OMPA OUTO Kuvia pakkiksen Mikestä? Q&A

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mike sanoi:
Se kerää asteen vettä nyt vaan sinne missä on vielä rasvaa, eli alaselkään. Jalat kuivui kanssa hienosti kun nukuin 8 tuntia. Elikä sitten kun on rasvat poltettu, on sen kunnon ryssiminen hyvin vaikeaa ellei tankkaa sitten aivan saatanallisesti yli.
Click to expand...
Oli pakko kaivella kun muistelin että Nyyssöläkin on kirjoittanut ihan samanlaista juttua aikanaan, ja löytyikin päivityksestä vuodelta 2015:

"Kovaa kisakuntoa ei kyllä pilata oikeastaan millään. Itsekin vedin irtokarkkeja lentokoneessa, join punkkua edellisenä iltana ja vedin sellaiset ähkyt ravintolassa jälkiruokineen ja kermalikööreineen. Kyllähän maha oli piukeena, mutta seuraavana aamuna taas superlitteä, keho valmiina taisteluun. Mikään viimeisen viikon viimeistelykikka ei korvaa keskeneräistä dieettiä. Lavalla raa’at kisavalot kyllä valitettavasti kertoo totuuden ja läski loistaa siellä jos sitä on vielä jäljellä. Sitä on ihan turha edes syyttää mitään ”keho keräsi nestettä” tai ”viimeistelyt meni pieleen” schaibaa. Jos ei olla kunnossa niin myönnetään se reilusti ja palataan sorvin ääreen. Saa kyllä tehdä oikeasti töitä, että sitä joku onnistuisi tuhoamaan jäätävän kovan kisakunnon."

Aika yhteen teillä näyttäisi menevän ajatukset näistä. Kova on kunto ja varmaan neljässä viikossa menee ukko aika paljon kuivemmaksi.
 
Ei siellä ole mitään mihin neste kertyisi, toki jos kamalasti syö, se on suolessa ja vatsassa, joka sitten saattaa aiheuttaa turvotusta jos ei paskalla käy tai muuten vaan syö liikaa. Mutta jos tosiaankin on kunnossa, se on vaikeaa kusta. Mut tankkailut näin dieetillä, on asteen haastavampaa, opin tästäkin taas sen, mitä videollakin totean. Unohdin muistikortin kamerasta, niin videon saliosuus tulee sitten illemmalla kuvattua.
 
[ES] sanoi:
Oli pakko kaivella kun muistelin että Nyyssöläkin on kirjoittanut ihan samanlaista juttua aikanaan, ja löytyikin päivityksestä vuodelta 2015:

"Kovaa kisakuntoa ei kyllä pilata oikeastaan millään. Itsekin vedin irtokarkkeja lentokoneessa, join punkkua edellisenä iltana ja vedin sellaiset ähkyt ravintolassa jälkiruokineen ja kermalikööreineen. Kyllähän maha oli piukeena, mutta seuraavana aamuna taas superlitteä, keho valmiina taisteluun. Mikään viimeisen viikon viimeistelykikka ei korvaa keskeneräistä dieettiä. Lavalla raa’at kisavalot kyllä valitettavasti kertoo totuuden ja läski loistaa siellä jos sitä on vielä jäljellä. Sitä on ihan turha edes syyttää mitään ”keho keräsi nestettä” tai ”viimeistelyt meni pieleen” schaibaa. Jos ei olla kunnossa niin myönnetään se reilusti ja palataan sorvin ääreen. Saa kyllä tehdä oikeasti töitä, että sitä joku onnistuisi tuhoamaan jäätävän kovan kisakunnon."

Aika yhteen teillä näyttäisi menevän ajatukset näistä. Kova on kunto ja varmaan neljässä viikossa menee ukko aika paljon kuivemmaksi.
Click to expand...
Tuostahan mä puhuin Allunkin ketjussa, että sitä tankkausta on todella hankala vetää överiksi, kunhan osaa nesteiden ja natriumin nauttimisen kaavion toteuttaa vikalla viikolla. Hiilihydraatti ei mene iholle, kun veden määrää tiputetaan progressiivisesti, nautitaan oikeassa suhteessa kaliumit, natriumit ja c-vitamiinit pitkin viikkoa ja tiedetään miten pitkään tyhjennetään ja milloin aloitetaan tankkaus. Niitä ”vetisiä” / nesteitä vuotavia kisaajia ei ole jos ollaan oikeasti änkyräkireitä. Pitää totaalisesti kiskoa vääränlaista safkaa, nauttia natriumia liikaa/liian vähän tai kikkailla esim nesteenpoistajien kanssa, että kireä kunto kusisi. Ne ymmärtää tän mistä puhun, jotka ovat kisalavalla käyneet ja kokeneet tuon kisaviimeistelyn henkilökohtaisesti.

