Kysymyksiä Jto:lle
- Keskustelun aloittaja Raven
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 13.5.2005
- Viestejä
- 2 548
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=976506&postcount=4208
jos joku nyt vois ees jotain sanoa tohon ja päästää mut tuskista.
jos joku nyt vois ees jotain sanoa tohon ja päästää mut tuskista.
- Liittynyt
- 20.4.2004
- Viestejä
- 88
jto, toki muutkin saa vastata....
Mitä mieltä olet maastavedon hyödyllisyydestä rinnallevetoa ajatellen. Raaka rv tuskin kauheemmin hyötyy, mut kyykkyyn vedettäessä jotain apuja saattaa ollakin, vai? Jos mielestäsi jotain hyötyä on, niin miten mavea kannattaa treenata jotta siitä saadaan apua rinnallevetoa tai tempausta ajatellen?
Mitä mieltä olet maastavedon hyödyllisyydestä rinnallevetoa ajatellen. Raaka rv tuskin kauheemmin hyötyy, mut kyykkyyn vedettäessä jotain apuja saattaa ollakin, vai? Jos mielestäsi jotain hyötyä on, niin miten mavea kannattaa treenata jotta siitä saadaan apua rinnallevetoa tai tempausta ajatellen?
- Liittynyt
- 13.2.2006
- Viestejä
- 110
Timpson sanoi:
Maastavetoa ei kyllä kannata tehdä. Vaan työntö- tai tempausotteella maastairroituksia tai vetoja. Kädet on tällöin luonnollisemmassa asennossa painonnostajalle ja liikeradat on huomattavasti lähempänä tempauksen ja työnnön. Optimaalinen tietenkin olisi jos se liikerata olisi sama nuissa vedoissa ja irroituksissa isoillakin raudoilla, mutta siihen ei moni pysty...
Ja itseasiassa siinä rinnallevedossa ei saisi ennen sitä lantiopotkua olla mitään eroa, riippumatta siitä otatko raakana vai allemenon kanssa. Täten nuo liikkeet antaa etua kaikkiin liikkeisiin, joissa on kakkosveto. Eli työntö- ja tempausvetoja vaan niin tulee apuja nostojen kakkosvetoon...
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 805
ristiotevetoja en suosittele, mutta erilaiset työntö- ja tempausvedot kyl auttaa. myös raakoja vetoja. vakaasti oon tätä mieltä.
eräs kaveri teki raa´an rinnallevedon enkan maastavetotreenin jälkeen. takana oli 2kk normaaleja maastavetotreenejä ja heppu oli entinen kohtuullisen kovan tason painonnostaja.
painonnoston lajeissa pitää olla räjähtävä ja vahva reisiltä ylöspäin ja maastavedossa liike loppuu siihen. ongelmaksi saattaa siis muodostua tekniikan heikkeneminen, ellei maastavetoja tee painonnoston rytmillä.
jos saat raakana 100kg, kyykkyyn vois tulla 140kg, joten maastavetojen (työntövedot siis) ei tarvi kauheen kovia edes olla. ehkäpä voitas liikkua jossain 130% työnnöstä -raudoissa. eikä edes noinkaan korkeella.
seuraavaa kannattaa kokeilla kovana vetopäivänä:
raaka rinnalleveto 3-4*2*70-80%
rinnalleveto kyykkyyn 3-4*2*80-90%
työntöveto 3-4*2*100-120%
prosentit lähinnä viitteeksi ja ilmoitettu työnnön maksimista.
eräs kaveri teki raa´an rinnallevedon enkan maastavetotreenin jälkeen. takana oli 2kk normaaleja maastavetotreenejä ja heppu oli entinen kohtuullisen kovan tason painonnostaja.
painonnoston lajeissa pitää olla räjähtävä ja vahva reisiltä ylöspäin ja maastavedossa liike loppuu siihen. ongelmaksi saattaa siis muodostua tekniikan heikkeneminen, ellei maastavetoja tee painonnoston rytmillä.
jos saat raakana 100kg, kyykkyyn vois tulla 140kg, joten maastavetojen (työntövedot siis) ei tarvi kauheen kovia edes olla. ehkäpä voitas liikkua jossain 130% työnnöstä -raudoissa. eikä edes noinkaan korkeella.
seuraavaa kannattaa kokeilla kovana vetopäivänä:
raaka rinnalleveto 3-4*2*70-80%
rinnalleveto kyykkyyn 3-4*2*80-90%
työntöveto 3-4*2*100-120%
prosentit lähinnä viitteeksi ja ilmoitettu työnnön maksimista.
