Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Mitä mieltä olet käsipainoliikkeistä perusvoimatreenissä? Rintaluuston epämuodostumasta johtuen haluaisin keskittää treeniä vähän enemmän rintaan ja ajattelin että jos tekee siinä ykköstreenissä etunojat leveästi ja niskantakaapunnerruksen ja sitten kakkostreenissä työnnön ja käsipainopenkin niin miltä kuullostaa? Rinnalle ei varmasti tule liikaa rasitusta koska teen tuota punttia kuitenkin vain 2 x viikkoon eivätkä muut voimailut rasita sitä liikoja, mutta onko ojentajatreenin kannalta pätevän oloista? Suora ojentajaliike puuttuu siis nyt.

E: Täsmennetään vielä, eli alkuperäisessä treenissä yläkropan työntäville oli:

Leveä etunojapunnerrus
Viparit sivulle

Työntö
Kapea etunojapunnerrus

ja nyt on suunnitelmissa:

Leveä etunojapunnerrus
Niskantakaapunnerrus

Työntö
Käsipainopenkki

Ideana siis että kässäripenkki ottaa enemmän rintaan kuin kapeat etunojat. Normipenkkiä en voi tehdä kun ei ole välineitä.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
käsipainot on ihan hyviä siinä missä tankokin. isompia romuja niillä vaan ei saa liikkeelle niin hyvin, mutta eipä se tossa sun jutussa haittaa. punnerruksessa kannattaa pitää käsiä pikku korokkeilla, että saa paremman liikeradan.
 
Olet neuvonut minulle että sarja- ja toistomäärien vaihtelu treeneittäin on hyväksi, esim. tällä viikolla rivessä 4x6x55 ja seuraavalla 6x3x60 tms. Onko tuollainen aloittelijalle kovin tärkeää? Meinaan, on vaikea nostaa sarjapainoja säännöllisesti kun vaihtelee noita määriä. En osaa oikein arvioida että mikä on sopiva määrä painoja. Esim., jos nyt tekee tuon 6x3 ja viime viikolla meni 4x6x55, niin 60 kg voi toimia tai sitten tulee failure, tai olisikin mennyt helposti 5 kg enemmän. Onko tuollainen vaihtelu tärkeää? Vai voinko tehdä vaihtelut vaikka kuukausittain niin että painomäärät pysyvät kontrollissa? Esim. kuukauden ajan rive 5x4 ja muut perusliikkeet (leuat, etunojat) vaikka 3x10?
 
ei sen tarvi mitenkään radikaalisti ja joka treeniin tollai vaihdella. kausiluontoisesti ennemmin.
 
jto sanoi:
ei sen tarvi mitenkään radikaalisti ja joka treeniin tollai vaihdella. kausiluontoisesti ennemmin.
Click to expand...

Ok. Kuukausittaiset vaihtelut riittävät? Kannattaako vetää kokonaista kuukautta äärilinjoilla, tyyliin esim. leuoissa kuukausi 4x6 ja toinen 3x16?
 
äärirajat tarkottaa??

lähe liikkeelle ihan perinteisellä progressiolla eli toistot lyhenee ajan myötä. sen verran kuitenkin siihen muutosta, että pidät volyymia korkeemmalla. alotat joka jakson iisimmin ja lisäät määrää sen edetessä. eli esim.
1.kk: 3*8 -> 4*10
2.kk: 4*4 -> 6*6
3.kk: 6*2 -> 8*4
4.kk: 1max, max*90, 80%
 
Aa, joo, tuolla tavalla. Täytyypi soveltaa :worship: Pakko kysäistä kuitenkin vielä että mennäänkö koskaan sitten sinne esim. 15 toiston kieppeille? Esimerkissäsi ollaan korkeintaan kympissä.
 
Hei taasen..
Suunnittelen tässä loppuvuoden 3kk voimakautta ja mun täytyisi saada vetoon huomattava parannus.
Kuinka suurinpiirtein saisin minimoitua maastaveto harjoittelun haitat muihin lajeihin?
(Tänä aikana tempaus&työntö ylläpitävänä/tekniikkapainotteista, mutta etukyykkyyn on myös tarkoitus saada kehitystä)

Jos ajatellaan viikkotasolla niin 1xraskas etukyykky ja 2xraskas veto + sitten treeneihin lisäksi tietysti korsetti ja pystypunnerrus yms. Tempaus ja työntö kerran viikkoon toimisi periaatteessa palauttavana/aukaisevana harjoituksena.

