Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Selvä, mutta hain tässä lähinnä ideoita sarjojen kannalta :) Elikkäs kuinka monta kertaa viikossa ja monta sarjaa? ja millaisilla palautuksilla?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
usein = lähes joka päivä. vaikkapas viikoittain nousevilla määrillä, esim.
1. vko 3 treenipäivää
2. vko 4 treenipäivää
3. vko 5 treenipäivää
4. vko 6 treenipäivää

sarjoja myös volyymia nostellen eli 3-10 per päivä, kunhan et näännytä heti alkuun. anna kropan tottua. tauot saa olla aika hyvät, koska se on voimatreeniä kuitenkin pääasiassa.
 
Mistä johtuu, että toiset joutuvat käyttämään kyykyssä koroketta kantapään alla (tai korokkeellisia kenkiä)? Onko kyse liikkuvuudesta vaiko esimerkiksi ruumiinrakenteesta?
 
anatoli^ sanoi:
Olen viimeiset kolme vuotta jauhanut kaksijakoisella ohjelmalla (1. selkä, rinta, ojentaja, olkapäät 2. jalat, hauis, vatsat) ja ollut pääsääntöisesti kehitykseen melko tyytyväinen. Välissä kokeilin myös ilmeisesti bill Starrin kehittelemää 5x5- kehikkoa hyvällä menestyksellä. Nyt piti keksiä jotain uutta.

Törmäsin Jto:n (ilmeisesti) kirjoittamaan artikkeliin nimeltä "rautaisannos bulgarialaiseen tapaan", joka vaikutti mielenkiintoiselta, koska treenejä tulee usein, periaatteella vähän, mutta useasti. Samoin liikkeet ovat mukavasti erilaisia mihin olen toistaiseksi tottunut. Myöskin kun käytetään prosentuaalisia kuormia maksimiykkösestä pakottaa se treeneissä maltillisuuteen, tai siis, kun lapussa lukee sarjat ja painot ei systeemistä tule lipsuttua siihen, että treenaisi liian kovaa.

Bulgarialaissysteemissä on kaksi jaksoa, ns. stressijakso ja vakautusjakso, sekä näiden molempien palauttelut. Treeniviikko näyttää seuraavalta:

* Ma: Penkki, Dippi, Leveä leuanveto, Vipunostot sivuille, Kiertäjäkalvosin
* Ti: Kyykky, Julle, Suorat vatsat, Pakara-takareisiliike, Lantion ja selän kuntoutusliikkeet
* Ke: Kapea penkki, Leveä alatalja, Takahartiat, Pohkeet istuen, Kiertäjäkalvosin
* To: Keskivartalo special ja verryttelylenkki
* Pe: Keskileveä penkki, Vinopenkki käsip., Leuanveto ylävatsaan, Ranskalainen, Pystysoutu
* La: Boksikyykky, Kyljet, Reverse hyper yhd.jal., Lantion ja selän kuntoutusliikkeet
* Su: Lepopäivä (verryttelylenkki)

En kuitenkaan noudattanut artikkelin ehdotusta suoraan stressi- ja vakautusjaksoineen vaan ajattelin käyttää 5x5 syklittelyä:

5*5*70 viikko 1
5*5*73 viikko 2
5*5*75 jne
5*5*78
5*5*80
5*70, 75, 80, 85, 83
5*73, 78, 83, 88, 85
5*70, 80, 90, 88, 85

Kysymys on siis, onko sinänsä ok valita bulgaariartikkelissa mainittu jako ja käyttää 5x5- progressiota pääliikkeisiin, eli penkkeihin ja kyykkyihin? Päälle kevyesti pari sarjaa kutakin apuliikettä. Tarkoituksena saada perusvoimaa ja pattia, ei mitään kisa tai tulostavoitteita siis.
Click to expand...


jto sanoi:
anatoli: jaoilla ei ole suurtakaan merkitystä mun mielestä, kunhan liikkeet ei pahemmin toisia häiritse. toi mun versio 5*5:stä on parempi kuin starrin ylipitkä pläjäytys, mutta tohon kuuluun kyl kevennetyt viikot myös 3:1 suhteessa.

en kuitenkaan pidä tota ollenkaan minään erityisen hyvänä, vaikka toki toimii. tein sen pyynnöstä, kun kysyttiin mun versiota 5*5:stä. varsinkin jos oot starrin hommaa tehnyt, ei kannata niitä vitosia hinkata koko aikaa. ei auta ei. pattiakin saat paremmin ihan muilla keinoin.
Click to expand...


