- Liittynyt
- 15.5.2005
- Viestejä
- 1 100
- Ikä
- 50
Joo noin minäkin sen about ohjeistin, mutta kysyinpä piruuttani ammattimiehen mielipidettä. Kiitos!
Kysymyksiä Jto:lle
- Keskustelun aloittaja Raven
- Aloitettu
Joo noin minäkin sen about ohjeistin, mutta kysyinpä piruuttani ammattimiehen mielipidettä. Kiitos!
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 12.3.2007
- Viestejä
- 98
Kysymys jto:lle perusvoimakaudesta:
Eikö 3x4 ole turhan rankka perusvoimakaudelle? Yleensä ohjelmina näkee tyyliin 8 sarjoja. Jos vetää 3x4 2-3 kk ja sen jälkeen vielä pari kuukautta maksimivoimakautta eli vielä pienemmät toistot ja isommat painot, eikö mene jo aika helposti ylirasituksen puolelle? Kenties palautusviikkoja on jossain, mutta silti tuntuu aika kovalta...
Eikö 3x4 ole turhan rankka perusvoimakaudelle? Yleensä ohjelmina näkee tyyliin 8 sarjoja. Jos vetää 3x4 2-3 kk ja sen jälkeen vielä pari kuukautta maksimivoimakautta eli vielä pienemmät toistot ja isommat painot, eikö mene jo aika helposti ylirasituksen puolelle? Kenties palautusviikkoja on jossain, mutta silti tuntuu aika kovalta...
- Liittynyt
- 2.9.2003
- Viestejä
- 5 718
Riippuu varmaan prosenteista millä tuon 3x4 tekee. Viittaatko tuolla johonkin tiettyyn progressioon vai mihin?
Hyvin harvassa on kyllä voimailun peruskauden ohjelmatkaan joissa 8:n sarjoja tehtäs.
Hyvin harvassa on kyllä voimailun peruskauden ohjelmatkaan joissa 8:n sarjoja tehtäs.
- Liittynyt
- 30.9.2008
- Viestejä
- 46
Kyssäriä...
Kun kyselin kommentteja ohjelmaani niin mut ohjattiin tänne neuvoa kysymään ja toivon, että tulis vastauksia.
Eli muutan ohjelmaan jalkavoiman suuntaan ja yläkropassa tavoitteena voiman/kestovoiman lisäys, ei lisää massaa. 3 jakoisena ajattelin eli 2 päivää viikossa jalkoja ja 1 yläkropan voimaliikkeitä monipuolisesti. Jaloissa tavoitteena olisi aluksi perusvoiman lisääminen ja lopuksi räjähtävyyden lisääminen.
Ajattelin ohjelmaa näin:
Jalkapäivät: MA ja TO
Jalkapäivä 1:
Takakyykky 12,10,8,6
Tempaus kapealla otteella 4*5
Pohje seisten 12,10,8,6
Takareisilaite 14,12,10,8
Jalkapäivä 2
Etukyykky 12,10,8,6
Askelkyykky 8,8,8 (per jalka)
Etureisikone 14,12,10,8
Rinnalleveto 4*5
++++Maastaveto jompaankumpaan päivään 4*5
Yläkropan päivä: LAUANTAI parittomat viikot:
leuanveto 3xmax omalla painolla
kulmasoutu käsipainoilla 3*15
talja 3*15
hauis tangolla 3*15
hammer kääntö (eli hauiskääntö käsipainoilla niin että peukku osoittaa koko ajan ylöspäin)
3*16
parilliset viikot
Penkki/vinopenkki tangolla 3*15
Pystypunnerrus käsipainoilla 3*15
vipunostot taakse 3*15
ranskalainen punnerrus 3*15
Eli en oo yhtää varma onko noi jalkapäivät hyvin tai huonosti ja onko noi sarjat hyviä perusvoiman saantiin. Ja miten sitten kun räjähtävyyttä pitäisi saada lisää???