- Liittynyt
- 13.2.2006
- Viestejä
- 110
Varmaan paikallaan vähän selventää mitä nuo samankaltaiset termit meinaa, koska niiden merkitysero on sen verran suuri:
Tempaus- ja työntöveto: Liike on muuten sama kuin itse lajinostoissa, paitsi että kakkosveto tehdään ainoastaan epäkkäille ja varpaille asti, eikä minkäänlaista allemenoa ei tapahdu. Perinteisesti veto nousee niin korkealle kuin se lantioponnistuksella ja epäkkäillä nousee, eikä sitä tulisi virheellisesti kiskoa käsillä ylöspäin, vaikka tämmöinen käsiveto on yleistä kilpailevien nostajienkin keskuudessa. Eli käsillä korkeintaan ohjataan tankoa oikeaan suuntaan. Korkeassa tempaus- ja työntövedossa tanko taas yritetään saada mahdollisimman korkealle, mutta aika harvinainen liike. Rytmiltään ja räjähtävyydeltään painonnostovedot mahdollisimman samankaltainen kun itse nostot.
Tempaus- ja työntöirroitus: Kuten maastaveto, mutta tapahtuu painonnosto-otteella, eli paino hilataan maasta kohtaan, josta lantioponnistus lähtisi, mutta se jätetään tekemättä. Kannattaa pyrkiä samankaltaiseen asentoon, rytmiin ja räjähtävyyteen kun nostoissa. Rytmi ja räjähtävyys ei kyllä yleensä pysy niillä isoimmilla raudoilla, mutta kannattaa silti yrittää täysillä vaikka ei onnistukaan. Silti pääkoppa tottuu raskaampiin rautoihin ja hermosto aktivoituu.
Maastaveto: Ihan oma liikkeensä, eikä ole kuin etäisesti tekemisissä edellämainittujen liikkeiden kanssa. Selän asento eri, selkä ojennetaan, eri ote jne...
Tempaus- ja työntöveto: Liike on muuten sama kuin itse lajinostoissa, paitsi että kakkosveto tehdään ainoastaan epäkkäille ja varpaille asti, eikä minkäänlaista allemenoa ei tapahdu. Perinteisesti veto nousee niin korkealle kuin se lantioponnistuksella ja epäkkäillä nousee, eikä sitä tulisi virheellisesti kiskoa käsillä ylöspäin, vaikka tämmöinen käsiveto on yleistä kilpailevien nostajienkin keskuudessa. Eli käsillä korkeintaan ohjataan tankoa oikeaan suuntaan. Korkeassa tempaus- ja työntövedossa tanko taas yritetään saada mahdollisimman korkealle, mutta aika harvinainen liike. Rytmiltään ja räjähtävyydeltään painonnostovedot mahdollisimman samankaltainen kun itse nostot.
Tempaus- ja työntöirroitus: Kuten maastaveto, mutta tapahtuu painonnosto-otteella, eli paino hilataan maasta kohtaan, josta lantioponnistus lähtisi, mutta se jätetään tekemättä. Kannattaa pyrkiä samankaltaiseen asentoon, rytmiin ja räjähtävyyteen kun nostoissa. Rytmi ja räjähtävyys ei kyllä yleensä pysy niillä isoimmilla raudoilla, mutta kannattaa silti yrittää täysillä vaikka ei onnistukaan. Silti pääkoppa tottuu raskaampiin rautoihin ja hermosto aktivoituu.
Maastaveto: Ihan oma liikkeensä, eikä ole kuin etäisesti tekemisissä edellämainittujen liikkeiden kanssa. Selän asento eri, selkä ojennetaan, eri ote jne...