Ja sit yks juttu. Kovimman kunnon ajoitus on muutaman tunnin aikavälillä tapahtuvaa, kun kaikki menee hyvin. Siellä on monta asiaa, mitä pitää ottaa huomioon. Milloin alkaa tankata bäkkärillä, mitä siellä tekee, maatako jalat ylhäällä vai kekkuloida villasukat jalassa? Miten on aamulla syönyt, onko suoli tyhjentynyt, miten iho pysyy kuivana, pysyykö maha kontrollissa, onko kisavärit kunnossa, juodako hieman vettä vai olla täysin ilman? Natriumin nauttiminen kisapaikalla? Milloin aloitta pumppaamaan ennen lavalle menoa jne?

Sä voit kotona ottaa sen parhaimman ja paineisimman kuvan kun se sulle sopii, mutta kisalavalle mennään käskystä. Se että sun kunto ajoittuu siellä just eikä melkein vaatii tietotaitoa. Se vaatii myös harjoittelua ja kokeilemista. Mäkin tein usein testityhjennyksiä ja tankkauksia, jotta joka kisadieetillä opin tuntemaan, miten kroppa toimi kussakin tilanteessa. Samaa ollaan tehty valmennettavien kanssa. Tankattu ja testattu eri ruoka-aineita. Katsottu miten kroppa paineistuu kussakin tilanteessa. En mä copy-pastaa mitään Mähösen mulle tekemää tankkausta. Mähösen protokolla sisältää kehon fysiologisia faktoja. Miten paljon vaikka glykogeenia lihassolu imee sisäänsä kun se on täysin tyhjä. Paljonko nestettä progressiivisesti kannattaa vähentää tyhjennyksen ja tankkauksen aikana. Miten viikon hivenaineet tulisi sijoittaa yms. Sellaiset ovat perusasioita, joita hyvin harva edes toteuttaa sillä millin tarkkuudella, mitä mähönen lähtökohtaisesti tekee.
 
Allu oli vajaa takaa, joka aiheutti sitten sen, että tankkauksessa se pehmeni takaa vielä pahemmin, mutta niin siellä kaikki muutkin muutamia lukuunottamatta oli takaa vajaita. Maltillisella tankkauksella saadaan lihat kyllä täyteen ja vältytään sitten siltä takaosaston nesteen pakkaantumiselta.

Semmoinen 110kg kaveri jolla on kova treenihistoria, ei silti glykogeeniä varastoi lihaksiin mitään tolkutonta määrää, vaan alle 1500g hiilareilla semmoinen saadaan jo tankattua. Tankkauksessa pitäis ottaa huomioon se, että siellä tankataan ne glykogeenit täyteen, ei yhtään enempää.

Vaikeaksi se menee siksi, että yksilökohtaiset varianssit varastointikyvystä on erilaiset, normaali aloittelija ei omaa samaa määrää glykogeeniä mitä kokenut treenaaja, niin missään ei oikein voi noudattaa mitään valmista kaavaa kehon painon suhteen. Mutta joka tapauksessa useamman päivän megatankkaukset on melko 100% ylitankkauksia, ei siellä ole mitään mikä ottais vastaan, ja se sitten menee vajaassa kunnossa nesteeksi.

Enkä allekirjoita että lavalla pitäis käydä osatakseen tankata itsensä. Ja se taas ei mitenkään korreloi sen kanssa, jos sinne menee joku toinen, joka ei koskaan ole lavalla ollut, valmentajan omat tyhennykset ja tankkaukset kun eivät päde toisella yksilöllä, niin on turhaa perustella osaamistaan sillä että on lavalla ollut, se nyt ei päde suoraan toiseen yksilöön, vaan se on oma tapauksensa omalla historiallaan, glykogeenin varastointikyvyllään ja silloisella kunnollaan.

Se että nyt joku toimiii itselle, ei kisavalmisteluissa päde suoraan. Se taas pätee kaikkiin, jokaisella on se ämpäri joka ottaa vettä tasan tarkkaan sen verran mitä siihen mahtuu. Sinne on turha yrittää laittaa vettä isommasta ämpäristä ja olettaa että siihen mahtuu enemmän sillon.
 
Viimeksi muokattu:
"Mäkin tein usein testityhjennyksiä ja tankkauksia, jotta joka kisadieetillä opin tuntemaan, miten kroppa toimi kussakin tilanteessa. Samaa ollaan tehty valmennettavien kanssa. Tankattu ja testattu eri ruoka-aineita."

