Ja sama naama uudella nickillä jatkaa. Nää vihaajat on sitkeitä. Tänään illalla striimi, niin laitan screeniä kun tulee sinne jatkamaan.
Kuukauden idiootti!!
- Keskustelun aloittaja pexxi
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 27.4.2012
- Viestejä
- 8 998
Näyttää tavallisilta mutta ovat paremmassa kunnossa kuin keskivertoinen kadun tallaaja. Eihän nuo erikoisjoukkojen jätkätkään ole mitään kehonrakentajia, sas joukkojen testit tais sisältää muun muassa 60 kilometrin vaelluksen 30 kiloa tavaraa repussa kantaen vuoristo olosuhteissa ja uida pitää tietty matka tietyssä ajassa ja mitä näitä on.
Karhuryhmällä myös vastaavasti kovat testit psyykkisestä puolesta puhumattakaan.
Mutta nyt hyppäsin aika kauas ovimiehistä ja vartijoista. :D
- Liittynyt
- 4.8.2014
- Viestejä
- 2 455
Onks Karhun testeistä muuten mitään käryä? Onks se kans tollasta armeijatyyppistä?
Ne toimii taktisella porukalla, vähän veikkaan että siellä koulutus on rankasti kohdistettu ryhmän taktiikkaan ja niitä ei ylipäätänsä kutsuta minnekään nuhjaamaan, vaan ne tulee täysissä releissä rynkkyjen kanssa. Ja niillä koulutus lienee täysin erilaista mitä normaalilla poliisilla.
- Liittynyt
- 8.1.2005
- Viestejä
- 851
Karhun testejä en tunne tarkkaan, koska en ole niissä ikinä ollut. Käsittääkseni ensin karsitaan papereiden perusteella, sitten on kai haastattelut, ja sitten leiri joka on sellainen Hell week -tyyppinen.
Leirillä testataan mm fyysistä kuntoa (maksimivoima ei ole oleellisessa osassa), pään toimimista väsyneenä, toimimiskykyä korkealla ja ahtaissa tiloissa, jne. Ensisijaisesti psyykkiset ominaisuudet painottuvat. Fyysisen kunnon testaamisesta olen kuullut mm että pitää raahata nukkea / säkkiä jokin tietty matka ja/tai evakuoida se jostain tilasta, mahdollisesti portaita pitkin jne. Sitten otetaan sparria useamman tyypin kanssa siten, että aina minuutti yhden kanssa, sitten ilman lepotaukoa toista (tuoretta) miestä vastaan, mahdollisesti myös useampaa vastustajaa vastaan jne. Sitten on kovaa kuntopiiriä jne. Eli varmaan aika samantapaista menoa kuin armeijoiden erikoisjoukkojen testeissä.
- Liittynyt
- 3.10.2006
- Viestejä
- 142
Ensiapukoulutuskin on sellaista missä esimerkiksi hönkii porukkaa kimppuun. Paikkaat harjoituksessa vaikka puukotuksen uhria ettei menehdy ja samalla niputat porukkaa.
Ei meinaan mielikuvitusta puutu noista harjoituksista, ihan mitä erikoisimpia skenaarioita käydään läpi ja annetaan painetta.
Jos et kestä niin takaisin lättäjalaksi.
Pitää olla kompetenssia toimia tehokkaasti yksilönä sekä ryhmässä.
- Liittynyt
- 8.1.2005
- Viestejä
- 851
Valmiusyksikkö ei aja yksinomaan nk kovaa keikkaa, vaan saattavat välillä olla tekemisissä myös arkisempien juttujen kanssa, tosin varsin satunnaisesti. Paljon on myös siviilivaatteissa tehtävää postaushommaa, ja muutenkin liikkuvat paljon siviilivaatteissa.
Esim tässä Pelicania roudaava poliisi on karhusta. (Pohkeista voi päätellä, että ei ole mikään punttihirmu.)