Noniin, nyt on kahdeksan viikkoa tahkottu, progressio meni läpi kaikissa pääliikkeissä, eli penkissä, kyykyssä ja box-kyykyssä. Tein myös kapeaa penkkiä ko. progressiolla 8 viikkoa, vähensin painoja 2,5kg jokaisesta sarjasta verrattuna normipenkkiin. Viimeisinä viikkoina en enää laskenut aivan rintaan asti kun olkapäät alkoivat hieman kipuilemaan, ja kahdella viimeisellä viikolla tuli pari kertaa failure, tosin painot siis erosivat vain 2,5kg normipenkistä.

Viimeinen kova viikko oli viime viikko, ja muutenki treenejä tuli vain 4. Tällä viikolla pitäisi kokeilla maksimeja. Treeni-into oli ymmärrettävästi kova, kun pikkuhiljaa päästiin omiin maksimisarjapainoihin, ja sitten myös yli. Treenasin 3 viikkoa "kovaa" ja sitten kevennys.

Varsinainen kysymys JTO:lle: mitäs nyt suosittelisit? Tykkäsin kovasti treenata useasti, kovenevalla progressiolla, eli jokin vastaava olisi varmaan jälleen edessä. Kannattaisiko nyt kuitenkin bodailla vähän pidempiä sarjoja kuukauden verran ennen uutta vastaavanlaista rypistystä?
 
mikki: aikalailla. valitse ne avut siis sen mukaan missä nimenomaan tarvit APUA. missä se penkin heikko kohta on jne.

berserkr: ei kukaan oikeesti "joudu". kyse on vaan väärästä yksilöllisestä kyykkyasennosta. jotkut pitää jalkoja liika kapeella ja varpaita eteenpäin. jos on pitkät reidet, on aika hankalaa päästä tolla tyylillä mittasyvyyteen jne jne. PIENI koroke kengissä auttaa noston tasapainossa ja antaa hieman paremmin varsinkin kapeemmissa kyykyissä mahiksia saada asento kohalleen. leveissä kannattaa käyttää aika tasapohjasia popoja.

anatoli: ton jälkeen kannattaa hakee niitä maksimeja 1-3 toiston alueella useempi viikko. esim. 2 kovaa, 1 kevyt, 2 kovaa, 1 kevyt, 1 kova. sitten takas perustreeniin ja tuloksista ja tarpeesta riippuen bodailukin toimii.
 
8kk olen tahkonnut 6x2 systeemillä penkkiä 2 kertaa viikossa. 117,5kg maksimi ei nouse ja 2x6x100 kohdalle on tullut sarjakehitykseen stoppi. Tasan 8kk sitten tein ryssäohjelman ja silloin maksimi nousi 110->117.5kg. Ravintopuoli on kunnossa. 190cm/95kg. Mikä mättää?
 
heh... jaa mikä mättää, jos oot tehny 8kk samaa touhua... mietipäs sitä...
 
Mike kovasti kehuu teksteissä että vuodesta toiseen 2x6 edisti kyllä eli välillä hyytyi mutta sittemmin taas lähti kehitys rullaamaan...siksi 7-8kk tässä sitä olen tökkinyt...

Eli vaihtelua...no olisiko se taas ryssäohjelman paikka?

Vai muuttaisiko tuota 2x6sta 2 kertaa viikossa vaikka niin että hakisi 2x6 maksimin sijaan 3x6 tai 4x5 tai 3x7...?
 
ZL1 sanoi:
Mike kovasti kehuu teksteissä että vuodesta toiseen 2x6 edisti kyllä eli välillä hyytyi mutta sittemmin taas lähti kehitys rullaamaan...
Click to expand...

Mielestäni tuo ei toimi kuin treeniä aloittaessa tai muuten kun on penkki "nousussa" koska oletuksena tuossa Miken ohjelmassa on järjetön 2,5kg kasvu per viikko sarjoihin, eli 10kg/kk ettei joutuisi pudottamaan---> sarja vedetty failureen eikä taatusti voimaa lisää.

Pihvin kasvattamiseen mielestäni parempi.
 
Metallica sanoi:
Mielestäni tuo ei toimi kuin treeniä aloittaessa tai muuten kun on penkki "nousussa" koska oletuksena tuossa Miken ohjelmassa on järjetön 2,5kg kasvu per viikko sarjoihin, eli 10kg/kk ettei joutuisi pudottamaan---> sarja vedetty failureen eikä taatusti voimaa lisää.

