Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Olen tässä miettinyt ohjelmarunkoa pohtiessa, että sekoittaisin pääliikkeet ja apuliikkeeet treenikertojen kanssa keskenään ristiin, eli simppelöitynä esimerkkinä seuraavannäköistä:

"Normaali ohjelma"
Treeni 1: Kyykky, avut (boxkyykky, etukyykky)
Treeni 2: Penkki, apu (kapea penkki), pystypunnerrus
Treeni 3: Mave, yläselkä

Ristiinvedetty:
Treeni 1: Kyykky, pystypunnerrus, yläselkä
Treeni 2: Penkki, boxkyykky, etukyykky
Treeni 3: Mave, kapea penkki

Tällöin jäisi paljon enemmän potkua vääntää apuliikkeitä, etenkin itsellä boxkyykky olisi aika oleellinen liike, kun lantion eteentuonti tuottaa aika suuria ongelmia isommissa painoissa kyykyssä. Lisäksi tietysti saa sitä rasitusta samoille lihasryhmille useammin.

No nyt ihmiset ajattelee, että tottakai esim. penkki ja kapea penkki tehdään eripäivinä, mutta voimapuolen juttuna mietittynä, miksi tätä ideaa ei toteuteta sitten aina? Kuitenkin ohjelmia lukiessa tosi usein siellä on esim. kyykyn perään sen omat avut+vatsat jne. Mikä tässä on se pointti? Nyt joku sanoo, että apuliikkeet on APUliikkeitä, mutta eikö ainakin ne tarpeellisimmat heikkouksia vahvistavat apuliikkeet kannattaisi olla eri päivinä kuin itse pääliike? Tietysti järjen rajoissa tehtynä ettei paukuteta apuliikkeillä itseä jumiin.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Oisko Jto:lla mitään vinkkiä siihen, et miten penkistä sais kohtuu nopeella aikavälillä 10x100kg? Kun ennen inttiä tuli 6 toistoa satkulla, pari vikaa vähän perse ilmassa, mut kuitenki. Nyt ollaan aloteltu taas reenit ja penkki on sen 6-8x80kg päivästä riippuen. Onko lihasmuistilla paljon annettavaa, vai kannattaako tehdä jollain suunnitellulla ohjelmalla? Olen ajatellut 2 kertaa viikossa penkata.
 
bustedi: ettei se painopiste karkais liikaa päkiälle?

hyrre: ihan normaaliahan tollanen risteily on. semmonen kaikki etureisiliikkeet kerralla -ajattelu tulee vanhoista bodylehdistä. tietenkin kokonaispalautuminen voi olla tossa tokassa versiossa hilkulla, jos aattelet esim. hartioita ja takapuolta, mutta nää kaikki riippuu...jälleen kerran... siitä kuormituksen rytmittelystä eikä siitä, mitä liikkeitä tehdään milloinkin.

anti... nää nopeesti penkissä sitä sun tätä ei oikein jaksa kiinnostaa... miksi juuri 10*100? miksei 8*112,5 tai 3*130 tms... unohdat nyt vaan ne luvut ja alat töihin. toinen peruspenkki ja toinen kapee versio. jos kympin haluut hyväksi, treenaat siellä ympärillä eli 6-10 toistoa.
 
Ters,

Alottelin tossa uutta mave-ohjelmaa jossa ekana reeninä oli 5x5x70%. Hetken mielijohteesta vetelin sarjat läpi myötäotteella. Nuo sarjat oli aikalailla rajoilla että tanko pysyi näpeissä, ts. toistoja ei pystynyt vetämään täysillä, vaan tasaisen hitaasti gripin ehdoilla. Onko tässä mitään mieltä? Meneekö peruskausi ja sitä kautta unelmat maksimin kasvattamisesta ns. vituiksi jos vetelen vaikka nuo 5x70% sarjat myötäotteella?
 