Tämä mainoskylttiä raahaava poliisimies on taas perus-kenttäsika.
Esim tässä Pelicania roudaava poliisi on karhusta. (Pohkeista voi päätellä, että ei ole mikään punttihirmu.)
Tämä mainoskylttiä raahaava poliisimies on taas perus-kenttäsika.
- Liittynyt
- 17.2.2010
- Viestejä
- 992
Eikös nykyään ainakin isommissa kaupungeissa ole järjestään enemmän porukkaa ovella tai ainakin nopeasti saatavilla?
Tossa aikaa ennen koronaa oltiin duuniporukan kanssa iltaa viettämässä ja kaks pokee ovella, joku härdelli tuli ja oli viis ukkoa niputtanu jätkän rautoihin odottamaan poliiseja.
Viereiset ravintolat saman firman valvonnassa ja sieltä tullu apuja.
Noinhan sen kuuluiskin mennä. Tossakin tapauksessa kysyin yhdeltä tutulta et miks, niin sano että saadaan turvallisemmin rautoihin isolla porukalla.
Tossa aikaa ennen koronaa oltiin duuniporukan kanssa iltaa viettämässä ja kaks pokee ovella, joku härdelli tuli ja oli viis ukkoa niputtanu jätkän rautoihin odottamaan poliiseja.
Viereiset ravintolat saman firman valvonnassa ja sieltä tullu apuja.
Noinhan sen kuuluiskin mennä. Tossakin tapauksessa kysyin yhdeltä tutulta et miks, niin sano että saadaan turvallisemmin rautoihin isolla porukalla.
View: https://www.youtube.com/watch?v=DS2n3nsD3hg
Meni jo, ja kai tää voitti jo pari kuukautta aiemmin. Mitä helvettiä tos ihan alussa tapahtuu? Joku opetusvideo psykologian alkeista
. Politiikotki olis hämmentyneitä ekasta vastauksesta.Deleted member 133729
En osaa sanoa kuin omasta kaupungista eli kuopiosta. Useassa paikassa olen ollut ovella. Minimi miehityksellä mentiin melkein aina. Perus kuppiloissa aina yksin. Isommissa paikoissa myös alimiehitys. Usein niin että narikassa yksi, ovella yksi ja yksi kiertelee. Narikassa usein tyttö joka ei puutu tilanteisiin. Kiertävällä saattaa olla kolmekin eri puolta valvonnassa. Käytännössä ei ehdi tilanteisiin koskaan ajoissa. Porukka ehtii tapella minuutteja ennenkuin joku jaksaa hakea portsarin. Yksikin lisä poke parantaisi asioita. Mutta raha ratkaisee.
Deleted member 133729
Totta. Ihminen joka ei ole koskaan joutunut fyysiseen tilanteeseen eikä ole kokoa ja voimaakaan, on aivan rukkanen. Näkeehän sen pahoinpitely tilanteissakin kun jäätyvät täysin ja menevät shokkiin. Ärsyttää monesti kun laiha pultsari öykkäröi bussissa tai muualla, eikä paikalla olevat 15 miestä uskalla puuttua asiaan. Tilanne muuttuu heti kun ihminen harrastaa jotain kontaktilajia tai on kovaluonteinen riski ihminen. Silloin ei pelkää fyysistä kontaktia. Rugbyn ja jenkkifutiksen pelaajat ovat muuten sähäköitä. Pari kertaa olen nähnyt kun taklaavat öykkärin kenttään. Perus ukkeli lentää kuin leppäkeihäs kun sellanen tarraa vyötäröön.
