Kysymyksiä Jto:lle
- Keskustelun aloittaja Raven
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 25.11.2005
- Viestejä
- 256
jto, millä saisin takareisiin potkua? Itsellä on ihan hemmetin heikot takareidet suhteessa muuhun kroppaan (ei tullut alkuaikoina kiinnitettyä huomiota niihin)..
SJMV:tä en saa yhtään tuntumaan takareisissä, kun joskus taannoin kokeilin siinä tehdä pitkää sarjaa, jotta tietäisi, että ottaako se sinne takareisiin vai ei, tekniikka virhe? Reisikoukistus nyt ei taida mikään voimaliike olla? GHR olisi varmaan hyvä, mutta ei ole sellaista laitetta / telinettä missä sitä vois tehdä. Alkuun varmaan ei menis yhtäkään kokonaista toistoa.. Julle taas tuntuu ottavan turhan paljon selkään, vihlaisee selässä kun sitä tekee..
SJMV:tä en saa yhtään tuntumaan takareisissä, kun joskus taannoin kokeilin siinä tehdä pitkää sarjaa, jotta tietäisi, että ottaako se sinne takareisiin vai ei, tekniikka virhe? Reisikoukistus nyt ei taida mikään voimaliike olla? GHR olisi varmaan hyvä, mutta ei ole sellaista laitetta / telinettä missä sitä vois tehdä. Alkuun varmaan ei menis yhtäkään kokonaista toistoa.. Julle taas tuntuu ottavan turhan paljon selkään, vihlaisee selässä kun sitä tekee..
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
jos säilytät sjmv:ssa alaselän kaaren ja lasket vaan siihen asti, et se pysyy (puolisääri itellä). ei voi olla ottamatta. ghr on hyvä ja sitä voi tehdä ilman konetta omalla painolla. kaveri tai puolapuut nilkkojen päälle ja sit vaan edes negoja alkuun. jullessa sama juttu kuin sjmv:ssa: alaselän lordoosin tulee säilyä.
- Liittynyt
- 25.11.2005
- Viestejä
- 256
Kiitos jto nopeasta ja hyvästä vastauksesta! Eilen treenissä tein SJMV:tä siten, että pyrin säilyttämään selän kaaren koko ajan, ai että on nyt takareidet kipeänä! 
Kiitos paljon! Jos tästä lähtisi takareisien "nousu" ja ehkä mavekin kulkisi :P
Kiitos paljon! Jos tästä lähtisi takareisien "nousu" ja ehkä mavekin kulkisi :P
- Liittynyt
- 20.6.2002
- Viestejä
- 2 688
- Ikä
- 50
GHR:stä.
Vaihdoin takaisin firman salille pienen 45e/kk säästön takia ja nyt ei ole GHR-konetta käytössä vaan teen omalla vastuksella. Liike on tottakai pirusti vaikeampi tasaisella lattialla kuin koneella.
Nyt siis kyssäriin eli teen 3x8 setit, avitettuja ja alaslasku negatiivisena niin pitkälle ku kestää. Kehitystä on tottakai tullut, nyt ylösnousu onnistuu jo loivemmasta kulmasta. Mietityttää joskus tuo kun liike todella on tiukka ja menee failuren rajamailla, ylikunnon vaara lienee melko suuri ? Olisiko tarpeen vuorotella SJMV:n kanssa vuoroviikoin ?
Vaihdoin takaisin firman salille pienen 45e/kk säästön takia ja nyt ei ole GHR-konetta käytössä vaan teen omalla vastuksella. Liike on tottakai pirusti vaikeampi tasaisella lattialla kuin koneella.
Nyt siis kyssäriin eli teen 3x8 setit, avitettuja ja alaslasku negatiivisena niin pitkälle ku kestää. Kehitystä on tottakai tullut, nyt ylösnousu onnistuu jo loivemmasta kulmasta. Mietityttää joskus tuo kun liike todella on tiukka ja menee failuren rajamailla, ylikunnon vaara lienee melko suuri ? Olisiko tarpeen vuorotella SJMV:n kanssa vuoroviikoin ?
