Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Ei ihan kuulu voima-asiaan, mutta mihin perustuu se asia leuanvedoissa, että jos otetaan esimerkiksi ammattilaisbodarit. Muistaakseni olen monen kohdalla artikkeleissa lukenut, että suosivat ylätaljaa koska omaavat sen verran painoa, että perusleuanvedot ovat lähes mahdottomia, eivätkä ota oikeisiin kohtiin. Sekä olkapäät aiheuttavat raskaita kipuja. Miten tämä ei sovi käsitykseen, että kevyemmät vetelevät taas reiluilla lisäpainoilla, mutta olkapäät kestävät?

Joten: Miten se lihaksenkasvu ja tietty kehonpaino (suuri lihasmassa) vaikuttaa niin että se jossain vaiheessa tuolla omalla painolla alkaa rasittamaan olkapäitä ja ylätalja vaihtuisi paremmaksi liikkeeksi? Jos taas kevyemmmät kaverit lihaksenkasvatusmielessä taas vetelevät vastaavasti raskailla lisäpainoilla leukoja? Miten eroaa ylätalja verrattuna leuanvetoon, jos kummatkin tehdään puhtaasti huijaamatta sen suurempia (varsinkin ylätaljassa superpuhtaasti).

Kiitos jo etukäteen jos saan asiallisen vastauksen, vaikka tämä ei ihan asiaan liity.;)
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
pelimijäs: miten niin ainoo millä treenaudut??? eiku tanko kaupasta ja treenaileen ykl-variaatioita helpotettuna. ylätalja on ihan sekundääri liike niihin verrattuna.
Click to expand...
Tarkotin siis että ainoa liike joka mulla on käytössä tohon ykl treenailuun on ylätalja =D. En millään jaksa niitä helpotettuja ykl ): Normi- sekä lisäpainoleukoihin meni kaikki innostus kesällä, kun niitä tuli tehtyä aivan prkleesti. Sanotaan nyt että olen imbesilli kun teen ylätaljaa, mut mikä ois oikea määrä :D? Jynssäänkö sitä maksimia vaan kokoajan? Tai.. onko niistä hyötyä että hyppää tankoon yhden käden varassa leuka tangon yläpuolella ja siitä laskeutuu hitaasti alas? Kiitos ja anteeksi! :worship:
 
vitamiini: leuat on raskaita, ylätalja ei :D . no kyllähän ne bodaritkin leukoja vetelee ja ihan samoihin paikkoihinkin se ottaa kuin taljat. olkapäiden ylirasitus on oma moka.

peli..: et jaksa ykl-variaatioita? kyllä varmasti jaksat, jos kerran lisäpainoleukojakin oot vedelly. noi negat on vaan yks harjoite. jos haluat sen ykl:n, alat niitä variaatioita tekemään. ne on lyhin tie. esim. eritasoleuat on vallan helppoja ja hyviä. et jynssää maksimia koko ajan, vaan jaat treenit perus- ja maksimivoimakausiin. lue leuanveto-threadi läpi. siellä on asiaa aika pirusti.
 
JTO:
Missä kaikissa maissa olet käynyt treenailemassa, tai katsomassa muiden treenailua? Mitkä on omat kokemukset ja näkemykset eri maiden treenikulttureista? Millä tasolla ollaan Suomessa, ja missä olisi vielä parannettavaa?

Mitä koordinaatio/elastisuus/pyrähdys/lenkki/ym. treenejä suosittelet 3 kertaa viikossa koko kropan treenaavalle voimapodarille? Punttitreenit ma, ke, pe ja olisi mukava saada jotain liikkumistakin mukaan "peruskaudelle". Varmasti tulee tarpeeseen.
 
heh, hauska kysymys... en matkaile maailmalla punttisaleihin tutustumassa, vaan kiipeilemässä :) . kreikassa asuin joskus ½v ja sillon kattelin paljonkin painonnostajien treenejä, mutten nyt erityisemmin ala analysoida kulttuureja. suomessa kuitenkin ollaan treenitietämyksen ja treenaamisenkin suhteen vallan hyvällä tasolla. parannettavaa on aina ja kaikessa. ei tollaseen oikein voi vastata lyhyesti ja pitkästi en viitsi/jaksa.

koordinaatiotreenien tulis tietenkin palvella jotain. bodari nyt ei niitä kyllä tarvitse, mutta semmoset kevyet hapottomat (!) jumppakuntopiirit, pyörä-, soutu-, juoksu- ja kävelylenkit on oikein hyviä a) palauttamaan ja b) polttamaan vähän fläsääkin. mun mielestä yks ehdottomasti paras keino harrastaa palauttavaa liikuntaa on kävellä metsässä hieman hankalassa maastossa. tulee tehtyä monia ominaisuuksia aina tasapainosta koordinaatioon ja lihastyöhön.
 
Kysymyksiä

Kysymys JTOlle:
Katselin tos uutta penkkiohjelmaa eli Saken ohjelmaa.
On suoraan kopioitu Bodaus lehdestä.