Ja miten se jujutsun musta vyö auttaa siellä baarissa 70 kiloista jonka pitää saada se päälle 100 kiloinen vastaan laittava ja riehuva asiakas ulos? Ei siellä mennä mattoon ja lukoteta, irrotat niin tää alkaa riehumaan taas tai sen kaverit tulee monottaan sua kaaliin Ja jos sen kuristat, niin siitäkin virkoaa hetkessä. Se asiakas pistää hanttiin kaikintavoin, se tarttuu joka ovenkarmiin, joka irtoesineeseen ja samalla koittaa lyödä. Sitä pitää hallita ja kuljettaa samaan aikaan. Ei siinä vedetä judoheitolla sitä mattoon metrin välein, vaan se pitää saada ulos. Kun näissä elämän oikeissa tilanteissa on, niin silloin ymmärtää, että massalla ja voimalla siinä helvetillisessä puljaamisessa on erittäin iso vaikutus.
Toki itsepuolustuslajeista on poikkeuksetta apua, mutta se pohja pitää olla kunnossa, ei siellä ihan riisikepillä helppoa ole. Vaikka nyt nyrkkeilijä, ketä siellä lyö? Asiakkaita tajuttomaksi?
Paras siellä ovella on rohkea, itsevarma kamppailutaustaa omaava kaveri, joka on pidemmän aikaa ovella ollut ja omaa fyysistä kokoa. Semmoisen kanssa saa olla jo aika kova jantteri ja sen tason kaverit ei baareissa riehu.
Deleted member 40111
Tästä tuli mieleen, että oon pystypainia joskus kokeillut kamppailua harrastavien tuttavieni kanssa, niiden aloitteesta. Kamppailutaustaa ei siis ole pl. puoli vuotta nyrkkeilytreeneissä. Urheillut oon kylläkin koko ikäni. Ne tuttavat ei ole mitään mestaritason kamppailijoita, mutta treenanneet vaparia/bjj vuosia. Niin esimerkiks noin 30kg kevyempi tuttavani, jonka voimatasot punteilla oli ehkä puolet omistani, niin ei saanut vietyä minua maihin. Sano, että painitreeneissä on sparratessa iisisti vienyt oman kokoisiaan ja pienempiä harrastelijoita luonnollisesti mattoon. Moni on myös sanonut että paksuniskaista on hankalampi kuristaa mitä ns. normijamppaa. Paksut epäkkäät hankaloittaa jonkin verran sitä touhua. Minähän en osannut painia mutta fyysisellä voimalla kykenin estämään pääsyn jalkoihin. Sikäli minua ainakin yllätti, että siitä koosta ja voimasta tuntuu olevan melkoinen hyöty esim. katupainitilanteissa, jos haluaa pysyä tolpillaan tai viedä jonkun maihin. Se tilanne on varmasti eri, jos otetaan kilpatason kamppailija rautaisella fysiikalla. Mutta pelkät tekniikat ja esim. painonsiirtelyn ym hyödyntäminen ei auta mitään, jos fyysisessä voimassa häviää liikaa. Ja tässä pitää muistaa, että iso koko/painohan ei itsessään ole tae voimasta tai muista fyysisistä perusominaisuuksista (tasapaino, nopeus jne). Paini/vääntötilanteet lienee juuri niitä jossa voimasta on eniten hyötyä. Juuri sellaiset johon esim turvallisuusalalla voi joutua tukeutumaan.
Ja niinkun Mike sanoi, niin keskiverto 70kg peruskurssilainen tai harrastelija (suht keskivertojampan voimatasoilla varustettu) ei väkisin kykene poistamaan isokokoista asiakasta vaikkapa ravintolasta. Niitä raahataan ja hurjimmillaan kannetaan ulos. Että saadaan ongelma ulos. Toinen vaihtoehto on laittaa maahan ja rautoihin, mutta ei siellä ole henkilöstöresursseja ja aikaa tuhlata jokaiseen öykkäriin tuolla tavalla saati passittaa putkaan.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Batou
VIP
- Liittynyt
- 28.4.2002
- Viestejä
- 7 553
Jos luulee etta lihakset eliminoi automaattisesti kestavyyden, ei pida paikkaansa. Herra nimelta Ross Edgley on mm. uinut brittien ympari ja juossut 30 maratonia putkeen 30 paivassa, juossut maratonin autoa vetaen, juossut 1000 mailia 50kg repun kanssa ja triatlonin 45kg puuta kantaen. Ja nayttaa talta.