Pihvin kasvattamiseen mielestäni parempi.
Click to expand...
Ahaa. No mulla taitaa olla nyt takana 2 vuotta aktiivista jokaviikkoista salilla käyntiä eli löysät lienee jo pois otettu kehitysmilessä...ehkä...
 
ZL1 sanoi:
Ahaa. No mulla taitaa olla nyt takana 2 vuotta aktiivista jokaviikkoista salilla käyntiä eli löysät lienee jo pois otettu kehitysmilessä...ehkä...
Click to expand...

Joo, siis voihan se toimia kauankin treenannella, jos vain on tehnyt erilaista treeniä ennen sitä.

Koska "vaihtelu" on avainsana jatkuvaan kehitykseen. Ja jonkunlainen progressio.
 
2*6 ei ole mikään "ohjelma" herran tähden. se on vaan yks sarja- ja toistomääre. ei ole mitään järkee jankata yhtä ja samaa, ellei se itelle toimi. ajattele nyt aivoillas... tee nyt vaikka alkuun kuukausi 8-10 toistoja, sit toinen siellä 4-6 tasolla ja päälle kk maksimien hakua.
 
jto sanoi:
2*6 ei ole mikään "ohjelma" herran tähden. se on vaan yks sarja- ja toistomääre. ei ole mitään järkee jankata yhtä ja samaa, ellei se itelle toimi. ajattele nyt aivoillas... tee nyt vaikka alkuun kuukausi 8-10 toistoja, sit toinen siellä 4-6 tasolla ja päälle kk maksimien hakua.
Click to expand...
Jep.

Oisko siis vaikka näin
1. Kuukausi. 2 treeniä viikossa. 6sarjaa 8-10 toistoa niin isoilla painoilla kun menee ja aina lisää jos edellinen kerta meni puhtaasti.
2. Kuukausi. 2 treeniä viikossa. 6 sarjaa 4-6 toistoa niin isoilla painoilla kun menee ja aina lisää jos edellinen kerta meni puhtaasti.
3. Ruukausi. Ryssäohjelma.
 
Minä koittaisin ZL1:sen tapauksessa tuota 5*5 ohjelmaa. Jos olet jo ryssät koittanut ja 2*6:sta hinkannut, niin tuo on hyvää vaihtelua siihen. Alkuun saattaa tuntua vaikealta, mutta kun tuohon hieman "tottuu" niin on erittäin toimiva esim. penkissä. Itsellä toimi ainakin tosi kivasti, vaikka en jaksanut tuon jälkeen niitä viimeisiä maksimeita hakea. Silti tulokset nousi selkeästi.

Tuon 5*5:sen jälkeen herkistelyt lyhyemmillä sarjoilla, niin uudet enkat tulee ihan varmasti.
 
jto sanoi:
mikki: aikalailla. valitse ne avut siis sen mukaan missä nimenomaan tarvit APUA. missä se penkin heikko kohta on jne.
Click to expand...

Heikoin kohta on todennäköisesti ojentajissa mutta olkapäihin ja rintaan pitäis saada kokoa, aika lailla kehityksestä jäljessä, ylärinta varsinkin, ja tietysti penkkituloskin sais nousta. Tuntuu ettei toi tasapenkki ota rintaan ollenkaan, tiedä sitten onko mulla tekniikka päin arsea kun oon pitänyt selkääkin niin isolla kaarella kun vaan taipuu, sotilaspenkki sitten taas ottaa rintaan paljon paremmin.
 
zl1: esimerkiksi tollai. ei tohon loppuun ryssää kannata ottaa. teet pari viikkoa kolmosia ja kakkosia ja loppuun ykkösiä. sillä se maksimi nousee. pidä joka neljäs viikko kevyempänä.

mikki: mihin se nosto pysähtyy? lähteekö naamalle nostaessa? jne
 
melkein suosittelisin käyttään laajemmin eri oteleveyksiä treeneissä. eli kapee, keskilevee, normaali ja levee. varsinkin tietenkin kaks ekaa enempi käyttöön. paljon nousee nyt normaali- ja kapeesta penkistä?
 
kapeeta penkkiä en oo edes kokeillu maksimia muistaakseni, mutta normipenkistä irtoaa huikeat 75kg :nolo:, kaksi vuotta punttia takana josta puolitoista vuotta sellaista :david:-treeniä , ja nyt kolmen-neljän kuukauden aikana penkkimaksimi ei ole noussut kuin pari kiloa
 
Back
Ylös Bottom