Kyykyt kehittyy paljon kyykkäämällä, mutta onko vedossa sama? Vai jumiutuuko vain selkä?
 
vurki: jos sä pattia haluat ja voimaa, ei ole juuri tarvetta. jos kuitenkin haluut kestovoimaakin korkeelle, se jakso kannattaa lykätä maksimivoiman perään. voit jättää vaikka 3. tai 4. kuukauden pois ja sen tilalla sitten kestovoimaa. sitten vaan kiekka uusiksi.

mäccäri: riippuu missä se sun veto jumittaa. yks veto viikossa riittää useimmille. panosti tai ei. etukyykkyä voi käyttää apuliikkeenä sekä pääliikkeenä toisena päivänä. jumeja ehkäsee kevennetyt viikot.

esim.
A
tempaus
etukyykky
työntö telineistä
kapea penkki
vatsa

B
rinnalleveto + työntö
maastaveto
etukyykky boksille
leuat
penkki
vatsa

joka toinen päivä treenit, vuorotellen A ja B.
 
jto sanoi:
mäccäri: riippuu missä se sun veto jumittaa. yks veto viikossa riittää useimmille. panosti tai ei. etukyykkyä voi käyttää apuliikkeenä sekä pääliikkeenä toisena päivänä. jumeja ehkäsee kevennetyt viikot.
Click to expand...

Voin nipin napin saada 200kg maasta vaikka etukyykky on jo 180kg pinnassa eli suhteet on kyllä ihan päin persettä ja työnnössä mulle on iso henkinen jarru se että irroitus painaa niin perkeleesti.
Veto tihkaisee justiinsa siinä irrotuksessa eli mielestäni ei ole voimaa eikä sitkeyttä tarpeeksi että pääsis liikkeelle. Kaikki mikä nitkähtaa 1cm irti laattiasta tulee kyllä loppuun asti.

Koskaan en ole vetoa järjestelmällisesti treenannut joten sinänsä uskon että kehitystä voisi tulla hyvinkin. 240kg veto on haaveena joka auttaisi oikein hyvin työntötavoitteisiinikin.
 
jos painonnostoon suuntaat, jätä maastaveto pois ja keskity työntövetoon. joka tapauksessa sun vedon heikkous on etukyykystä huolimatta jalat ja takapuoli. suhteista vaikee sanoa, kun ei ole nähnyt sun suorituksia. helpottas, jos näkisin videon sun vedosta ja vaikka etukyykystäkin.
 
http://www.youtube.com/watch?v=hd0xDI7Q8mM
Tuossa olisi etukyykky suoritus ja voin ottaa Torstaina kokeeksi maastavedon ja taltioida noston pari. Kiinnostaa kyllä kuulla että mikä vedossa mahtaa mättää..

Ja kyllä..taitaapa ne omat tavoitteet olla enemmän noissa painonnosto liikkeissä vaikkakin suurin motivaattori onkin ihan vain kehon kehittäminen. Siksi en ole tähän mennessä kunnolla panostanut oikein mihinkään lajiin..
 
jto sanoi:
jos painonnostoon suuntaat, jätä maastaveto pois ja keskity työntövetoon. joka tapauksessa sun vedon heikkous on etukyykystä huolimatta jalat ja takapuoli. suhteista vaikee sanoa, kun ei ole nähnyt sun suorituksia. helpottas, jos näkisin videon sun vedosta ja vaikka etukyykystäkin.
Click to expand...

http://www.youtube.com/watch?v=kohhwE81D1g Siinäpä ne jto..
Otin työntö-enkan päälle vedot 180 ja 190...Oli juuri niin raskasta kuin muistinkin ja 200 jäi laattian huomiin.

Ehkä työntöveto auttaisi tuloksiin paremmin, mutta kehittäisikö normiveto kuitenkin paremmin sitä raakaa voimaa? Sitä ainakin puuttuu.. :curs:
 
peter: on.

mäccäri: työntöveto on kuitenkin niin lähellä maastavetoa, että kyllä mä siihen panostaisin ehdottomasti, jos painonnostossa aiot menestyä. joko kreikkalaisittain vain epäkäsvetoon asti tai sitten napaankin asti. sun kuitenkin pitää olla vahva reisiltä ylöspäin eikä vaan reisille.

sun maastaveto on ihan ok ilman kamalan suuria puutteita. voiman puutehan se vaan sieltä pilkistelee :) jos todella kaikki tulee ylös, mikä maasta hiemankin nousee (mitä epäilen), vetele pari kk pieneltä 2-3 cm:n korokkeelta, ettei riko lähtöasentoo liikaa. lisäksi etukyykkyjä laatikolle vedon lähtökulmaan tai hilkun alle. keskity muutenkin lantion työhön paljon eli lähdössä jo huomio sinne pakaroiden pitoon.

jatkossakin voit ihan hyvin tehdä työnnön jatkeeksi 2-3 sarjaa vetoja, mutta pidä niissä kaikissa hieman varaa ja satsaa määrään. eli toiston verran varastoon ja mieluummin 3*5*150 kuin 7max*150.
 