Tein edellisellä viikolla 5x5x 70% ja se tuntui kevyeltä.Meinasin ensin jatkaa tuota 5x5x treeniä,mutta pitäisi ensin dieetata muutama kilo pois,joten ajattelin kokeilla ensin maksimia,ennen kuin siirtyy miinuskaloreille.Eilen teinkin seuraavanlaisen treenin:
6*115,4*120,3*125,2*130 ja 1*135.Vasta nuo 130kilolla alkavat nostot tuntuivat jo hiukan painavilta,ja loppuun kokeilin vielä 140kg,joka jäi kuitenkin nostamatta.Rinnalta se nousi pikkaisen.
Ajattelin seuraavaksi pitää kevyen ja sitten kokeilla maksimia,ennen sitä dieettaamista.Millä painoilla olisi järkevää lämmitellä ennen maksiminostoa ja mikä olisi se paras paino,jota nostaisi ensimmäiseksi?140 vai 145?
Ja kun nosti sitä 140kg,niin se mukavasti tuntui käsissä.Eli kysynkin hieman tyhmän kyssärin,että mitä kaikkia lihaksia pitäisi vahvistaa,että se 140kg tuntuisi "kevyemmältä" käsien varassa,ennen kuin alkaa laskemaan sitä?

Ja minkälaista treeniä pitäisi tehdä dieetin aikana?Pitkiä sarjoja?
 
naruolli: miks se nyt pilalle menis. jos kuitenkin ilman remmejä haluat jatkossa vetää ja grippiä kehittää, vuorottele otesuuntia sarjoittain.

thepala: hermostohommia se käsilläolo on. ota telineistä ylirautoja treenien lopuksi ja pidä ne suorilla käsillä kyynärnivel auki 3-5*5-10 sekkaa. sulle riittää joku 160-180kg oikein hyvin. ei sen raudan pidä tuntua kevyeltä välttämättä. se nostaminen on se juttu eikä vaan pitely. lämppäisin seuraavasti:
3*15*tanko
2*8*50
8*70
5*90
2*110
1*130
1*140...
jos kuitenkin enkka on 135, ottasin 137,5 ensin ja sitten vasta 140.
 
jto sanoi:
miks se nyt pilalle menis.
Click to expand...

No, oon ymmärtäny että toistot pitäis aina tehdä täydellä voimalla oli tangossa sitten mikä rauta tahansa. Myötäotteella ote pettää jos vedän täysillä. Ristiottella ei gripin kanssa ole missään tähän astisissa painoissa ollut ongelmia.

jto sanoi:
jos kuitenkin ilman remmejä haluat jatkossa vetää ja grippiä kehittää, vuorottele otesuuntia sarjoittain.
Click to expand...

Eipä ole remmejä juuri tullut käytettyä, mutta viittaatko tällä nyt ristiotteeseen vai meinaatko että pitäis alkaa myös vastaotteella mavettelemaan?:eek:
 
eipäs vaan ristiotteella tietenkin ja vuorosarjoin otesuuntia vaihdellen. grippiä kehittää kyllä oikein hyvin ilman remmejä veteleminen myötäotteella. noi vauhdilla vetelyt ei sitten tarkota mitään rykimisiä, vaan tyhjät tangosta pois ja sitten räväkästi hyvällä tekniikalla (!!!) rauta ylös.
 
Mkay. Pitääpä vähän katsella ja kuulostella että miten paljon tuota myötäotetta kehtaa käyttää. Niinkuin sanottu, ne myötäotteella vedetyt toistot ei oo mitään kovin räjähtäviä. Vaikkei tässä mitään tempausvetoja reenatakkaan. Vetotuloksen parantaminen on kuitenkin se ensisijainen tavoite ja grippi tulee vasta toisena. Se on kyllä totta että forkut tuossa ottaa hyvin osumaa.
 