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 805
kreikan painonnostajat esim. ei tee mitään muuta kuin lajeja, kyykkyjä, telineistä työntöjä ja tempaus- ja työntövetoja. eli kyllä niillä saa ihan riittävästi vaihteluakin 
vedoissa ja irroituksissa melkein suosittelisin sellasta, että mitä lähemmäs kisa tulee, sitä lähempänä noiden raudat on ite lajeja, ettei tekniikka häiriinny. sen verran lähellä suoritukset on toisiaan.
vedoissa ja irroituksissa melkein suosittelisin sellasta, että mitä lähemmäs kisa tulee, sitä lähempänä noiden raudat on ite lajeja, ettei tekniikka häiriinny. sen verran lähellä suoritukset on toisiaan.- Liittynyt
- 13.2.2006
- Viestejä
- 110
jto sanoi:kreikan painonnostajat esim. ei tee mitään muuta kuin lajeja, kyykkyjä, telineistä työntöjä ja tempaus- ja työntövetoja. eli kyllä niillä saa ihan riittävästi vaihteluakin
Pietarin päävalmentaja oli vielä radikaalimpi ja sanoi että kreikkalaisten tekemät raakat nostot, takakyykyt ja ylöstyönnöt telineistä on kaikki semmosia harjoitteita joista on hyötyä vaan jos käyttää anabolisia. Ja vielä suoraan nuilla sanoilla...
Tuumas että nostot, tempaus- ja työntövedot ja etukyykky on tarpeeksi, ja lisäksi jotain rytmiharjoitteita.jto sanoi:
Ite suosittelisin jättää vedot pois kokonaan ennen kisoja, koska ei niistä kovin pienillä raudoilla tehtynä juurikaan mitään hyötyä ole. Lajiraudoillahan ne oikeastaan kehittää vaan yhtä osaa tavallisesta nostosuorituksesta, ei niinkään sitä vetovoimaa. Tietenki eri homma jos se kakkosvetovaihe on huono ja kaipaa parannusta, mutta monesti myöhästä enää mitään alkaa muuttamaan kisoihin valmistuessa.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 805
gamma oryzanoli tietenkin päällimmäisenä :D
nojuu... kyllähän se menis varmaan tässä järjestyksessä:
1. monivitamiini
2. lisäproteiini
3. palautumisjuoma
4. kreatiini
en näe lisäravinteilla ratkaisevaa roolia harjoittelussa, mutta toki niistä hyötyä saa.
nojuu... kyllähän se menis varmaan tässä järjestyksessä:
1. monivitamiini
2. lisäproteiini
3. palautumisjuoma
4. kreatiini
en näe lisäravinteilla ratkaisevaa roolia harjoittelussa, mutta toki niistä hyötyä saa.
- Liittynyt
- 13.5.2005
- Viestejä
- 258
- Ikä
- 36
Mitas mielta jto(ja miksei muutkin) ois tammosesta ideasta, etta cheattipaivana syodaan 1000-2000kcal plussaa ja seuraavana paivana mentaisiin sitten 1000-2000kcal miinuksella (melkeinpa pelkilla proteiineilla), mahtaisikohan toimia? Ideanahan tuo sinansa toimii etta molemmille paiville tulis +-0 kalorit mutta kaytanto voipi olla eri juttu?
- Liittynyt
- 22.10.2005
- Viestejä
- 60
Bulgaari ohjelmasta kysyisin:
4 5*70, 2*5*80, 3*3*90, 3*4*85 (ilman kevennystä) 8940 kg
Onko tuo kaikki tarkoitettu yhdessä treenissä tehtäväksi esim. penkissä, vai tarkoittaako tuo sitä että 2*5*80 tehdään maanantaina, 3*3*90, keskiviikkona, 3*4*85 lauantaina? Vai ovatko nuo kaikki "otteita" joista noudatetaan yhtä esim. 3*4*85 viikolla 4 vain yhdessä treenissä? Meinaan kovat on reenit jos yhellä treeni kerralla tuon kaiken puskee läpi...
Lukenut tuon artikkelin jo moneen otteeseen mutta silti hieman auki vielä.