Eikö tuosta saa kuvan, että on testattu miten kroppa reagoi missäkin tilanteessa, että kisapäivänä tehdään oikein?
 
Mike sanoi:
Allu oli vajaa takaa, joka aiheutti sitten sen, että tankkauksessa se pehmeni takaa vielä pahemmin, mutta niin siellä kaikki muutkin muutamia lukuunottamatta oli takaa vajaita. Maltillisella tankkauksella saadaan lihat kyllä täyteen ja vältytään sitten siltä takaosaston nesteen pakkaantumiselta.

Semmoinen 110kg kaveri jolla on kova treenihistoria, ei silti glykogeeniä varastoi lihaksiin mitään tolkutonta määrää, vaan alle 1500g hiilareilla semmoinen saadaan jo tankattua. Tankkauksessa pitäis ottaa huomioon se, että siellä tankataan ne glykogeenit täyteen, ei yhtään enempää.

Vaikeaksi se menee siksi, että yksilökohtaiset varianssit varastointikyvystä on erilaiset, normaali aloittelija ei omaa samaa määrää glykogeeniä mitä kokenut treenaaja, niin missään ei oikein voi noudattaa mitään valmista kaavaa kehon painon suhteen. Mutta joka tapauksessa useamman päivän megatankkaukset on melko 100% ylitankkauksia, ei siellä ole mitään mikä ottais vastaan, ja se sitten menee vajaassa kunnossa nesteeksi.

Enkä allekirjoita että lavalla pitäis käydä osatakseen tankata itsensä. Ja se taas ei mitenkään korreloi sen kanssa, jos sinne menee joku toinen, joka ei koskaan ole lavalla ollut, valmentajan omat tyhennykset ja tankkaukset kun eivät päde toisella yksilöllä, niin on turhaa perustella osaamistaan sillä että on lavalla ollut, se nyt ei päde suoraan toiseen yksilöön, vaan se on oma tapauksensa omalla historiallaan, glykogeenin varastointikyvyllään ja silloisella kunnollaan.

Se että nyt joku toimiii itselle, ei kisavalmisteluissa päde suoraan. Se taas pätee kaikkiin, jokaisella on se ämpäri joka ottaa vettä tasan tarkkaan sen verran mitä siihen mahtuu. Sinne on turha yrittää laittaa vettä isommasta ämpäristä ja olettaa että siihen mahtuu enemmän sillon.
Click to expand...
Mitä se tyhjennys ja tankkaus käytännössä tarkoittaa?

Tyhjentelyllä pyritään tyhjentämään lihassoluista glykogeenit ihan nolliin. Tämä tapahtuu syömällä runsaasti proteiinipitoista ruokaa, rajoittamalla hiilihydraatteja ja juomalla paljon vettä. Noin 2-3 päivää yleensä ajetaan elimistöä tyhjäksi. Kun sitten tankkaus hiilihydraateilla aloitetaan ehkä keskiviikkona tai torstaina, lihassolu imee moninkertaisen määrän glykogeenia solun sisälle ja on huomattavasti paineisempi kuin normaalisti.

Normaalitilanteessa on lihaksessa 2-3 g glykogeenia per 100 g lihasmassaa. Tyhjennyksen jälkeen tankatessa hiilihydraattia, lihas voi varastoida jopa 4-5 g glykogeenia 100 g kohden, mikä on huomattavasti suurempi määrä. Glykogeeni sitoo itseensä suuren määrän vettä ja saa näin lihakset näyttämäään täydemmiltä, sekä vetää samalla runsaasti ihonalaista vettä lihaksistoon.

Mielestäni Allun kannatti tankata, koska tyhjänä lavalle mennessään hän olisi näyttänyt vielä pehmeämmältä mitä oli. Nyt oli sentään kunnon paineet, vaikkei hieman vajaata kuntoa kuitenkaan mikään kikkailu täysin pelasta. Allun tankkaus oli muuten todella maltillista.
 
polle sanoi:
"Mäkin tein usein testityhjennyksiä ja tankkauksia, jotta joka kisadieetillä opin tuntemaan, miten kroppa toimi kussakin tilanteessa. Samaa ollaan tehty valmennettavien kanssa. Tankattu ja testattu eri ruoka-aineita."