- Liittynyt
- 28.6.2007
- Viestejä
- 883
On tämä täysin absurdi “keskustelu”. Ilmeisesti mun esittämä kysymyssarja sai osan porukasta jonkin asteiseen psykoosiin ja luetun ymmärtäminen katosi siinä samalla. Kukaan ei ole sanonut, ettei koosta tai voimasta ole hyötyä, mutta jostain syystä näin on tulkittu tai haluttu tulkita ja lisätty vielä omat sadut sekaan. Toivottavasti siellä ovella ei kuitenkaan ymmärretä yhtä väärin ihmisten puheita ja keksitä mitä ihmeellisempiä tarinoita.
Näihin kysymyksiin on mun tulkinnalla nyt tullut seuraavia vastauksia:
- 70 kiloinen ninja useammassa roolissa
- Puhekyky ja tilannetietoisuus katoaa jos käy jossain treenaamassa ip- / kamppalilulajeja
- Ei kannata käydä, koska “120-kiloisen treni- ja piripään kanssa yllättävään tappeluun joutuessa voimankäyttökoulutuksen opit hirveästi auttaisi.” On vielä uhannut ampua. Tähän sellanen sivukommentti, että eihän horkkien pitänyt aiheuttaa mitään agressioita, vai vaatiiko se tuon pirin aina mukaan?
- Ei kannata /hyödytä koska voidaan yllättää. Edelleenkin olen sitä mieltä, että parempi että yllätetään treenanneena kuin ei. Ja niitä yllättäviäkin tilanteita voidaan harjoitella, ei toki kaikkia.
- Harjoittelu on eri kuin käytäntö, ei siis kannata
- Kamppailulajien kaverilla on itsetunto takissa. Bodareilla lihaksissa.
- Ongelma on todellisuus vs. kamppailusali, joka ilmeisesti on joku rinnakkaistodellisuus
- Kamppailusalilla väännetään hallituissa tilanteissa leikkimielellä
- Ip- ja kamppailulajeja treenaamalla opit joko lyömään asiakasta tai hyppäämään selälleen tekemään rinkulaa tai kimuraa
- Kaikkien portsareiden kannattaisi olla Mentulan näköisiä
- Henkilökohtaisuuksiin ei keskustellessa saa mennä, paitsi Mike saa
- 70-kilon mustanvyön jujutsukalla ei ole mahdollisuuksia saada 100-kiloista riehujaa ulos baarista, koska ei voi metrin välein heittää judoheittoa
Niin ja laitetaan nyt vielä kerran, että en todellakaan ole sitä mieltä ettei voimasta ja koosta ole mitään hyötyä. Vaan edelleenkin kysyn noita samoja kysymyksiä, että jos tietää seisovansa yksin/kaksin jossain ovella, niin minkä takia ei niitä “yllättäviä” tilanteiia varten käy etukäteen treenaamassa ettei ne olisi niin yllättäviä? Ja reilun parin kymmnen vuoden ip- kamppailulajien treenaamisen lisäksi siellä salilla on sen verran käyty, että penkki on jotain 1,5xomap, kyykky 2xomapaino ja veto 2,5xomapaino, mutta eihän noilla tuloksilla mitään tee kun on se vähän yli 70 kiloinen.