Peruskausi:
VKO. sarjatxtoistotxpaino%
1. 5x5x70
2. 5x70,72.5,75,72.5,5x70
3. 6x5x70
4. 5x70,75,80,75,70
5. 7x5x70

Maksimikausi
6. 4x3x75 4x2x85
7. 3x4x75 6x4x80
8. 4x3x75 3x2x90
9. 3x4x75 6x4x80
10. 2x3x75 2x2x95
11. Kisa/testaa maksimi

Ohjelma on alunperin tarkoitettu penkkimaksimin nostamiseen ja apuliikkeet olivat tähän tyyliin.Eli penkkiä kaksi kertaa viikossa kova ja kevyt.

P-K
Ma(kova)
Penkkipunnerrus(taulukon mukaan)
ranskalainen punnerrus otsalta 4x8
Pystysoutu käsipainoilla 4x8

Pe(kevyt)
Penkki käsipainoilla 3x15
press down 3x15

M-K
Ma(kova)
Penkki(taulukosta)
Kapea penkki 3x5
viparit sivulle 2x20

Pe(kevyt)
Vastaote penkki 5x10x50%
Tate press 3x15

Mitä mieltä oot ohjelmasta?
Maksimikaudella tulee aika paljon työsarjoja, onko liian suuri työmäärä?
Maksimikaudella Esim. 3x4x75 6x4x80 tarkoittaa ilmeisesti maanantain penkkireeniä.
Tuntuu aika paljolta 36 toistoa yhdessä reenissä?
Täytyy ainakin muuttaa tota kokonasi ohjelmaa, mutta ajattelin tehdä penkkireenit ton mukaan. Kapeata penkkiä en ainakaan tee maanantaina, ojentajille tulee aika kova rasitus.
Ennen maksimi yritystä pidän tod. väli viikon.

Aiheesta toiseen mites jos tekis esim. 5x5 perusvoimakauden niin miten suosittelisit tehdä maksimikauden?
 
nää treeniohjelmien kommentoinnit on aina hieman hölmöjä ja taidan jättää ne väliin tästä lähtien. aika erikoinenhan toi maksimikausi on ja melkein käsittelisin tota peruskautena noin suuren määrän takia. toisaalta noi määrät on hyvin yksilöllisiä. tiedän tyyppejä, jotka tekee maksimijaksolla 15-20 sarjaa yli 90%:llakin.

5*5 jälkeen käy monenlaiset piikkailut ihan perusjutuista lähtien, eli esim. 2m vkoa kolmosia, 2 vkoa kakkosia ja 2 vkoa ykkösiä. noiden välissä aina kevennys alle 80%:n.
 
Tässä ois aika hankala kysymys selittää, ja suhteellisen hyödytön, mutta kiinnostaa silti:

Jos on esim. ollut viikon tauko punteista, ja lihspaineet on hävinny ja samalla voimat hiukan vähentynyt, niin onko sillon tehty tiukka sarja yhtä rankka hermostolle kuin täysissä voimissa tehty tiukka sarja?

Onko esim. parin kuukauden treenitauon jälkeen tehty tiukka sarja yhtä rankka hermostolle kuin ennen treenitaukoa täysissä voimissa?

Mites noissa sitte lihaksen kannalta rasitus, onko se niin rankkaa kun täysissä voimissa? Tuli vaan mietittyä, että voiko treenitauon jälkeen treenata lähellä tai failuren ohikin joka treeneissä, vai pitäisikö treenata yhtä fiksusti kun normaalistikki?
 
en nää noissa juuri eroa. sen hetkisellä mennään. viikossa ei voimat "häviä" minnekään. pitkän paussin jälkeen tehty tosi kova treeni rasittaa kyllä huomattavasti ihan muiden systeemien kautta kuin hermoston.

pitkän treenitauon jälkeen ei kannata heti puhaltaa putkee punaseksi, vaan pikkuhiljaa hakee senhetkinen tilanne pintaan. en nää tarvetta mihinkään failuren ohi treenaamiseen... vastasit itekin: treenaat yhtä fiksusti. miks pitäs treenata sit tyhmästi? ihan sama jos kysyis, kannattaako potkia varpaita seiniin vai olla potkimatta...?

ns. failureen voidaan toki ajoittain/kausittain mennä, mutta ei sillä oo mitään erityistä pakkoa voimatreeneissä.
 
Tervehdys.
pitkään mietin rekisteröidynkö tänne vai tuonne saken foorumille.
huomasin tuolla saken foorumilla ohjelman: http://westsidebar.net/ohjelmat/penkki4.htm

onko tämä Jto sun käsialaa, kuten tuolla mainitaan?
Itsellä on tauon jälkeen ruvennut harjoitteet maittamaan. tavoitteena kuitenkin (vain) itsensä voittaminen.
olen miettinyt seuraavanlaista runkoa:

1. kyykky, penkin nopeuspvä.

kyykky + apurit (hyvät huomenet, reisikoukistus)
nopeus penkki 8-10x3 n. 60 prossaa maks.
olkapääpunnerrusta raskaasti
pystysoutua
vatsoja

2. yläselkää, hauis
leuat, kulmasoutuja, hauista, erilaisia puristusvoimaharjoituksia

3.
penkki + apurit( lattiapp, ojentajat)
vipunostoja sivulle, taakse
etukyykky/ vetoa, vuoroviikoin
vatsat


paperille en ole vielä runkoa miettinyt. Olen tuuminut että viikottain laitan lisää painoa kyykkyyn ja penkkiin, siten että 12 viikosssa noustaisiin samalla raudalla 4x4 -> 6x6. Miltä tämä näyttää?
 