Eikö tuosta saa kuvan, että on testattu miten kroppa reagoi missäkin tilanteessa, että kisapäivänä tehdään oikein?
Click to expand...
Allun kohdalla en pystynyt toteuttaa oikeastaan mitään, kun autoin häntä siinä kohtaa kun kisoihin oli hyvin lyhyt aika. Menin periaatteessa vain siltä pohjalta, että kyselin hänen tankkauksistaan, mitä hän söi, miltä hän näytti ja tiedustelin kellonaikoja miten kroppa paineistui. Sain myös kuvia niistä tankkauksista. Siltä pohjalta rakensin vikan viikon ohjeet.
 
Bisley sanoi:
Mitä se tyhjennys ja tankkaus käytännössä tarkoittaa?

Tyhjentelyllä pyritään tyhjentämään lihassoluista glykogeenit ihan nolliin. Tämä tapahtuu syömällä runsaasti proteiinipitoista ruokaa, rajoittamalla hiilihydraatteja ja juomalla paljon vettä. Noin 2-3 päivää yleensä ajetaan elimistöä tyhjäksi. Kun sitten tankkaus hiilihydraateilla aloitetaan ehkä keskiviikkona tai torstaina, lihassolu imee moninkertaisen määrän glykogeenia solun sisälle ja on huomattavasti paineisempi kuin normaalisti.

Normaalitilanteessa on lihaksessa 2-3 g glykogeenia per 100 g lihasmassaa. Tyhjennyksen jälkeen tankatessa hiilihydraattia, lihas voi varastoida jopa 4-5 g glykogeenia 100 g kohden, mikä on huomattavasti suurempi määrä. Glykogeeni sitoo itseensä suuren määrän vettä ja saa näin lihakset näyttämäään täydemmiltä, sekä vetää samalla runsaasti ihonalaista vettä lihaksistoon.

Mielestäni Allun kannatti tankata, koska tyhjänä lavalle mennessään hän olisi näyttänyt vielä pehmeämmältä mitä oli. Nyt oli sentään kunnon paineet, vaikkei hieman vajaata kuntoa kuitenkaan mikään kikkailu täysin pelasta. Allun tankkaus oli muuten todella maltillista.
Click to expand...
Kun kysyttiin eikä Allu vastannut itse, mä kerroin, että se on mennyt koko dieetin tosi tyhjänä 100g ja alle sen hiilareilla, ei siinä mitään enää tyhjennellä, se oli jo tyhjä. Mä ehdotin sille noin 1000g hiilarin maltillista tankkausta 300-400g / vrk muutamassa päivässä. Siinä olisi se lihasmassa jo tankattu, varoittelin siitä, että kaikki ylimenevä vaan kerää vettä ja niin se keräsikin taakse. Mitään hyötyä siitä vedestä ei enää ollut, vaan se olis tankkautunut maltillisella määrällä ihan täyteen.

Ja tää ei sulle passannut, vaan päätit sitten henkilökohtaisesti arvostella mua, mä en sua arvostellut miltään osin, vaan arvostin sun tietotaitoa. Mä vain kerroin mikä Allun tilanne on kun sitä kysyttiin.
 
Mike sanoi:
Kun kysyttiin eikä Allu vastannut itse, mä kerroin, että se on mennyt koko dieetin tosi tyhjänä 100g ja alle sen hiilareilla, ei siinä mitään enää tyhjennellä, se oli jo tyhjä. Mä ehdotin sille noin 1000g hiilarin maltillista tankkausta 300-400g / vrk muutamassa päivässä. Siinä olisi se lihasmassa jo tankattu, varoittelin siitä, että kaikki ylimenevä vaan kerää vettä ja niin se keräsikin taakse. Mitään hyötyä siitä vedestä ei enää ollut, vaan se olis tankkautunut maltillisella määrällä ihan täyteen.

Ja tää ei sulle passannut, vaan päätit sitten henkilökohtaisesti arvostella mua, mä en sua arvostellut miltään osin, vaan arvostin sun tietotaitoa. Mä vain kerroin mikä Allun tilanne on kun sitä kysyttiin.
Click to expand...
Sähän muistaakseni sanoit Allun ketjuss, ettei allu tankkaa lainkaan vikalla viikolla ja menee samaan tyyliin kuin artturi? Ja mä korjasin, että Allu ei mene sun ohjeilla vaan on pyytänyt multa apua. Syytön mä siihen olen, että Allu ei luottanut sun osaamiseen. Pahoittelen yhä että kävin korjaamassa tuota virheellistä tietoa.
 