Myös tuo yläkroppa arveluttaa eli siihen voimaa tuovia ei massaa kasvattavia liikkeitä. En tiedä onko noi hyviä.
Toisinsanoen: Tarviin kipeesti apua. Kommentoikaa ja editiokaa mun ohjelmaehdotusta tai lähettäkää kokonaan omia ohjelmaehdotuksia mulle.
HELP!:D
Kun kyselin kommentteja ohjelmaani niin mut ohjattiin tänne neuvoa kysymään ja toivon, että tulis vastauksia.
Eli muutan ohjelmaan jalkavoiman suuntaan ja yläkropassa tavoitteena voiman/kestovoiman lisäys, ei lisää massaa. 3 jakoisena ajattelin eli 2 päivää viikossa jalkoja ja 1 yläkropan voimaliikkeitä monipuolisesti. Jaloissa tavoitteena olisi aluksi perusvoiman lisääminen ja lopuksi räjähtävyyden lisääminen.
Ajattelin ohjelmaa näin:
Jalkapäivät: MA ja TO
Jalkapäivä 1:
Takakyykky 12,10,8,6
Tempaus kapealla otteella 4*5
Pohje seisten 12,10,8,6
Takareisilaite 14,12,10,8
Jalkapäivä 2
Etukyykky 12,10,8,6
Askelkyykky 8,8,8 (per jalka)
Etureisikone 14,12,10,8
Rinnalleveto 4*5
++++Maastaveto jompaankumpaan päivään 4*5
Yläkropan päivä: LAUANTAI parittomat viikot:
leuanveto 3xmax omalla painolla
kulmasoutu käsipainoilla 3*15
talja 3*15
hauis tangolla 3*15
hammer kääntö (eli hauiskääntö käsipainoilla niin että peukku osoittaa koko ajan ylöspäin)
3*16
parilliset viikot
Penkki/vinopenkki tangolla 3*15
Pystypunnerrus käsipainoilla 3*15
vipunostot taakse 3*15
ranskalainen punnerrus 3*15
Eli en oo yhtää varma onko noi jalkapäivät hyvin tai huonosti ja onko noi sarjat hyviä perusvoiman saantiin. Ja miten sitten kun räjähtävyyttä pitäisi saada lisää???
Myös tuo yläkroppa arveluttaa eli siihen voimaa tuovia ei massaa kasvattavia liikkeitä. En tiedä onko noi hyviä.
Toisinsanoen: Tarviin kipeesti apua. Kommentoikaa ja editiokaa mun ohjelmaehdotusta tai lähettäkää kokonaan omia ohjelmaehdotuksia mulle.
HELP!:D
- Liittynyt
- 28.2.2005
- Viestejä
- 183
Nyt kun tuolla on tuon venäläisen supermiehen Misha Koklyaevin treeneistä pätkä niin tulipa mieleen muutama kysymys.
Kun katselin hänen treenejään niin ymmärsin seuraavat asiat: painonnosto liikkeitä oli ilmeisesti sen takia ohjelmassa todella paljon, kun hän oli painonnostokisoihin valmistautumassa. Lisäksi työmäärä oli järkyttävän suuri ja sopii varmasti vain Mishalle. Mutta oliko siinä mielestäsi muita venäläiselle treenille tyypillisiä piirteitä joita pystyy soveltamaan treeneihinsä muutkin kuin maailman huiput? Mishan nostotyylit ovat mielestäni ainakin todella siistiä katsottavaa.
On aika mielenkiitoista vertailla lännestä tulevien huippuvoimamiesten treenejä tähän. He kun tuntuvat treenaavan puolet vähemmän kuin Misha. Miten yleensäkään tämä idän ihme on saanut tuon työmäärän noin suureksi kasvatettua?:wtf: Harmi sinänsä että nämä itäblokin voimamiehet kirjoittelevat huomattavasti vähemmän treeneistään kuin esim. amerikkalaiset..
