Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
5*5 perusjakso takana ja kehitystäkin tuli: 3*130 -> 6*130. Ongelmana onkin, että ykkönen ei ole noussut lainkaan ja on edelleen 145 kg.
Piikkausta tein seuraavasti:
1. 3*122.5, 130, 137,5, 130
2. 3*130, 137,5, 145, 137,5
3. 5*3*110 -> Tähän saakka meni ok, ja sitten tuli stoppi!
4. 2*150
5. 2*1 152,5
6. 2*3*110, 3*1*120
7. 1max
8. 1max

Missähän mahtaa olla vika, ja miten tästä eteenpäin??
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
siis menikö vko 2 kolmosilla joka raudassa? jos 3*145 tuli, eikös se pikkusen parempi ole kuin 1*145?

veikkaisin liian tiukkaa peruskauden loppua. mikä oli paras määrätreeni? eli millä raudalla tuli 5*5? mistä aloitit treenit?
 
Sorry, huonosti muotoiltu. Eli piikkaus alkoi näin:
1. 3*122.5, 1*130, 1*137,5, 1*130
2. 3*130, 1*137,5, 1*145, 1*137,5
3. 5*3*110 -> Tähän saakka meni ok, ja sitten tuli stoppi!

Viimeinen viikko peruskaudella:

8. 5*110, 120, 130, 127,5, 125 + Nopeuspenkki

Ensimmäinen vikko oli tosi kevyt 5*5*105... Ja koko peruskausi 8 viikkoa.

Kevyt flunssa ollut kyllä päällä (ei kuumetta). Olisiko vienyt näin paljon tehoja?
 
Moro!

Nyt, kun on 1,5v paranneltu loukkaantumisia ja pari kk. tehty ihan peruspoditreeniä näin alkuun alle, niin tekis mieli siirtyä taas ihan kunnon voimaohjelmaan. Tuolla muutamia foorumeita lueksineena on tullut esille, että muutamat jampat suosittelee jaoksi seuraavaa:

1. Päivä JK (esim. 5*5) ja MV (esim. 5*3, prosentit 5*5 ohjelman mukaan)
2. Päivä PP + apuliikkeet (5*5)
3. Päivä Etukyykky (esim. 5*5) + apuliikkeet (etukyykyn tilalla voi olla joku muukin, esim. Julle)
4. Vaikkapa nopeuspena ja jotain hilavitkuttimia

Tuo runko siis ihan 5*5 systeemin mukaan ja siihen sitten piikkaukset päälle.

Perusteluina on ollut, että selkä ei palautuisi esim. perjantain vetotreenistä maanantain kyykkytreeneihin ja 3:n päivän etukyykky olisi vahvistamaan erityisesti keskivartaloa. Joskus aikaisemmin olen voimanosto-ohjelmalla treenaillut, mutta silloin tuli pidettyä perinteisesti oma MV-päivä. Tällä hetkellä siis lähdetään ihan aloittelijan tasoista. Voimat alhaalla jne., mutta niiden voitaneen olettaa palautuvan entiselle tasolleen suht. nopeasti (ja toivottavasti ylikin...).

Mä en kyllä tässä tuloskunnossa ja näillä tekniikoilla lähtis maksimeja testaamaan ennen noita varsinaisia piikkauksia (vois olla kyykyssä jopa vaarallista :D ), että jotta kannattaako tossa nyt vetää ensin tuo perusrunko "mutulla" läpi? Tarkoitan siis noita prosentteja.

Mä kyllä mielelläni uskon itseäni tietävämpiä, mutta ajattelinpa kysellä mielipiteitä ym. "väittämästä"?
 
niin... kyllähän toi aika kummalta vaikuttaa. tosin jatkossa ohjeeksi: älä koskaan tee vanhoja enkkoja uudelleen :D

flunssa kyl vaikuttaa, mutta kuinka paljon, ei voi sanoa. jos perusvoimaominaisuuksissa ton verran tuli lisää, olisin odottanut maksimiin ~10kg edes. voipi olla, että toi viimenen viikko meni yli, jos teit sen tosi tiukkana. tossa on kuitenkin kolme isoa sarjaa. millasia ne oli? siis 130, 127 ja 125?

myth: voit sä vetoa tehdä. tee vaikka vuoroviikoin kyykyn kanssa. sä voisit kyl alkuun tehdä semmosen volyymisisäänajon. ota pääliikkeissä rauta, jolla saat melko mukavasti 3*4. sitten parin seuraavan kuukauden aikana yrität pikkuhiljaa kasvattaa volyymiksi 6*6 ja hieman lisäämään rautaakin. älä tee sarjoja loppuun asti, vaan keskity tekniikkaan. apuliikkeissä ihan perusvoimahommaa, eli 2-3*8-12 riittää hyvin.
 