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
ei se sen tiukempi ole kuin mikään muukaan failureen tehtynä. se vaan on jo alunperin raskaampi suuremman alkuvastuksen takia. toki jos teet negoja ne rasittaa aina enemmän. jos nousu on avustettu, silloinhan se ei oo niin raskas. vrt. jos et saa reisikoukistuksessa 50 kg:lla, vähennät rautaa pakassa. ghr:ssa vaan kamu/naru auttaa sen vähennyksen.
liike on kuitenkin erilainen. ghr treenaa eniten takareisiä, pakaroita vaan staattisesti. sjmv taas nimenomaan takareisiä ja pakaroita. liikekin tapahtuu eri nivelessä, joten pitäsin kummatkin messissä.
liike on kuitenkin erilainen. ghr treenaa eniten takareisiä, pakaroita vaan staattisesti. sjmv taas nimenomaan takareisiä ja pakaroita. liikekin tapahtuu eri nivelessä, joten pitäsin kummatkin messissä.
- Liittynyt
- 20.8.2006
- Viestejä
- 58
hei! nyt on pakko nykästä hihasta viisaampaa. eli oon pitkään miettiny sopivaa treeniohjelmaa nyt kesäksi ja samalla kun teen aika pirusti aerobista treeniä (päälaji on jalkapallo). eli tein sopimuksen "kovaan seuraan" ja harjotukset on vieny painoa aikalailla alas lihasmassan kustannuksella. yksijakosta koittelin ja hst:tä ylläpitämään mutta no way.. nyt aattelin että mites esim joku lähellä maksimirautoja oleva ohjelma kuten bulgaarialaisen tyylinen sopisi...talvikaudella koitin ja toimi sillon hyvin,mutta sillon ei paljoo juosta tarvinnu.. eli aattelin tän mallista: ma: rinta (bulgaariohjelman stressijakson mukaan), vinopenkkiä 2-4*6-10. selkä (mave bulgaarin stressijakson mukaan) 2-4* jotain apua esim ylätaljaa
ke: kyykky (bulgaarin stressijakson mukaan) jotain apuja esim sjmv 2-4*. hartiat n. 6*6-12.
pe: ojentajat:ojentajapenkkiä ja muita ojentaja liikkeitä n.6-8 sarjaa. hauis: 6-8 sarjaa.
eli tykkään myös voimailla pelaamisen ohella vaikka tiedän että se ei niin hyväksi olisi juoksukunnolle:( toisaalta voimailulla saa mukavasti räjähtävyyttä. miltä tuollanen sinun korvaasi j kuulostaa? onko ihan mahoton.. hermostollinen ylikunto on pikku huolena kun tota pitkään jatkais eli joku progressio pikkasen pitempiin sarjoihin voisi
olla tietty hyvä.. mitenhän sain taas näin sekavaa tekstiä
ja tietty nuo lyhyet sarjat ei "hapota" niin paljoa niin säästyy energiaa juoksemiseen..ja mitä ainakin tero pitkämäki sanoi kerran että "juokseminen toimii hyvänä hermoston palauttaja".
ke: kyykky (bulgaarin stressijakson mukaan) jotain apuja esim sjmv 2-4*. hartiat n. 6*6-12.
pe: ojentajat:ojentajapenkkiä ja muita ojentaja liikkeitä n.6-8 sarjaa. hauis: 6-8 sarjaa.
eli tykkään myös voimailla pelaamisen ohella vaikka tiedän että se ei niin hyväksi olisi juoksukunnolle:( toisaalta voimailulla saa mukavasti räjähtävyyttä. miltä tuollanen sinun korvaasi j kuulostaa? onko ihan mahoton.. hermostollinen ylikunto on pikku huolena kun tota pitkään jatkais eli joku progressio pikkasen pitempiin sarjoihin voisi
olla tietty hyvä.. mitenhän sain taas näin sekavaa tekstiä
ja tietty nuo lyhyet sarjat ei "hapota" niin paljoa niin säästyy energiaa juoksemiseen..ja mitä ainakin tero pitkämäki sanoi kerran että "juokseminen toimii hyvänä hermoston palauttaja".