Kysymyksen heitin tänne siksi koska olen lukenut joskus että itse treenailet kanssa kohtuu monta kertaa viikossa. Sen olen käsittänyt että tällöin treenin määrää/kerta ja käytettäviä painoja pitää laskea paljon. Onkos tämä nyt sitten tyypillistä noille idästä tuleville nostajille?
Kun katselin hänen treenejään niin ymmärsin seuraavat asiat: painonnosto liikkeitä oli ilmeisesti sen takia ohjelmassa todella paljon, kun hän oli painonnostokisoihin valmistautumassa. Lisäksi työmäärä oli järkyttävän suuri ja sopii varmasti vain Mishalle. Mutta oliko siinä mielestäsi muita venäläiselle treenille tyypillisiä piirteitä joita pystyy soveltamaan treeneihinsä muutkin kuin maailman huiput? Mishan nostotyylit ovat mielestäni ainakin todella siistiä katsottavaa.
On aika mielenkiitoista vertailla lännestä tulevien huippuvoimamiesten treenejä tähän. He kun tuntuvat treenaavan puolet vähemmän kuin Misha. Miten yleensäkään tämä idän ihme on saanut tuon työmäärän noin suureksi kasvatettua?:wtf: Harmi sinänsä että nämä itäblokin voimamiehet kirjoittelevat huomattavasti vähemmän treeneistään kuin esim. amerikkalaiset..
Kysymyksen heitin tänne siksi koska olen lukenut joskus että itse treenailet kanssa kohtuu monta kertaa viikossa. Sen olen käsittänyt että tällöin treenin määrää/kerta ja käytettäviä painoja pitää laskea paljon. Onkos tämä nyt sitten tyypillistä noille idästä tuleville nostajille?
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 871
gaijin: kyseessä ei ole aloittelijan peruskauden ohjelma. tosin se kohtuutaustaiselle sopii. siinä edetään kohtii suurempia toistomääriä, joten ei ne kutoset kaseista kauheesti eroa. lisäksi tossa on tarkotus vakauttaa niitä saavutettuja voimatasoja ja lisätä volyymiä. hyvä keino perusvoimien parantamiseen. treenit rytmitetään kevyisiin viikkoihin lisäksi, joten ei tossa juuri ylikutoon pääse. toki ton voi tehdä millä mallilla vaan, esim. 2*8 -> 3*12.
animal: ei se nyt lännessäkään niin kummallista ole suurilla määrillä treenata. oma laji on kiipeily ja siinä volyymit on usein pakostakin suuret. vaikea verrata kuitenkaan voimailuun. toi näyttää ihan normaalilta painonnostajan treeniltä kuitenkin. tietenkin suurella määrällä vahvaa puuroa voi treenata kovaa ja paljon...
animal: ei se nyt lännessäkään niin kummallista ole suurilla määrillä treenata. oma laji on kiipeily ja siinä volyymit on usein pakostakin suuret. vaikea verrata kuitenkaan voimailuun. toi näyttää ihan normaalilta painonnostajan treeniltä kuitenkin. tietenkin suurella määrällä vahvaa puuroa voi treenata kovaa ja paljon...
- Liittynyt
- 11.12.2007
- Viestejä
- 226
Itsellä ollut oikea käsi hieman arka jo parisen viikkoa.Taisi tulla siitä,että tein yksi viikko pystysoutua tangolla ja silloin tuli vasen käsi kipeäksi.Kuitenkin seuraavana aamuna vasen käsi oli terve,mutta oikeaan sattui.
Kipu ei ole mitenkään jatkuvaa.Joidenkin liikkeiden tekeminen,kuten scottipenkki,soutu takaolkapäille tangolla,niin silloin se tuntuu hiukan tuossa kädessä.Samaten penkkiä tehdessä tuntuu hieman.Oikean käden arka paikka on sivusuunnassa katsottuna keskellä hauista.Käden saan suoraksi ja pystysuoraan ja vaakasuoraankin laitettuna,mutta jos nousee jostain ja ottaa tukea kädellä,niin silloin tuntuu kans.Mistä voisi olla kyse?
Voisko kyseinen vaiva lähteä levolla ja voiteella vai?