4 5*70, 2*5*80, 3*3*90, 3*4*85 (ilman kevennystä) 8940 kg
Onko tuo kaikki tarkoitettu yhdessä treenissä tehtäväksi esim. penkissä, vai tarkoittaako tuo sitä että 2*5*80 tehdään maanantaina, 3*3*90, keskiviikkona, 3*4*85 lauantaina? Vai ovatko nuo kaikki "otteita" joista noudatetaan yhtä esim. 3*4*85 viikolla 4 vain yhdessä treenissä? Meinaan kovat on reenit jos yhellä treeni kerralla tuon kaiken puskee läpi...
Lukenut tuon artikkelin jo moneen otteeseen mutta silti hieman auki vielä.
- Liittynyt
- 20.9.2005
- Viestejä
- 997
Heipä hei! Sinua ei olekaan moneen päivään häiritty, elikäs kysäsin Mave-ohjelmaa pari kk sitten joo. Ja silloin olin tehnyt paljon (monta kk) jotain 5-6 ja neuvoit tee kk 3*4 ja kk 3*2, no nuo olen tehnyt, mutta 4*4 ja 4*2...
elikäs nyt aloittaisin "piikkailun" (siis itseäni varten) ja koska haluaisin ns. kaikki lajit samaan aikaan(kyykyn ja penan-niissä alkaa kolmoset ja sitten kk ykösiä), niin minun pitäs piikkailla 2kk (rytmillä 3 kovaa 1 kevyt (ja silloin vois varmaan tehdä pidempiäkin sarjoja). Onko liian pitkä aika..kun on tehnyt noita kakkosiakin? ei kai...
Ja systeemistä tää on otettu kirjasta, mutta otan vähän sarjoja vähemmän, enkä muista sitä ulkoo, mut jotenkin näin 1*1*90%, 1*1*95%,1*1*97,5%,1*1*100-110%(eli tässä nostaisin kolme viikkoo ja sitten taas kevyen viikon jälkeen aloittaisin 2,5% ent maksimista korkeammalta ja taas nostaisin) sitten tulis joku 3*3*90% ja sit jotain 1*1*90%,1*1*95%... jne.
Ajattelin, että tekisin tuon tapasella systeemillä niin, että tulis jotain 9-10 sarjaa ykkösiä ja ne kolmoset sinne väliin. Onko paska systeemi: onko liian raskas???
elikäs nyt aloittaisin "piikkailun" (siis itseäni varten) ja koska haluaisin ns. kaikki lajit samaan aikaan(kyykyn ja penan-niissä alkaa kolmoset ja sitten kk ykösiä), niin minun pitäs piikkailla 2kk (rytmillä 3 kovaa 1 kevyt (ja silloin vois varmaan tehdä pidempiäkin sarjoja). Onko liian pitkä aika..kun on tehnyt noita kakkosiakin? ei kai...
Ja systeemistä tää on otettu kirjasta, mutta otan vähän sarjoja vähemmän, enkä muista sitä ulkoo, mut jotenkin näin 1*1*90%, 1*1*95%,1*1*97,5%,1*1*100-110%(eli tässä nostaisin kolme viikkoo ja sitten taas kevyen viikon jälkeen aloittaisin 2,5% ent maksimista korkeammalta ja taas nostaisin) sitten tulis joku 3*3*90% ja sit jotain 1*1*90%,1*1*95%... jne.
Ajattelin, että tekisin tuon tapasella systeemillä niin, että tulis jotain 9-10 sarjaa ykkösiä ja ne kolmoset sinne väliin. Onko paska systeemi: onko liian raskas???
- Liittynyt
- 20.5.2003
- Viestejä
- 4 067
Olenkohan nyt oikeassa threadissa...?
Tarkoituksenani olisi nostaa penkkimaksimi 8-12 vk:n aikana 140 kg -> 150 kg. Jto:n "penkkiä pitkin päivää" ohjelma nosti tuloksen 130 kilosta 140:een alle 5 viikossa, mutta nyt en pääse salille kuin 3 krt viikossa opiskeluista johtuen.
Olen tehnyt nyt vähän sitä sun tätä tuon maksiminoston jälkeen, ja rehellisesti sanottuna olen vähän "hukassa."