Näihin kysymyksiin on mun tulkinnalla nyt tullut seuraavia vastauksia:
- 70 kiloinen ninja useammassa roolissa
- Puhekyky ja tilannetietoisuus katoaa jos käy jossain treenaamassa ip- / kamppalilulajeja
- Ei kannata käydä, koska “120-kiloisen treni- ja piripään kanssa yllättävään tappeluun joutuessa voimankäyttökoulutuksen opit hirveästi auttaisi.” On vielä uhannut ampua. Tähän sellanen sivukommentti, että eihän horkkien pitänyt aiheuttaa mitään agressioita, vai vaatiiko se tuon pirin aina mukaan?
- Ei kannata /hyödytä koska voidaan yllättää. Edelleenkin olen sitä mieltä, että parempi että yllätetään treenanneena kuin ei. Ja niitä yllättäviäkin tilanteita voidaan harjoitella, ei toki kaikkia.
- Harjoittelu on eri kuin käytäntö, ei siis kannata
- Kamppailulajien kaverilla on itsetunto takissa. Bodareilla lihaksissa.
- Ongelma on todellisuus vs. kamppailusali, joka ilmeisesti on joku rinnakkaistodellisuus
- Kamppailusalilla väännetään hallituissa tilanteissa leikkimielellä
- Ip- ja kamppailulajeja treenaamalla opit joko lyömään asiakasta tai hyppäämään selälleen tekemään rinkulaa tai kimuraa
- Kaikkien portsareiden kannattaisi olla Mentulan näköisiä
- Henkilökohtaisuuksiin ei keskustellessa saa mennä, paitsi Mike saa
- 70-kilon mustanvyön jujutsukalla ei ole mahdollisuuksia saada 100-kiloista riehujaa ulos baarista, koska ei voi metrin välein heittää judoheittoa
Niin ja laitetaan nyt vielä kerran, että en todellakaan ole sitä mieltä ettei voimasta ja koosta ole mitään hyötyä. Vaan edelleenkin kysyn noita samoja kysymyksiä, että jos tietää seisovansa yksin/kaksin jossain ovella, niin minkä takia ei niitä “yllättäviä” tilanteiia varten käy etukäteen treenaamassa ettei ne olisi niin yllättäviä? Ja reilun parin kymmnen vuoden ip- kamppailulajien treenaamisen lisäksi siellä salilla on sen verran käyty, että penkki on jotain 1,5xomap, kyykky 2xomapaino ja veto 2,5xomapaino, mutta eihän noilla tuloksilla mitään tee kun on se vähän yli 70 kiloinen.
- Liittynyt
- 28.6.2007
- Viestejä
- 883
Mä luulen, että tällä palstalla se on just toisin päin. Kuvitellaan, että se vähäinenkin aerobinen treeni tekee samantien 70-kiloiseksi. koska Savolainenkaan ei kävellyt edes kauppaan.Jos luulee etta lihakset eliminoi automaattisesti kestavyyden, ei pida paikkaansa. Herra nimelta Ross Edgley on mm. uinut brittien ympari ja juossut 30 maratonia putkeen 30 paivassa, juossut maratonin autoa vetaen, juossut 1000 mailia 50kg repun kanssa ja triatlonin 45kg puuta kantaen. Ja nayttaa talta.
Varsinkin pystypainitilanteissa fyysiset edut korostuu. Brassijujutsun ukoistahan harva edes treenaa pystyä, mutta kisoissa huomaa hyvin tuota painotusta. Isommissa painoluokissa pystypainin merkitys korostuu, kun alle ei haluta jollei guardipeli ole se oma vahvuus ja lisäksi pystypainin defensiivinen osuus on paljon kevyempää kuin aktiivinen alasvientien haku.
Judossahan taidettiin joskus pitää avoimen painoluokan otteluita kilpailuissa, missä eri painoluokkien jampat otteli keskenään. Sitten ne lopetettiin, kun isompi mies voitti käytännössä aina. Brassijujutsussa noita edelleen järkätään, mutta varsin samanlainen trendi sielläkin on. Toki yllätyksiä sattuu välillä.