Jto:
Tuollaisen väsäsin ja 1. voimannosto-ohjelma. Ja jos viitsit arvostella/paikkailla sitä jos on tarvetta(Jos menee iha perseelle nii sitte vaa foorumia selailee). Mave 6vk:lla tarkoittaa 2 ensimmäisen viikon yli hyppäämistä. Ja vielä; kannattaako piikkaus jaksottaa eri aikaan pääliikkeillä vai onnistuuko jos teen sen heti peruskauden jälkeen.

1. Päivä
Nopeuspenkki 6*2*60%-75%, 8*3*55%-70%
Kyykky 5*5
Etukyykky 4*4-6
SJMV 6*3-4
Jalkojennosto 4*8-12



2. Päivä
Nopeuskyykky 6*2*60%-75%, 8*3*55%-70%
Mave/Kyykky(kevyt) 5*5(6vk)/4*5
Rinnalleveto 4*5-7
Kulmasoutu 6*3-4
Pohkeet 3*12-15



3. Päivä
NopeusRiVe 6*2*60%-75%, 8*3*55%-70%
NopeusMaVe 6*2*60%-75%, 8*3*55%-70%
Penkki 3*4 -> 6*6
Alatalja 4*6-8, 3*8-10
Pystypunnerrus istuen 4*4-6
Kierto 4*6-8

(Ohjelma löytyy myös voimaohjelmat threadista, mutta kun ei sieltä saa vastausta)
 
näin taidan tehdä. mieluiten vastailen lyhyempiin ja spesifeihin kysymyksiin, mutta aihealueet edelleen kiipeily, voima ja rakkaus :D

heinähanko: ellet kisaile, saat ehkä paremmat tulokset, jos hieman eri aikaan lajit piikkailet, niin ne ei syö toisiaan. vedon voit piikata kyl kyykyn jälkeen muutamassa viikossa.

j-o: ei ole ohjelma mun käsialaa. älä käytä 12 vkoa samaa rautaa herran tähden. jos vaan menee, aina lisäät, kunhan tekniikka pysyy priimana ja varastoon jää pääsääntösesti 1-2 toistoo.
 
kaksjakosellahan voi treenata pidemmällä kierrollakin, mutta jos halutaan jostain syystä viikon kierto.... riippuu tavoitteista, mutta jos nyt vaikka voimanostoa:

ma: penkki, leuat, sivuhartiat, ojentajapunn, kiertäjäkalvosin
ke: kyykky, polvien nosto, kyljet, vatsa kiertäen
pe: kapea penkki, sjmv, kulmasoutu, sivuhartiat, vatsa lisäp, kiertäjäkalvosin

vaikkapas nyt noin. vaihtoehtoja niiden yksilöllisten heikkouksien jne. avuksi tietenkin voidaan rakennella kymmeniä.
 
Nyt on tehty näin jonkun aikaa.

Ma: penkki, lattiapenkki, leuat, ranskalaiset, face pullit

Ke: kyykky, julle, vatsat, kyljet

Pe: veto, etukyykky, leuat painoilla, nopeuspenkki

Etukyykyn kanssa on vaihdeltu reverse hypersiä ja perjantaisin otetty myös selänojennuksia lisäpainoilla. Kiertäjiä ja muita jumppia esim lantiolle tulee kyllä tehtyä, mutta en jaksa niitä ikinä ohjelmiin merkata.

Täytyy keväällä ottaa käyttöön se peruskunto-ohjelma minkä teit viime sm-kisojen jälkeen, mutta nyt mennään vielä kolme kertaa viikkoon. Mitäs mieltä noista treeneistä olet? Voimia on tullut kyllä takaisin -9kg dieetin jälkeen.
 
juu eihän tossa vikaa. kuten sanoin, se riippuu niin paljon aina tarpeista. nopeuspenkin tekisin kyl treenin alussa.
 
Nyt kun tää ketju on keskittynyt niin kovasti tuon voimailun pariin, kysytäämpä välillä muutakin ettei mene liian yksipuoliseksi... Eikös myös kuvataiteet kuuluneet tähän erityisosaamiseesi?

- Onko rakkautta oikeasti olemassa? Mikäli on, niin eikös sen määrän pitäisi olla mitattavissa, eli mitä mitta-asteikkoa käytetään rakkauden mittaamiseen?
- Onko mielestäsi maalauksessa -Huuto-, kyseessä karjaisu, kiekaisu vaiko vain äänekäs älähdys?

"mieluiten vastailen lyhyempiin ja spesifeihin kysymyksiin, mutta aihealueet edelleen kiipeily, voima ja rakkaus"
 
Back
Ylös Bottom