Tuo 130 ja 127,5 oli kohtuu tiukkoja (jäi ~1 toisto varaa) ja tuo viimeinen 125 oli aika maksimi (viimeinen toisto jo aika hidas.) Kannattaako vielä koittaa hinkata tuota ykköstä ylöspäin, vai kokeilla jotain muuta?
 
voisit kyllä tehdä semmosen lyhyen jakson. esim.
1. 3*3*130
2. 3*2*135
3. 3*2*140
4. 3*2*110
5. 1max
6. 1max

jos toi vaikka korjais hieman.
 
jto sanoi:
myth: voit sä vetoa tehdä. tee vaikka vuoroviikoin kyykyn kanssa. sä voisit kyl alkuun tehdä semmosen volyymisisäänajon. ota pääliikkeissä rauta, jolla saat melko mukavasti 3*4. sitten parin seuraavan kuukauden aikana yrität pikkuhiljaa kasvattaa volyymiksi 6*6 ja hieman lisäämään rautaakin. älä tee sarjoja loppuun asti, vaan keskity tekniikkaan. apuliikkeissä ihan perusvoimahommaa, eli 2-3*8-12 riittää hyvin.
Click to expand...

Tulipas nopiaan vastaus. Kiitos siitä.

Jep. Tuskin tässä vaiheessa mikään hifistely kannattaakaan. Tuo volyymisisäänajo kuulostaa hyvältä. Penkkitulos tosiaan on tällä hetkellä n. 40kg alle ennätyksen, että voi ihan hyvää tehdä tuo. MV ja JK on varmaan enemmänkin alle.

Semmonen vielä (kuulostaa varmaan pahaenteiseltä...), että kannattaako tuon sisäänajon jälkeen tehdä erikseen piikkaus, vaiko vain testata sen hetken kunto tuosta vaan ja siirtyä sitten esim. tuohon 5*5 hinkkaamiseen ja vasta siellä hakea piikkaamalla ne maksimit?
 
Pistin tämän tuonne toiseenkin threadiin, mutta koska se näyttää olevan kuoleman kielissä, niin laitetaan nyt tähän. Kyseessä olisi jonkin sortin oma semi-voimaohjelma. Mitä on liikaa ja mitä on liian vähän? Miltä vaikuttavat toisto- ja sarjamäärät?

Kaksijakoinen ohjelma, jossa käytetään eri liikkeitä saman ryhmän peräkkäisinä päivinä.

1. Etureidet, rinta
Kyykky 5x4-6
Penkki 4x4-6
Vipunostot 2x10
Ransk. 3x8

2. Takareidet, selkä
SJMV 5x4-6
Kulmasoutu 3x6-8
Ylätalja 3x6-8
Hauiskääntö kp. 3x8
Pohkeet

3. Etureidet, rinta
Etukyykky 5x6-8
Vinopenkki 4x6-8
Pystyp. 2x5-6
Dippi 3x5-6
Vipunostot taakse 2x10

4. Takareidet, selkä
Leuanveto 4x5-6
Kulmasoutu 4x4-5
1 jalan SJMV 4x6-8
Hauis tanko 3x6
Pohkeet
 
Joo kun mie siitä maven piikkailusta aiemmin tässä kyselin niin kysyn vielä varmuuden vuoksi eihän näin aloittelijan ole vielä JÄRKEÄ tehdä 3*4 vk maksimia (aina neljäs kevyt...)? Ihan vain näin ohimennen...
Vai onko...perustreeniä tein kuitenkin monta kk.
 
kyllähän toi aika pitkä aika on. toki sitä maksimia voi lähestyä myös määrän kautta, jolloin pystytään tekemään pidempään. sitä noi sun 4*2*90% jne on ollu.

dammann: hieman epätasapainoinen... sjmv kieltämättä on aika herkkää noin lyhyillä sarjoilla. en myöskään tekis vipareita taakse ennen leukapäivää. myöskin kulmasoutu, ylätalja ja hauiskääntö on aika paljon pikkuhauberille yhtenä päivänä. myöskin samaa sarjaa on kolmospäivän etuhartiasatsi. ja: MISSÄ IHMEESSÄ ON KESKIVARTALOTREENIT???
 
jto sanoi:
kyllähän toi aika pitkä aika on. toki sitä maksimia voi lähestyä myös määrän kautta, jolloin pystytään tekemään pidempään. sitä noi sun 4*2*90% jne on ollu.
Click to expand...

Mitäs tää on siis näin meinasin piikata(jos otan sen kolme viikkoo+kevyt ja maksimi)

1*1*80%, 1*1*90%, 1*3*85%, 1*1*95, 1*1*85.

Tästä nousujohteisesti niin, että kolmannen viikon neljäs sarja on 102,5% ja muutkin nousee niinkuin tasaisesti.

Sitten jos ottaisin vielä yhden kolme viiikon periodin aloittaisin esim. 1*1*85%, 1*1*95, 1*3*85%, 1*1*95%,1*1*90.