Miten voisin lähtä kehittelemään tuota penkkiä? Tein pari päivää sitten 5, 4, 4 x120 kg penkissä. 150 maksimi kai edellyttäisi n. 8 toistoa 120 kilolla. Utopiaa, vai realistisia mahdollisuuksia tavoitteen saavuttamiseksi 2-3 kuukaudessa? Kehitys on ollut kyllä hyvää tähän asti.
Laskeskelin että pystyn nyt tekemään 4x4x120 kg penkissä (5, 4, 4 ei ollut vaikea), ja 8x120 olisi suurinpiirtein 6x6x120 kg. Olisiko progressio siis 4x4x120 -> 6x6x120 kg? Ja loppuun viikon parin piikkaus. Olenko ihan hakoteillä?
Yritän pitää painon suurinpiirtein samassa, tai korkeintaan kilon lisäys.
Mitä neuvoisit? Kiitoksia jo etukäteen.
Tarkoituksenani olisi nostaa penkkimaksimi 8-12 vk:n aikana 140 kg -> 150 kg. Jto:n "penkkiä pitkin päivää" ohjelma nosti tuloksen 130 kilosta 140:een alle 5 viikossa, mutta nyt en pääse salille kuin 3 krt viikossa opiskeluista johtuen.
Olen tehnyt nyt vähän sitä sun tätä tuon maksiminoston jälkeen, ja rehellisesti sanottuna olen vähän "hukassa."
Miten voisin lähtä kehittelemään tuota penkkiä? Tein pari päivää sitten 5, 4, 4 x120 kg penkissä. 150 maksimi kai edellyttäisi n. 8 toistoa 120 kilolla. Utopiaa, vai realistisia mahdollisuuksia tavoitteen saavuttamiseksi 2-3 kuukaudessa? Kehitys on ollut kyllä hyvää tähän asti.
Laskeskelin että pystyn nyt tekemään 4x4x120 kg penkissä (5, 4, 4 ei ollut vaikea), ja 8x120 olisi suurinpiirtein 6x6x120 kg. Olisiko progressio siis 4x4x120 -> 6x6x120 kg? Ja loppuun viikon parin piikkaus. Olenko ihan hakoteillä?
Yritän pitää painon suurinpiirtein samassa, tai korkeintaan kilon lisäys.
Mitä neuvoisit? Kiitoksia jo etukäteen.
- Liittynyt
- 14.7.2005
- Viestejä
- 534
- Ikä
- 37
Tomppa85 sanoi:Olenkohan nyt oikeassa threadissa...?
Tarkoituksenani olisi nostaa penkkimaksimi 8-12 vk:n aikana 140 kg -> 150 kg. Jto:n "penkkiä pitkin päivää" ohjelma nosti tuloksen 130 kilosta 140:een alle 5 viikossa, mutta nyt en pääse salille kuin 3 krt viikossa opiskeluista johtuen.
Olen tehnyt nyt vähän sitä sun tätä tuon maksiminoston jälkeen, ja rehellisesti sanottuna olen vähän "hukassa."
Miten voisin lähtä kehittelemään tuota penkkiä? Tein pari päivää sitten 5, 4, 4 x120 kg penkissä. 150 maksimi kai edellyttäisi n. 8 toistoa 120 kilolla. Utopiaa, vai realistisia mahdollisuuksia tavoitteen saavuttamiseksi 2-3 kuukaudessa? Kehitys on ollut kyllä hyvää tähän asti.
Laskeskelin että pystyn nyt tekemään 4x4x120 kg penkissä (5, 4, 4 ei ollut vaikea), ja 8x120 olisi suurinpiirtein 6x6x120 kg. Olisiko progressio siis 4x4x120 -> 6x6x120 kg? Ja loppuun viikon parin piikkaus. Olenko ihan hakoteillä?
Yritän pitää painon suurinpiirtein samassa, tai korkeintaan kilon lisäys.
Mitä neuvoisit? Kiitoksia jo etukäteen.
Kokeile tota jto:n 5*5 ohjelmaa.. just kerkeisit sen heittää läpi. ite suunnilleen samois painois ku sä ja ton ohjelman jälkeen nyt tokal piikkaus viikol 3*vanha enkka.