Kipu ei ole mitenkään jatkuvaa.Joidenkin liikkeiden tekeminen,kuten scottipenkki,soutu takaolkapäille tangolla,niin silloin se tuntuu hiukan tuossa kädessä.Samaten penkkiä tehdessä tuntuu hieman.Oikean käden arka paikka on sivusuunnassa katsottuna keskellä hauista.Käden saan suoraksi ja pystysuoraan ja vaakasuoraankin laitettuna,mutta jos nousee jostain ja ottaa tukea kädellä,niin silloin tuntuu kans.Mistä voisi olla kyse?
Voisko kyseinen vaiva lähteä levolla ja voiteella vai?
- Liittynyt
- 9.9.2007
- Viestejä
- 103
Terve jto!
Tarkotus ois kohta siirtyä tuota 5*5-systeemiä tekemään ja sitä ennen pitäs testata maksimit penkissä ja mavessa. Viimeset pari kuukautta on tehty tuota miken 2*6-systeemiä. Miten nuo maksimit kannattais testata ennen 5*5:sta, kun testeihin oon kuukauden varannu aikaa? Oisko jonkillainen piikkaus paikallaan?
Tarkotus ois kohta siirtyä tuota 5*5-systeemiä tekemään ja sitä ennen pitäs testata maksimit penkissä ja mavessa. Viimeset pari kuukautta on tehty tuota miken 2*6-systeemiä. Miten nuo maksimit kannattais testata ennen 5*5:sta, kun testeihin oon kuukauden varannu aikaa? Oisko jonkillainen piikkaus paikallaan?
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 871
thepala: huono selostus, etsi kuva ja merkkaa siihen kipukohta. voiteet laitetaan korkeintaan leivän päälle, lepo on parempi. vaihtoehtoja hauiksen jännevammoista kiertäjäkalvosinvammoihin...
juuartsi: no eipä tuossa sen kummempia erikoisuuksia kannata viritellä, ellet oo kauheesti piikkailua harrastanut. esim.
1. -> 3max, 6-8max
2. -> 2max, 6-8max
3. -> 1max, max*85%
4. -> 1max, max*90, 85%
juuartsi: no eipä tuossa sen kummempia erikoisuuksia kannata viritellä, ellet oo kauheesti piikkailua harrastanut. esim.
1. -> 3max, 6-8max
2. -> 2max, 6-8max
3. -> 1max, max*85%
4. -> 1max, max*90, 85%
- Liittynyt
- 11.12.2007
- Viestejä
- 226
Joo,tuli hiukan huono selostus.
http://www.waynesburg.edu/depts/ccink/armpics/brachialis.jpg
Löysin tuollaisen kuvan,ja se kipeä kohta olisi ikäänkuin tuo,johon Brachialis viittaa.Tai sitten heti sen alapuolella oleva lihas.
Pystyn kuitenkin laittamaan takin päälle yms hyvin,joten voisiko sen avulla sulkea nuo kiertäjäkalvosinvammat?Entäs jos olisi jonkin sortin hauiksen jännevamma,niin auttaako lepo,vai tartteeko alkaa varaamaan aikaa urheilulääk?
http://www.waynesburg.edu/depts/ccink/armpics/brachialis.jpg
Löysin tuollaisen kuvan,ja se kipeä kohta olisi ikäänkuin tuo,johon Brachialis viittaa.Tai sitten heti sen alapuolella oleva lihas.
Pystyn kuitenkin laittamaan takin päälle yms hyvin,joten voisiko sen avulla sulkea nuo kiertäjäkalvosinvammat?Entäs jos olisi jonkin sortin hauiksen jännevamma,niin auttaako lepo,vai tartteeko alkaa varaamaan aikaa urheilulääk?
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 871
jos se tossa kohtaa on, ei se oo kiertäjäkalvosin. ennemmin joku hauiksen tai brachialiksen venähdys tms. ellei se selkeesti parane viikossa, meet urheilulääkärille. normaalisti tollanen pitäs hoitaa heti kylmällä jne ja sit semmonen reipas 5 pvän buranakuuri 2-3g/pvä.