Bisley sanoi:
Sähän muistaakseni sanoit Allun ketjuss, ettei allu tankkaa lainkaan vikalla viikolla ja menee samaan tyyliin kuin artturi? Ja mä korjasin, että Allu ei mene sun ohjeilla vaan on pyytänyt multa apua. Syytön mä siihen olen, että Allu ei luottanut sun osaamiseen. Pahoittelen yhä että kävin korjaamassa tuota virheellistä tietoa.
Click to expand...
Ei kyse ole mistään miten Allun kisat meni ja miten kukakin luottaa kehenkä, eikö asiasta olisi voinut kuitenkin keskustella ilman sitä, että heittäydyt ylimmäksi vähättelemällä muita? Kai siellä nyt voi keskustella monet asiasta ilman että kaikki vaan kuitataan sillä, ettei kukaan voi tietää mitään kun ei ole lavalla seissyt.

Ja jos nyt haluaa asian esittää, niin voisko tutulle kaverille asian sanoa edes vähän kunnioittavammin? Voisko?
 
Itseasissa Allu kyseli mun mielipidettä monessa kohtaa dieetin aikana jo paljon vikaa viikkoa ennen ja mä luonnollisesti autoin ystävää mäessä. Ehkä ne neuvot oli hänelle hyödyksi ja sen takia kyseli myös vikan viikon osalta apua? Ei tuosta nyt pidä kenenkään loukkaantua.
 
Mike sanoi:
Ei kyse ole mistään miten Allun kisat meni ja miten kukakin luottaa kehenkä, eikö asiasta olisi voinut kuitenkin keskustella ilman sitä, että heittäydyt ylimmäksi vähättelemällä muita? Kai siellä nyt voi keskustella monet asiasta ilman että kaikki vaan kuitataan sillä, ettei kukaan voi tietää mitään kun ei ole lavalla seissyt.

Ja jos nyt haluaa asian esittää, niin voisko tutulle kaverille asian sanoa edes vähän kunnioittavammin? Voisko?
Click to expand...
Pyysin anteeksi sulta kommentointiani yksityisesti ja pyydän anteeksi nyt julkisesti. En jatkossa kommentoi tänne enää mitään kun mun kommentointi aiheuttaa pelkkää mielipahaa. Kiitos näkemiin.
 
Bisley sanoi:
Pyysin anteeksi sulta kommentointiani yksityisesti ja pyydän anteeksi nyt julkisesti. En jatkossa kommentoi tänne enää mitään kun mun kommentointi aiheuttaa pelkkää mielipahaa. Kiitos näkemiin.
Click to expand...
No alunperin sen olis voinut julkisesti korjata, mutta ilmeisesti tarkoituskin oli tollai epäkunnioittaa kun tietää mitä se sitten aiheuttaa, kaikkihan mun päälle käy luonnollisesti. Ja jos tosiaankin ei voi olla kommentoimatta noin, niin ehkä parempi ettei kommentoi jos ei kerran asiallisemmin voi kirjoittaa. Saattaa aiheuttaa mielipahaa, ei se mikään ihme ole. Mä en todellakaan miettis onko se jotenkin kohteen syy jos hänelle siitä mielipahaa tulee, vaan että miksi ylipäätänsä itse niin kirjoittaa.
 
Bisley sanoi:
Itseasissa Allu kyseli mun mielipidettä monessa kohtaa dieetin aikana jo paljon vikaa viikkoa ennen ja mä luonnollisesti autoin ystävää mäessä. Ehkä ne neuvot oli hänelle hyödyksi ja sen takia kyseli myös vikan viikon osalta apua? Ei tuosta nyt pidä kenenkään loukkaantua.
Click to expand...
Edelleen, ei kukaan ole pahoittanut mieltänsä jos autat kaveria, sun tapa auttaa vaan selkeesti on sellainen, että siihen liitetään vittumaisesti toisen dissaaminen.
 
Solid10 sanoi:
Sori, mulla on mennyt vähän jotain ilmeisesti ohi. Voitko täsmentää tätä vielä?
Click to expand...
No sä et koskaan tule ymmärtämään kun sä et ole ottamassa vastaan sitä joka kanavassa. Se toimii niin, että mun nimellä saa huomiota, parasta kontenttia tällä hetkellä on tehdä musta joku dissaava video tai viesti. Sen jälkeen sitä asiaa hoetaan mulle joka paikassa.
 
Mike sanoi:
No sä et koskaan tule ymmärtämään kun sä et ole ottamassa vastaan sitä joka kanavassa. Se toimii niin, että mun nimellä saa huomiota, parasta kontenttia tällä hetkellä on tehdä musta joku dissaava video tai viesti. Sen jälkeen sitä asiaa hoetaan mulle joka paikassa.
Click to expand...
Mistä sä tiedät mitä mä otan vastaan ja mitä en? Melkoinen olettamus, kun et tiedä kuka edes olen.

Mutta okei, ymmärrän. Kiitos kun selvensit.
 
Back
Ylös Bottom