Kun sä jokaisessa kommentissa viittaat muhun, niin montakos yötä sulla olikaan niitä töitä siellä oikeassa elämässä ovella niissä oikeissa tilanteissa? Ei yhtään, sä nyt puhut edelleen asiasta, josta sulla ei ole omakohtaista kokemusta.
Pelkästään treenaamaton isompi kaveri humalassa riehuessa on haastava tapaus. Ne on oikeasti raivoissaan, ne pyrkii lyömään, potkimaan, ottaan tavaroita ja ne pitää ottaa hallintaan heti, eikä huomenna. Sä voit peruskurssilla mielestäsi heitellä ketä vaan miten vaan, mutta kun se ei korreloi oikean elämän tilanteiden kanssa juuri ollenkaan. Edelleen olen monta kertaa sanonut, ei baaritappeluissa mennä lattiaan, vaan asiakas pitää saada rauhottumaan pystyssä, lattiaan meneminen tuo vaaratlanteita kun sinne mennään ja lisää niitä kun siellä ollaan. Kun semmoinen reilusti kookkaampi yksilö päättää jäädä paikalleen istumaan, saa siinä olla voimaa ja kokoa, että sen siitä liikenteeseen saa. Kyse on ihan fysiikanlaista, massoista.
Miten mä nyt tän sulle selittäisin kun sä et ymmärrä. Vaikka se kaveri ei edes pistäisi vastaan, vaan sammuisi, se on pelkkä lötkö kasa pelkkää läskiä, tiedätkö miten perseestä sellaista on kuljettaa? Saati jos se tekee kaikkensa estääkseen liikkumisen. Sulla on varsin outo käsitys, että jotenkin painisali on verrattavissa siihen kun joku kaksi kaveria käy sun päälle ahtaassa narikassa. Ei noilla skenaarioilla ole oikein mitään tekemistä keskenään.
Mitä sitä sitten salilla pitäis harjoitella jos ovihommia miettisi, no mahdollisimman paljon pystyhallintaa ja eri tekniikoita miten eliminoida ensimmäisenä ettei asiakas pysty enää lyömään. Sitten ollaan siinä pisteessä, että pitäis olla voimaa ja massaa kuljettaa sitä känkkäränkkäapinaa.
70kg kamppailija onnistuu suojelemaan itseään ja parhaassa tapauksessa muita, mutta sitten se peruskyhnääminen on vaikeaa ja varsinkin niiden asiakkaiden liikkumisen estäminen ja niiden liikuttaminen sinne minne haluat.
Ja edelleen, hyötyä siitä vain on jos osaa jotain lajeja, mutta enemmän on hyötyä siitä fyysisestä koosta, koska ne siellä eivät ole kamppailutaidoiltaan mitään mestareita ja ne ovat humalassa tavallisia ihmisiä.
- Liittynyt
- 16.7.2012
- Viestejä
- 1 207
- Ikä
- 34
Kyllä täälä on nähty monta kertaa miten tuo 70kilonen kamppailutaustan omaava pistää noita yli 100 kilosia pakettiin ihan mennen tullen. Yks tapaus oli kun eräs 140 kiloinen vajaa pari metriä pitkä voimannostaja kävi riehuu baarissa niin siihe meni väliin 100 kiloinen poke 20 vuoden mma treenitaustalla. Alkuun se körmy ehti riehua ylivoimaisella voimalla mut lopulta se poke vaan pisti tänkin pakettiin. Ei siin jääny kahta sanaa kuka vie ja ketä. Siel saa olla vaikka kuin iso kaveri vastassa jos toisella on tekniikka hallussa ja omaa jonkinlaiset voimat. Sit on taas eriasia jos siihen soppaan tulee joku kolmas osapuoli. Voithan sä yhtä tyyppiä lukottaa maassa mut jos sen kaveri tulee vaikka potkii päähän samalla niin ei kiva juttu. Tosin noissa tilanteissa sitten muu porukka baarista astuu tän poken puolelle.