- Liittynyt
- 11.12.2007
- Viestejä
- 226
Tuo oikea käsi tuli kipeäksi aika puskista.Tein tosiaan pystysoutua ja vasen käsi tuli kipeäksi.Seuraavana päivänä kipu oli hävinnyt vasurista ja siirtynyt oikeaan käteen.
Huilaan nyt vko napsien buranaa samalla.Jos ei mene ohi,niin varaan ajan urheilulääkäriltä.Kiitoksia.
Huilaan nyt vko napsien buranaa samalla.Jos ei mene ohi,niin varaan ajan urheilulääkäriltä.Kiitoksia.
- Liittynyt
- 13.3.2006
- Viestejä
- 32
Tuli mieleen seuraava kysymys JTO:lle: Nyt jo pidempään treenanneena olen huomannut, että kehitys on hidastunut todella paljon varsinkin penkissä. Tyypillisesti tuollaisessa pitkässäkään treenijaksossa ei meinaa millään saada tuloksia ylöspäin. Esimerkiksi viimeiseen vuoteen penkkipunnerrus ei ole kehittynyt kuin 5 kiloa, vaikka olen kokeillut monenlaista ohjelmaa ja treenaanutkin varsin säännöllisesti ja hyvällä sykkeellä.
Onko vaan niin, että meikäläisen rajat on tulleet vastaan vai missä vika? ;)
Onko vaan niin, että meikäläisen rajat on tulleet vastaan vai missä vika? ;)
- Liittynyt
- 13.3.2006
- Viestejä
- 32
Eli tänä vuonna on tullut vedettyä läpi tuo 5x5 ohjelma, kaksi kertaa eri muunnelmia 4x4 -> 6x6 ohjelmasta ja venäläinen penkkiohjelma. Perus kaudet noissa siinä 10 viikon molemmin puolin ja 3-4 viikon piikkailut päälle.
Penkkimax 155, veto 240 ja kyykky 200. (kyykky jäänyt tosi vähälle huomiolle polvivaivojen takia.)
Ainakin sellaisen erikoispiirteen voisi mainita, että piikkailut eivät ole maximia juurikaan parantaneet, vaan paras max kunto on ollut lähes poikkeuksetta heti peruskauden päälle.
Penkkimax 155, veto 240 ja kyykky 200. (kyykky jäänyt tosi vähälle huomiolle polvivaivojen takia.)
Ainakin sellaisen erikoispiirteen voisi mainita, että piikkailut eivät ole maximia juurikaan parantaneet, vaan paras max kunto on ollut lähes poikkeuksetta heti peruskauden päälle.
- Liittynyt
- 13.3.2006
- Viestejä
- 32
Ihan tarkkaan en ulkomuistista kaikkia osaa sanoa, mutta tässsä jotakin:
Ensimmäisenä tehty 5x5 nosti penkin 147,5 - 150.
Ensimmäinen 4x4 -> 6x6 toi taas sen 2.5 kiloa.
Venäläinen penkkiohjelma oli mulle liian rankka, eli tulokset vaan tippui. (taisin siitä mainitakin jossain toisessa ketjussa), ja nyt tämä viimeinen 4x4 -> 6x6 nosti enkat tuohon 155 kg.
Aikajana näiisä on ollut melko tarkkaan se vuosi.
Lähinnä mua vaan kiinnostaa, että onko näin hidas kehitys ihan normaalia, vai teenkö jotain väärin...
Ensimmäisenä tehty 5x5 nosti penkin 147,5 - 150.
Ensimmäinen 4x4 -> 6x6 toi taas sen 2.5 kiloa.
Venäläinen penkkiohjelma oli mulle liian rankka, eli tulokset vaan tippui. (taisin siitä mainitakin jossain toisessa ketjussa), ja nyt tämä viimeinen 4x4 -> 6x6 nosti enkat tuohon 155 kg.