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
panostaisin ekslusiivisesti lajiin. lihasmassaa et tarvi, päinvastoin. voimaa saa olla kyllä pirusti, mutta paino hidastaa. siispä puntilla fiksusti tukottamatta voimaa jalkoihin ja keskivartaloon ja jonkin verran yläkroppaan tasapainottaan juoksua ja esim. rajaheittoihin, jos niitä viskot.
jalkapallo on vauhtikestävyyslaji hyvin vahvalla intervalliluonteella, joten aerobinen peruskestävyys pitää toki olla hyvä, mutta pääosa juoksutreeneistä tulis tehdä ainakin kausittain nopeuskestävyytenä eli anaerobisena. perusnopeutta tulis treenata ympäri vuoden 1-2 krt/vko, sillä se ei varastoidu.
se mun bulgaarisovellus ei kyllä oikein palloilijan leikkeihin sovi. se vaatii melkosesti panostusta, eikä jokapäiväset futistreenit ja lenkit oikein sovi kuvaan. hyviä punttituloksia saat muutenkin, mutta mä kyllä pitäsin sen aika sekudäärinä, kun kyseessä on noinkin tekninen laji. esimerkki futaajan viikkoon harjoituskaudelle, jos viikossa on yksi tai nolla peliä:
ma1: henk. koht. tekniikka + nopeus
ma2: joukkueharjoitus + nopeuskestävyys
ti1: henk. koht. tekniikka + voima: alavartalo
ti2: joukkueharjoitus + peruskestävyys
ke1: henk. koht. tekniikka + voima: keski- ja ylävartalo
ke2: joukkueharjoitus + vauhtikestävyys
to1: henk. koht. tekniikka + peruskestävyys
to2: joukkueharjoitus + nopeuskestävyys
pe1: henk. koht. tekniikka + voima: ala-, keski- ja ylävartalo
pe2: -
la1: henk. koht. tekniikka + nopeus
la2: valmistava joukkueharjoitus
su1: peli
su2: palauttava joukkueharjoitus
jalkapallo on vauhtikestävyyslaji hyvin vahvalla intervalliluonteella, joten aerobinen peruskestävyys pitää toki olla hyvä, mutta pääosa juoksutreeneistä tulis tehdä ainakin kausittain nopeuskestävyytenä eli anaerobisena. perusnopeutta tulis treenata ympäri vuoden 1-2 krt/vko, sillä se ei varastoidu.
se mun bulgaarisovellus ei kyllä oikein palloilijan leikkeihin sovi. se vaatii melkosesti panostusta, eikä jokapäiväset futistreenit ja lenkit oikein sovi kuvaan. hyviä punttituloksia saat muutenkin, mutta mä kyllä pitäsin sen aika sekudäärinä, kun kyseessä on noinkin tekninen laji. esimerkki futaajan viikkoon harjoituskaudelle, jos viikossa on yksi tai nolla peliä:
ma1: henk. koht. tekniikka + nopeus
ma2: joukkueharjoitus + nopeuskestävyys
ti1: henk. koht. tekniikka + voima: alavartalo
ti2: joukkueharjoitus + peruskestävyys
ke1: henk. koht. tekniikka + voima: keski- ja ylävartalo
ke2: joukkueharjoitus + vauhtikestävyys
to1: henk. koht. tekniikka + peruskestävyys
to2: joukkueharjoitus + nopeuskestävyys
pe1: henk. koht. tekniikka + voima: ala-, keski- ja ylävartalo
pe2: -
la1: henk. koht. tekniikka + nopeus
la2: valmistava joukkueharjoitus
su1: peli
su2: palauttava joukkueharjoitus
- Liittynyt
- 11.1.2007
- Viestejä
- 56
1kk. 3-4*8-10
2kk. 4-6*4-6
3kk. 1max, max*90, 85%
