppuun asti ja energiat loppuu jo 6x2x80% penkissäkin liian pahasti). Oisko jollain jotain hyväksi todettua mallia heittää näillä tiedoilla?
Click to expand...

Tämmösen kerran löysin täältä voimailuosiolta, on yllätys yllätys jto:n kynällä kirjotettu. Sillon oli kyykyssä peruskausi lopuillaan ja tämä vaikutti hyvältä. Ja hyväksihän se osoittautukin (+20kg).

Onhan siinä sarjoja kovalle päivälle aika paljon. Karsii joitain pois jos siltä tuntuu.

1a 2*80, 2*82, 2*2*85, 2*80
1b 6*2*75

2a 2*85, 2*1*90, 2*80, 1*90, 2*85
2b 6*2*75

3a 2*80, 1*90, 2*80, 1*95, 2*80, 1*97, 2*80
3b 6*2*70

4a 2*80, 4*1*85, 2*2*80 (tää on kevyt viikko)
4b 6*2*70

5a 2*85, 2*90, 1*95, 1*100 (helpohko tekniikkamaksimi, ei vielä urku auki)
5b 6*2*65

6a keskiviikko: 3*2*60 tai 3*1*70
6b lauantai: KISA tai TESTI
 
Ludvig sanoi:
Tämmösen kerran löysin täältä voimailuosiolta, on yllätys yllätys jto:n kynällä kirjotettu. Sillon oli kyykyssä peruskausi lopuillaan ja tämä vaikutti hyvältä. Ja hyväksihän se osoittautukin (+20kg).

Onhan siinä sarjoja kovalle päivälle aika paljon. Karsii joitain pois jos siltä tuntuu.

1a 2*80, 2*82, 2*2*85, 2*80
1b 6*2*75

2a 2*85, 2*1*90, 2*80, 1*90, 2*85
2b 6*2*75

3a 2*80, 1*90, 2*80, 1*95, 2*80, 1*97, 2*80
3b 6*2*70

4a 2*80, 4*1*85, 2*2*80 (tää on kevyt viikko)
4b 6*2*70

5a 2*85, 2*90, 1*95, 1*100 (helpohko tekniikkamaksimi, ei vielä urku auki)
5b 6*2*65

6a keskiviikko: 3*2*60 tai 3*1*70
6b lauantai: KISA tai TESTI
Click to expand...

Kiitokset tästä. Tämä näyttää varsin hyvältä mallilta kun tuon kovan päivän saa sijoitettua aina kevyen penkin kanssa samoihin. Mutta vielä mites apuliikkeet kun en niitä ole muutenkaan tehnyt kyykyllä paitsi keskivartaloa niin eikai niitä nyttenkään tarvitse? Ja sitten kun kolme treeniä viikossa teen niin pidänkö kolmantena päivänä taukoa alakropan liikkeistä, otanko kevyttä kyykkyä vai teenkö jotain riveä/mavea ja jos teen niin kuinka kovaa uskaltaisi?
 
noi treenit riittää aikalailla ite lajiin. avuiksi kyllä keskivartaloa saa tehdä aika paljonkin. jullen tai sjmv:n pitäsin kyykyn lisäksi mukana, ellei vetoa tee.
 
jto sanoi:
noi treenit riittää aikalailla ite lajiin. avuiksi kyllä keskivartaloa saa tehdä aika paljonkin. jullen tai sjmv:n pitäsin kyykyn lisäksi mukana, ellei vetoa tee.
Click to expand...

Riittääkö keskivartalolle jos jokakerta tekee 1 liikkeen 3-5 sarjaa kaikki kovia? Julle ja sjmv ei oikein sovi kun tuntuu ettei jalat palaudu sitten enää millään mut jos kevyitä vetoja tekis ja rivejä niin kuinka kovaa niitä uskalatais tehdä suunnilleen?
 
Älkää treenatko keskivartaloa jumiin tai ylikuntoon. Pitää muistaa, että lihaksia ne ovat vatsa-, kylki-, ja syvät vatsalihakset siinä kuin muutkin lihakset!

Rintalihaksia voi reenata liikaa, hauiksia myös...niin myös keskivartalon lihaksia. On olemassa tapauksia, joissa esim. jullella tai sit-upeilla on reenattu keskipaikka edeltävissä treeneissä niin tukkoon, että esim. kyykkypäivänä "pito" keskikropassa ei ole ollut paras mahdollinen ; pahimpana seurauksena vaikkapa loukkaantuminen.
 
Mulla on tavoitteena vahva vartalo ja toki tarvitsen vahvat tukilihaksetkin. Mitä jto&co on mieltä, tarvitseeko syvät vatsalihakset suoraa treeniä lisäksi, kun treenaan säännöllisesti etu -sekä takakyykkyä, maastanostoa ja vähemmän vartaloa vaativia liikkeitäkin tulee tehtyä, kuten sotilaspunerrusta. Tällä hetkellä treenaan vatsoja ja kylkiä kahdella suoralla sarjalla /treenikierto.
 
ite tarkotan keskivartalotreenillä pääasiassa vatsapuolen treenejä, sillä selkä saa yleensä riittävästi siipeensä muissa lajeissa.

mun mielestä vatsalihaksia eri kerroksissaan ei juuri liikoja treenata. sitten kun menee 20 jalkojen nostoa rekissä yhdellä kädellä roikkuen ja lisäpainovatsoissa 20*40kg sekä staattisessa kylkiliikkeessä smithissä 20 sekkaa 200 kg:lla, voi pyrkiä vaan pitämään voimia yllä :)
 
Back
Ylös Bottom