Aikajana näiisä on ollut melko tarkkaan se vuosi.
Lähinnä mua vaan kiinnostaa, että onko näin hidas kehitys ihan normaalia, vai teenkö jotain väärin...
- Liittynyt
- 16.2.2008
- Viestejä
- 130
Mietin tuossa että olisiko tämmöisessä mitään tolkkua:
alkuperäinen varsin väljä ohjelmapohja jota kiinnostaisi koettaa: http://www.defrancostraining.com/articles/articles.htm
MONDAY – Max-Effort Upper Body (käytännössä aina joku punnerrus on tuo ME liike, ja siksi tämä että seuraava yläkropan päivä sisältävät yläselälle sen perus 3-4x8-12. haittaneeko leukojen voimailupuolta? ensin mietin että jos vaan tekis tässä päivässä myös leuoille sen 3-5RM ja myöhemmin joko toistoja/nopeus työtä)
WEDNESDAY – Max-Effort Lower Body
THURSDAY – Repetition Upper Body
SATURDAY – “Vanity” Day (This workout can consist of extra biceps, shoulders, calves & abs)
Kiinnostaa edelleen kova leuanveto, mutta samalla myös kerrankin voiman lisääminen myös penkissä. Joten voisiko seuraavanlainen toimia em. pohjalta:
MONDAY – Upper Body1 (3-5RM penkki/variaatio ja leuoille toistoja? + muuta selkää)
WEDNESDAY – Max-Effort Lower Body
THURSDAY – Upper Body2 (2-5RM leuat/variaatio ja penkille toistoja/apuliikkeet/whatever)
SATURDAY – “Vanity” Day (leuat kevyt nopeus? +ainakin olkapäille bodytreeniä)
Siis tavallaan ristiin nuo leukojen ja penkin voima/toisto päivät.
alkuperäinen varsin väljä ohjelmapohja jota kiinnostaisi koettaa: http://www.defrancostraining.com/articles/articles.htm
MONDAY – Max-Effort Upper Body (käytännössä aina joku punnerrus on tuo ME liike, ja siksi tämä että seuraava yläkropan päivä sisältävät yläselälle sen perus 3-4x8-12. haittaneeko leukojen voimailupuolta? ensin mietin että jos vaan tekis tässä päivässä myös leuoille sen 3-5RM ja myöhemmin joko toistoja/nopeus työtä)
WEDNESDAY – Max-Effort Lower Body
THURSDAY – Repetition Upper Body
SATURDAY – “Vanity” Day (This workout can consist of extra biceps, shoulders, calves & abs)
Kiinnostaa edelleen kova leuanveto, mutta samalla myös kerrankin voiman lisääminen myös penkissä. Joten voisiko seuraavanlainen toimia em. pohjalta:
MONDAY – Upper Body1 (3-5RM penkki/variaatio ja leuoille toistoja? + muuta selkää)
WEDNESDAY – Max-Effort Lower Body
THURSDAY – Upper Body2 (2-5RM leuat/variaatio ja penkille toistoja/apuliikkeet/whatever)
SATURDAY – “Vanity” Day (leuat kevyt nopeus? +ainakin olkapäille bodytreeniä)
Siis tavallaan ristiin nuo leukojen ja penkin voima/toisto päivät.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 871
aku313: ei. tarkotin, miten ne peruskaudet on menneet, en sitä miten ne vaikutti maksimiin. hidas kehitys on suhteellista. joku huippu voi olla ihan fiiliksissä, jos saa vuodessa 2,5 kg lisää kisapenkkiin. yleensä kuitenkin tollanen 20kg on ihan tavallista.
atomicdog: mikset jaa treenejä kausiin kummankin lajin osilta. et sä pääse pelkällä maksimitreenillä kovin paljoa eteneen, ellei sun pohjat sitten oo tosi hyvät.
atomicdog: mikset jaa treenejä kausiin kummankin lajin osilta. et sä pääse pelkällä maksimitreenillä kovin paljoa eteneen, ellei sun pohjat sitten oo tosi hyvät.