Oon nyt tossa tokan kuukauden lopussa ja toi viimenen penkkitreeni (6*6) epäonnistu täysin. Rautaa oli heti alkuun liikaa -> vähensin rautaa seuraaviin sarjoihin -> ei vieläkään onnistuneita sarjoja :wall:. Ohjelman mukaan ois tarkotus jatkaa tää viikko vielä kovaa, sitten pitää kevytviikko ja sitten maksimikaudelle. Jatkanko tuolla tavalla, vai teenkö 6*6 treenin uusiksi? Eli tää viikko kovaa, ens viikko kevyesti rinnalle, sitten tämä 6*6 penkkitreeni (tällä kertaa maltillisemmat painot) ja sitten maksimikaudelle. Tarpeeksi epäselvää? :lol2:
tämä viikko, 6*6 treeni (epäonnistui)
ensi viikko, kevyt rinnalle
3vko, 6*6 treeni uusiksi, maltillisemmat painot
4vko, 1max, max*90, 85%
5vko, 1max, max*90, 85%
6vko, kevyt rinnalle
7vko, 1max, max*90, 85%
2kk. 4-6*4-6
3kk. 1max, max*90, 85%
Oon nyt tossa tokan kuukauden lopussa ja toi viimenen penkkitreeni (6*6) epäonnistu täysin. Rautaa oli heti alkuun liikaa -> vähensin rautaa seuraaviin sarjoihin -> ei vieläkään onnistuneita sarjoja :wall:. Ohjelman mukaan ois tarkotus jatkaa tää viikko vielä kovaa, sitten pitää kevytviikko ja sitten maksimikaudelle. Jatkanko tuolla tavalla, vai teenkö 6*6 treenin uusiksi? Eli tää viikko kovaa, ens viikko kevyesti rinnalle, sitten tämä 6*6 penkkitreeni (tällä kertaa maltillisemmat painot) ja sitten maksimikaudelle. Tarpeeksi epäselvää? :lol2:
tämä viikko, 6*6 treeni (epäonnistui)
ensi viikko, kevyt rinnalle
3vko, 6*6 treeni uusiksi, maltillisemmat painot
4vko, 1max, max*90, 85%
5vko, 1max, max*90, 85%
6vko, kevyt rinnalle
7vko, 1max, max*90, 85%
- Liittynyt
- 20.8.2006
- Viestejä
- 58
erittäin paljon kiitoksia. itseasiassa tuo on hyvin lähellä sitä mitä oonkin tehnyt paitsi nyt tuo voimajako näyttää paljon järkevämmältä. ja kyllä pitkät rajaheitot ovat olleet yksi bravuureistani sekä räjähtävän nopeat juoksut, mitä on kyllä tämä voimailuharrastus varmasti hiukkasen siivittänyt. lisään viellä kevyttä plyometriaa jalkatreeniä edeltäväksi tosiaan nyt tuo näyttää oikein hyvältä.
tosiaan nyt tuo näyttää oikein hyvältä.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
plyometriat kannattaa tehdä hyvin lajiin soveltaen, niin saa siirrettyä ne juoksuun ja hyppyihin. ne vaatii kuitenkin aika kovat voimapohjat, ettei paikat mee rikki. rajaheittoja kannattaa treenata ylipainosella ja alipainosella myös, että saat siihen lajivoimaa ja -räjähtävyyttä.
- Liittynyt
- 28.7.2005
- Viestejä
- 2 918
Mitä mieltä olet lankkupenkin käytöstä, mikäli tavoitteena on nostaa maximit raakana?
Onko järkevää käyttää lankkua vain isompiin rautoihin totuttelemiseen, vai yrittää jopa hinata lankkumaximia ylöspäin?
Ajattelin, että jos yrittäs...mutta pitäisi keksiä joku järkevä keino siihen, ettei tao hermotusta jumiin.Olisiko joku kerran kuussa tehtynä tuo lankkupena järkevää?vaikka joillain prosenteilla.
Kiitosta etukäteen
Onko järkevää käyttää lankkua vain isompiin rautoihin totuttelemiseen, vai yrittää jopa hinata lankkumaximia ylöspäin?