Mutta tiedä sitten nousisko sillä uudella kolmen viikon perioodilla se maksimi sitten yhtään. Mie en tiiä sitten onko tää määrää vai mitä, kun laskin yhden SM-tasolla oleva ykkössarjat (välissä oli ehkä 1 kolmonen), niin niitä oli 19(ellei siinä ollut sitten koko kuukauden treenit, en tajunut kysyä...)
 
en näe oikein tarvetta sulle lähtee tollasiin bulgarialaistyyppisiin maksimitreeneihin tossa vaiheessa, eikä välltämättä ollenkaan. hyviä, mutta rasittavia.

mieluummin iisimmin, niin paikat kestää ja pohja on vankempi. jo tekisit 3 kpl 4 vkon jaksoja maksimikaudella, ne vois mennä esim. näin:
1. 3*3*85, 2*6*75
2. 3*3*90, 2*5*80
3. 3*85, 90, 95, 5*85
4. 5*3*75
5. 3*2*90, 2*6*78
6. 3*2*95, 2*5*83
7. 2*90, 95, 100, 5*88
8. 6*2*70
9. 1*95, 100, 105, 2*5*85
10. 1*90, 100, 110, 5*88
11. 6*2*70
12. 1*90, 100, 110-115, 5*90
 
jto sanoi:
en näe oikein tarvetta sulle lähtee tollasiin bulgarialaistyyppisiin maksimitreeneihin tossa vaiheessa, eikä välltämättä ollenkaan. hyviä, mutta rasittavia.

mieluummin iisimmin, niin paikat kestää ja pohja on vankempi. jo tekisit 3 kpl 4 vkon jaksoja maksimikaudella, ne vois mennä esim. näin:
1. 3*3*85, 2*6*75
2. 3*3*90, 2*5*80
3. 3*85, 90, 95, 5*85
4. 5*3*75
5. 3*2*90, 2*6*78
6. 3*2*95, 2*5*83
7. 2*90, 95, 100, 5*88
8. 6*2*70
9. 1*95, 100, 105, 2*5*85
10. 1*90, 100, 110, 5*88
11. 6*2*70
12. 1*90, 100, 110-115, 5*90
Click to expand...

pälä pälä... eli oliko toi mun esimerkki bulg tyyppinen. No eli yhteenveto on varmaan se, että kun mulla on ne kakkoset siellä alla. niin ei kannata enää kuin se yks neljän viikon jakso piikkailla. Voisko siinä mennä treenit näin :

1*1*80%, 1*1*90%, 1*3*85%, 1*1*95, 1*1*85.

Tästä nousujohteisesti niin, että kolmannen viikon neljäs sarja on 102,5% ja muutkin nousee niinkuin tasaisesti. Koska ei noi prossat hirveen kovilta kuulosta..


Ihan sen takia ottaisin mielellään niitä ykkösiä, että se ykköstoiston tekniikka menis sinne selkäytimeen...

Ja mitä nyt itseni tunnen luulen, että mulla on se maksimi sit sen 105% (mutta eihän sitä koskaan tiedä :evil: ).
 
pälä pälä itelles. oli se.

ihan miten vaan, ellei neuvot kelpaa, tee miten lystäät.
 
jto sanoi:
pälä pälä itelles. oli se.

ihan miten vaan, ellei neuvot kelpaa, tee miten lystäät.
Click to expand...
en tarkoittanu sitä pälä pälää sinulle. Ei vaan kyllä kelpaa, mutta tonne aiemminhan laitoit, että kun on kakkoset alla niin ykköset on hyvä, eli jos teen nyt 3 viikko ykösiä (kevyt ja maksimi) niin onko toi minun malli sitten liian kova (vetääkö esim. paikat jumiin...)
 
ykkösiä en tekis enempää ku kaks vkoa putkeen, ellei se eka vko ole hyvinkin kevyt. miksi et tee tota mun ehdotuksen 9-12 pätkää niiden kakkosten perään? niissä on ihan riittävästi kovia ykkösiä ja stress proofingia tekniikalle.
 
mitäs mieltä jto on hangbar-nostoista varustenostoja ajatellen? Onko mielestäsi hyödyllistä ottaa välillä kausittain ennen esim kilpailuja tai varuste testejä jokunen viikko vaikka hangbarpenkkiä tai kyykkyä? itellä ainakin tuntuu että on saanut varsinkin paitapenkkiin hirmu avun juuri noilla hangbarnostoilla.
 
jto sanoi:
dammann: hieman epätasapainoinen... sjmv kieltämättä on aika herkkää noin lyhyillä sarjoilla. en myöskään tekis vipareita taakse ennen leukapäivää. myöskin kulmasoutu, ylätalja ja hauiskääntö on aika paljon pikkuhauberille yhtenä päivänä. myöskin samaa sarjaa on kolmospäivän etuhartiasatsi. ja: MISSÄ IHMEESSÄ ON KESKIVARTALOTREENIT???
Click to expand...
Kiitoksia palautteesta, dear Jto. :worship:

Pikku tarkennus, jos vielä jaksat.

Eli pitäisikö tehdä sjmv:tä pidempiä sarjoja? Tarkoitatko 6-8 toistoa?

Otan siis pois hauikset pois ylätaljapäivältä, takaolkapäät kokonaan pois ja pystypunnerruskin jääköön.

Keskivartalolle teen vatsoja etureisipäivänä treenin päätteeksi 4 sarjaa. 2 sarjaa jalkojen nostoa leuanvetotangossa, ja kaksi sarjaa rutistuksia.
 
Back
Ylös Bottom