Tossa tänään penkissä kulki nopeustreeni hyvin. Kaikki tuntu keveeltä ja niin pois päin, aattelin sit et testataan nyt 110kg:lla stopilla. Ei siitä nyt luulis niin paljon haittaa olevan.
Nosto rupes sit kaatumaa telineisiin puolessa välissä, mutta sain pidettyy kuitenki iha hyväs linjas ja sain ylös. Tossa kohtaa kun rupes kaatumaan telineisiin päi niin olkapäässä rusahti, mutta kipua ei tullu. Koitin 80kg:lla kapeeta vielä perään, mutta jotenki vihlas siinä heti ekassa nostos ni jätin väliin.
Leukoja piti kanssa tehdä, mutta käden nosto ylös ja siitä taaksepäin kaataminen jotenki tuntu lukottavan olkapään, joka sit helppas kun laski käden alas.
Lähin sit samantien pois salilta ja nyt otan kohta buranan ja isken ice poweria olkapäähän.
Olisko jto:lla mitään hajua mitä mahto käydä olkapäässä?
Kipua ei kuitenkaan tunnu nytkään.

Ens viikolla kevyt viikko, luultavasti saan vaan 2 treeniä tehtyä, maanantaina ja tiistaina, joten lepoa nyt ainakin tulee hieman raskaammista nostoista.
Jossei tunnu ens viikolla kipua niin jatkan varmaankin ihan ohjelman mukaan taas, vai?
 
ellei kipua ei väliä. saattaa olla joku kiertäjäkalvosinvamma, jos käden nostelu tykkää pahaa. vaikee nyt sanoa näin heikolla infolla. kipeellä ei kannata treenailla. tietenkään ei.
 
Kyykkytekniikasta: Eikös se ole tärkeämpi, että sääri olisi mahdollisimman suorana ja peppua koetaan viedä taakse (jolloin, ainakin minulla selkä menee selkeästi vinompaan)

kuin, että selkä on pystysuorassa (tämän että selkä saa nojata kunnolla eteenpäin sanoit jo viime vuonna). Minun välityksillä on vaihtoehtona JOKO sääri vinossa varpaan yli selvästi ja selkä melko pystyssä TAI selkä vinossa (mutta tietty suorana, mutta ei pystysuorana) ja sääri melko pystyssä.
 
helena: mekaanisesti noin, mutta myös se luonnollisuus merkkaa. jos viet niitä polvia ulospäin, pysyy se sääri pystysuorassa ja silti selkä kohtalaisen pystyssä.
 
Tajusin justiinsa, että tossa vasemman rintalihaksen ja olkapään yhtymäkohdassa on jonkinlainen kuoppa. Jos teen seuraavasti:
Jännitän rintaa, käsi alhaalla -> lähden nostamaan kättä ylöspäin edelleen rintaa jännittäen, käsi nousee ehkä 5-10cm ilman kipua ja sitten alkaa kipu etuolkapään ja rinnan välissä. Saattaa olla myös pieni kuoppa tuossa paikkaa, ainakin isompi kuin oikealla puolella. Jännittäessä siis.
Olisko siitä sittekin joku lihas revennyt?
 
jos se on kipee liikettä tehdessä eikä parane selkeesti viikossa, meet urheilulääkärille. turha noita on netissä kysellä, kun ei pääse näkeen vammaa jne.
 
Ajattelin, että vois kokeilla tätä 5*5- systeemiä, ilmeisesti sarjojen välis on normaalisti 3-5min tauko?

oon myös kuullu tällasesta, mitä mieltä ootte...

week1 3-4*10*(just menee vaadittu toistomäärä)kg
week2 3-4*8*(just menee vaadittu toistomäärä)kg
week3 3-4*6*(just menee vaadittu toistomäärä)kg
week4 kevyt viikko. esim viikko1:n painoilla
week5 3-4*4*(just menee vaadittu toistomäärä)kg
week6 3-4*2*(just menee vaadittu toistomäärä)kg
week7 3-4*1*(just menee vaadittu toistomäärä)kg
week8 kevyt viikko. esim. viikko5:n painoilla