Ajattelin, että jos yrittäs...mutta pitäisi keksiä joku järkevä keino siihen, ettei tao hermotusta jumiin.Olisiko joku kerran kuussa tehtynä tuo lankkupena järkevää?vaikka joillain prosenteilla.
Kiitosta etukäteen
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 870
kyllä se ihan hyvä apu on. koska kuitenkin käsitellään suhteessa kovempia rautoja, saattaa se sen takia ajella juntturaan. kerran kuussa saattaa olla hieman tarpeetonta tai sitten toimii hyvänä ärsykevaihteluna. ehkä siten, että kolmen kovan viikon viimesessä treenissä lankuttaa.
paremman treenivaikutuksen mun mielestä kuitenkin saa, jos sitä käyttää jaksottain, muttei hakkaa mitään älyttömiä rautoja. jos suhteuttaa raudat penkkienkkaan, voi tehdä sitä enemmän ja eri korkusilta lankuilta. eli ei tehdä juurikan mitään 1-3 maksimeja, vaan mieluummin tehokkaita sarjoja. oletetaan, että penkkimaksimi on 150 raw. 10cm lankulta kapeella otteella ja stopilla vois tulla sama, mutten nää tarvetta koviin maksimeihin tossa liikkeessä. mieluiten tekisin töitä monipuolisesti siellä 5-15cm:n lankuilla ja hieman submax raudoilla. sama saarna aina: pikkusen varaa sarjoihin. toistot 1-3.
paremman treenivaikutuksen mun mielestä kuitenkin saa, jos sitä käyttää jaksottain, muttei hakkaa mitään älyttömiä rautoja. jos suhteuttaa raudat penkkienkkaan, voi tehdä sitä enemmän ja eri korkusilta lankuilta. eli ei tehdä juurikan mitään 1-3 maksimeja, vaan mieluummin tehokkaita sarjoja. oletetaan, että penkkimaksimi on 150 raw. 10cm lankulta kapeella otteella ja stopilla vois tulla sama, mutten nää tarvetta koviin maksimeihin tossa liikkeessä. mieluiten tekisin töitä monipuolisesti siellä 5-15cm:n lankuilla ja hieman submax raudoilla. sama saarna aina: pikkusen varaa sarjoihin. toistot 1-3.
- Liittynyt
- 25.1.2007
- Viestejä
- 273
anteeksi typeryyteni, mutten löytänyt oikein söörtsillä täältä tai exrx:stä tietoa, eli mikä ihme on GHR?
nimim. SJMV ainoana mahdollisena liikkeenä tän hetken salilla :(
nimim. SJMV ainoana mahdollisena liikkeenä tän hetken salilla :(
- Liittynyt
- 6.9.2003
- Viestejä
- 1 431
- Ikä
- 39
anteeksi typeryyteni, mutten löytänyt oikein söörtsillä täältä tai exrx:stä tietoa, eli mikä ihme on GHR?
nimim. SJMV ainoana mahdollisena liikkeenä tän hetken salilla :(
http://www.exrx.net/WeightExercises/Hamstrings/BBGluteHamRaise.html
- Liittynyt
- 11.1.2007
- Viestejä
- 56
1kk. 3-4*8-10
2kk. 4-6*4-6
3kk. 1max, max*90, 85%
Oon nyt tossa tokan kuukauden lopussa ja toi viimenen penkkitreeni (6*6) epäonnistu täysin. Rautaa oli heti alkuun liikaa -> vähensin rautaa seuraaviin sarjoihin -> ei vieläkään onnistuneita sarjoja :wall:. Ohjelman mukaan ois tarkotus jatkaa tää viikko vielä kovaa, sitten pitää kevytviikko ja sitten maksimikaudelle. Jatkanko tuolla tavalla, vai teenkö 6*6 treenin uusiksi? Eli tää viikko kovaa, ens viikko kevyesti rinnalle, sitten tämä 6*6 penkkitreeni (tällä kertaa maltillisemmat painot) ja sitten maksimikaudelle. Tarpeeksi epäselvää? :lol2:
tämä viikko, 6*6 treeni (epäonnistui)
ensi viikko, kevyt rinnalle
3vko, 6*6 treeni uusiksi, maltillisemmat painot
4vko, 1max, max*90, 85%
5vko, 1max, max*90, 85%
6vko, kevyt rinnalle
7vko, 1max, max*90, 85%
2kk. 4-6*4-6
3kk. 1max, max*90, 85%
Oon nyt tossa tokan kuukauden lopussa ja toi viimenen penkkitreeni (6*6) epäonnistu täysin. Rautaa oli heti alkuun liikaa -> vähensin rautaa seuraaviin sarjoihin -> ei vieläkään onnistuneita sarjoja :wall:. Ohjelman mukaan ois tarkotus jatkaa tää viikko vielä kovaa, sitten pitää kevytviikko ja sitten maksimikaudelle. Jatkanko tuolla tavalla, vai teenkö 6*6 treenin uusiksi? Eli tää viikko kovaa, ens viikko kevyesti rinnalle, sitten tämä 6*6 penkkitreeni (tällä kertaa maltillisemmat painot) ja sitten maksimikaudelle. Tarpeeksi epäselvää? :lol2:
tämä viikko, 6*6 treeni (epäonnistui)
ensi viikko, kevyt rinnalle
3vko, 6*6 treeni uusiksi, maltillisemmat painot
4vko, 1max, max*90, 85%
5vko, 1max, max*90, 85%
6vko, kevyt rinnalle
7vko, 1max, max*90, 85%
- Liittynyt
- 28.7.2005
- Viestejä
- 2 918
Lankkupenkki vinkeistä kiittää hän
Juu, noin se varmaan on järkevintä. Itse olin menossa jopa vitosia tekemään, toisaalta miksei?pitää vain siinäkin homman semmosena, et jää toistoja varastoon?
Äh, paskat teen aina ennen kevyttä viikkoa (kerran kuussa) jonkun 1-3x1-3 jollain kohtuu raudalla.Katotaan miten käy.
Otetta aattelin vaihdella joka treenissä mediumista normaaliin otteeseen.Ojentajat kuitenkin pitää saada kondikseen, Larry Pacifico sanoi jo joskus 70-luvulla: "ojentajat on 75% penkkimaksimista"(siis raakanakin nostettaessa).Joten sama pätee varmaan vieläkin.
Juu, noin se varmaan on järkevintä. Itse olin menossa jopa vitosia tekemään, toisaalta miksei?pitää vain siinäkin homman semmosena, et jää toistoja varastoon?
Äh, paskat teen aina ennen kevyttä viikkoa (kerran kuussa) jonkun 1-3x1-3 jollain kohtuu raudalla.Katotaan miten käy.
Otetta aattelin vaihdella joka treenissä mediumista normaaliin otteeseen.Ojentajat kuitenkin pitää saada kondikseen, Larry Pacifico sanoi jo joskus 70-luvulla: "ojentajat on 75% penkkimaksimista"(siis raakanakin nostettaessa).Joten sama pätee varmaan vieläkin.
- Liittynyt
- 20.6.2002
- Viestejä
- 2 688
- Ikä
- 50
Korvasin kapean penkin lattiapenkillä näin kesän kynnyksellä niin tulee hieman muutoksia ohjelmaan.
Onko tuo ylipäätänsä hyvä idea ? Ainakin ojentajissa tuntuu perhanasti kun teen lattiapenkin suht kapealla otteella ja löysennän alhaalla. Ja tuntuu ainakin uutena liikkeenä (ikinä en oo tehny) mukavalta vaihtelulta.
Onko tuo ylipäätänsä hyvä idea ? Ainakin ojentajissa tuntuu perhanasti kun teen lattiapenkin suht kapealla otteella ja löysennän alhaalla. Ja tuntuu ainakin uutena liikkeenä (ikinä en oo tehny) mukavalta vaihtelulta.
- Liittynyt
- 11.1.2007
- Viestejä
- 56
Ok. Näetkö tarpeellisena ottaa tota 6*6 treeniä uusiks, vai pidänkö ens viikon rinnalle kevyesti ja sitten maksimikaudelle?