jto sanoi:
peter: on.

mäccäri: työntöveto on kuitenkin niin lähellä maastavetoa, että kyllä mä siihen panostaisin ehdottomasti, jos painonnostossa aiot menestyä. joko kreikkalaisittain vain epäkäsvetoon asti tai sitten napaankin asti. sun kuitenkin pitää olla vahva reisiltä ylöspäin eikä vaan reisille.

sun maastaveto on ihan ok ilman kamalan suuria puutteita. voiman puutehan se vaan sieltä pilkistelee :) jos todella kaikki tulee ylös, mikä maasta hiemankin nousee (mitä epäilen), vetele pari kk pieneltä 2-3 cm:n korokkeelta, ettei riko lähtöasentoo liikaa. lisäksi etukyykkyjä laatikolle vedon lähtökulmaan tai hilkun alle. keskity muutenkin lantion työhön paljon eli lähdössä jo huomio sinne pakaroiden pitoon.

jatkossakin voit ihan hyvin tehdä työnnön jatkeeksi 2-3 sarjaa vetoja, mutta pidä niissä kaikissa hieman varaa ja satsaa määrään. eli toiston verran varastoon ja mieluummin 3*5*150 kuin 7max*150.
Click to expand...

Kiitos jälleen! Kyllä mä aion sitten panostaa siihen työntövetoon syksyllä, kreikkalaisittain sekä napaankin asti vedettynä. Työnnön jatkeeksi aikas nätti tehdä, ehkä sitten joskus ihan normivetoja korokkeelta omana reeninään.
 
Sellaista ajattelin kysyä, että kannattaisiko ottaa selälle ja jaloille omat treenipäivänsä? Tällä hetkellä olen treenannut kolmesti viikossa: ma rinta ja hauis (koska järkeilin niin että jäisi enemmän voimia keskittyä ojentajiin jos teen ne eri päivänä ku rintaliikkeet) ti selkä ja jalat ja to ojentajat ja hartiat. Eli vapaa päiviä tulee ke,pe,la ja su.

Hyvin mielestäni olen jaksanut ja omasta mielestäni kehitystä tullut(voisiko tulla enemmän ei tiedä), mutta kyykky jäänyt mavesta ja penasta, niin olisiko tuossa syy, ettei voimia vain riitä kyykkyyn maven jälkeen? Olen tehnyt ensin aina maven ja sit kyykyn. Jos otan jaloille oman treenipäivän, pitäisikö se sijoittaa mihin kohtaan tuossa omassa jaossani? Loppuviikkoon vai pitäiskö rukata koko jakoa uudestaan?

Ja jos haluaa ottaa yhden lenkkipäivän,niin mikä päivä sille olisi paras? Ei ainakaa heti jalkapäivän jälkeen? Eli jos pitäisi tuon tän hetkisen jaon ja lisäisi jalkapäivän vaikka perjantaille, niin olisiko su hyvä lenkki päivä, ei ainaka haittaisi maanantain rinta ja hauis treeniä.
 
Vk. 1-2
3x8
Vk. 3-4
4x10
Vk. 5-6
4x4
Vk. 7-8
6x6
Vk. 9-10
6x2
Vk. 11-12
8x4
Vk. 13-14
2x12
Vk. 15-16
3x16

Olisiko tuossa nyt tuollainen perustreenin runko, jolla siis tavoitellaan perus-, maksimi- ja kestovoimaa sekä bodia? Mitenkäs nuo rive ja työntö tuonne sopivat, niissä kun ei mitään kymppejä tee mieli vetää? Esim. 4x6 > 8x2? Kestovoimakaudella miten?

E: Ja jos miettii painoja, niin menisikö homma esim. näin:

Kulmasoutu kerran viikossa (esimerkki) 1. vk 3x8x40, 2. vk 3x8x42,5, 3. vk 4x10x42,5, 4. vk 4x10x45, 5.vk 4x4x50...?
 
käytsä vurki treenaamassa ollenkaan, kun menee niin paljon aikaa systeemien selvittelyyn? :)

kuten sanoin esimerkissäni, joka neljäs viikko iisimmin, eikä tollai. eli alotat 3*8:lla melko tiukkana ja tavottelet kolmessa viikossa 4*10:ä by any means necessary ja mahd. isolla romulla. sitten KEVYT VIIKKO ja kohti uutta mikrojaksoo.

rive ja työntö voi mennä esim. progressiolla 3*4 -> 6*6. kestokaudella en tekis ollenkaan. työnnön tilalla pystis, jos ees tarvii mitään ja riven tilalla korkee veto.
 
Back
Ylös Bottom