Ja homma mahdollisesti alusta.
 
täytyy sanoa että toi vahauskoneella hieronta oli kyllä mainio juttu köyhälle ja laiskalle. pari kertaa ajellu koko ukon niin aamulla sai sukatki ilman ähisemättä jalkaan... eli jumit on vähentyny jo kivasti. tuli mieleen että kannattaako sillä hieroa joka ilta vai miten sinä jto olet tehny?
 
hulk: normaalitauot tavoitteesta ja liikkeestä riippuen. toinen malli ihan normaalia kamaa myös. kevyillä en tekis kuin yhen tiukemman sarjan tai esim. 3-4*6*niillä painoilla, millä meni kympit vkolla 1. toi ei sinänsä oo kauheen pohjia rakentavaa touhua, kun liikutaan aika nopeesti toistoissa alas. hyvä idea vois olla tehdä pari kolme viikkoa per tossa mainittu viikko ja niiden perään kevyt. treenit ei menis ihan tapissa hela tiden, mutta se kolmas vko ois aina kovin ja vois mennä toistomaksimiin. esimerkkinä:
vko 1: 3*10*100
vko 2: 3*10*110
vko 3: 10*105, 10*115, 10*110
vko 4: 3*5*100 tai 2*10*90
jne...

ramio: hieman tarpeen mukaan oon käytellyt, eli jos alkaa tuntua, että treenit kuormittaa liikaa ja alkaa jumitella (juu jumit ei tuu yhdestä treenistä koskaan...), laitan koneen käyttöön. oiskohan 4v menestyksekästä tärisyttelyä jo takana. maailman paras kone on se :D . eli mieluummin kyl säännöllisesti käyttäsin kuin kerran viikossa parissa. kroppakin tottuu, eikä säikähdä.
 
Moro jto! Staattinen- ja esikevennetty hyppy takana ja tuloksena SH 42cm EkH 43cm. Normaalisti esikevennetty olisi noin 5cm staattista parempi. Kesän alussa esikevennetty oli 7-8cm parempi, kunnes kesän aikana tuli nosteltua punttia jonka tuloksena staattinen hyppy nousi reilusti kuten kyykkymaksimikin ja esikevennetty laski muutamia sentin. Loikkatreenejähän ku ei ollu lähes ollenkaan sinä aikana. Tähän lääkkeenähän olisi tietysti lajinomaiset loikat (koripallo).

Mutta itse kysymys olis, että mitä mieltä olet jos nyt kummiskin tekis voimaharjoittelua kontrasti menetelmällä. Paranisiko se elastisuus kummiskin siinä voiman ohessa ku lisää esim. iskukyykkyhyppyjä puolikyykyn jälkeen puntilla vai tulisiko se puntti pistää ylläpitäväksi hetkeksi ja tehdä esim. 3-4vk loikkia? Punttiohjelman rakentais sillee just että ekat 2kk progressiivisesti ja sen jälkeen vähennetään sarjamääriä ja nostetaan tehoja. Jalostuisiko se maksimivoima nopeusvoimaksi jos liittää tuollaiset rinnallevedot ja korkeavedot mukaan?

Esim.
MA: Jalkakyykky, korkeaveto
KE: Rinnalleveto
PE: Puolikyykky

Kaikkiin kontrastina hypyt omallapainolla tai tangolla.

Ja sattuisko olee mielessä joku kiva setti eri loikkia koripalloilijalle?
 
Kannattaisikohan koittaa sitä venäläistä ohjelmaa kyykkyyn ku ainakin siinä tuollaiset 3xviikkoon kerta toimii? Pitäisiköhän siitä muokata niitä rautoja kevyemmiksi niinä "kevyinä" päivinä vai mennä sillä 80%? Sen ohjelman lopun teen ainkin kevyemmin niin kuin oot sanonu että se on liian raskas ja sen 3viikon jälkeen voisin pitää kevyen viikon.
 
Back
Ylös Bottom