Ketoosidieetti

Mihin tämä liittyy? Tai toisin kysyen, miksei keho polta rasvahappoja suoraan "normaalisti"?

Muistan kyllä sen tutkimuksen jonka mukaan kauan korkealla ollut insuliini vähentää mitokondrioiden määrää maksasoluissa, mutta tapahtuuko esim. aivoissa ja lihaksissakin vastaavanlaisia muutoksia?


Kyllä se käyttääkin suoraan rasvahappoja, mutta esimerkiksi kakkostyypin lihas, munuaisten sisin osa, luuydin, aivot, punasolut jne. jne. eivät osaa käyttää suoraan vapaita rasvahappoja. Siksi tarvitaan joko glukoosia tai kun sitä ei ole, ketoneja. Eli på finska: poltossa on aina joko glukoosia tai rasvahappoja (+ minimaalinen määrä ketoneja) tai ketoneja ja rasvahappoja (+minimaalinen määrä glukoosia), ei koskaan pelkkiä rasvahappoja, otherwise you would be dead... I think.

Ketonit ja glukoosi taas ovat sikäli samanlaisia, että keho, ainakin luultavasti (pl. maksa ei vaan osaa) preferoi niitä rasvahappojen sijaan, mikäli niitä vain on saatavilla. Ketoosissa siis palaa koko ajan jonkinlainen sekoitus vapaita rasvahappoja ja ketoneja. Parin viikon tai kolmen viikon aikana ketonien määrä kuitenkin vähenee koko ajan, koska entsymaattiset muutokset ajavat ketonien määrää alas ja vapaiden rasvahappojen hyödyntäminen lisääntyy.... pois lukien taas aivot... jotka nekään eivät vaan osaa. Ketoosi siis ikäänkuin loppuu ja vähät ketonit menevät pääasiassa aivojen käyttöön, jotta järki luistaisi paremmin kuin suvun suksi.

edit. olin äsken metsästämässä ja ammuin hanhen... ketoruokaa :kuola:
 
Olen vetänyt useita kuukausia turkkilaista jugurttia joka päivä rahkan kanssa. Näistä tuotteista kuitenkin tulee tuota hiilaria jonkun verran(liikaa)eli 4%. Mutta tänään Lidlissä käydessäni löysin kreikkalaista jugurttia jossa saman verran rasvaa, mutta vähemmän hiilaria(2,8%) ja enemmän proteiinia(5%). Ja maku on kermainen(nimikin oli Creamy jogurt) ja tavaraa juoksevampaa. Kaiken lisäksi tuo kilon purnukka on halvempaa kuin lindalssin turkkilainen.

Onko muut bonganneet saman tuotteen?
 
^^ Kiitos, Näätä. Tosin nuo "entsymaattiset muutokset" eivät vielä kerro mitä solutasolla tapahtuu ja miksi. Wikipedian mukaan aivot kuitenkin voivat toimia korkeintaan 80-prosenttisesti ketoneilla, eli ainakin sen verran glukoosia tarvitaan joka tapauksessa. Saatiinpa se sitten ruuasta suoraan, tai proteiineja hajottamalla.

Eikös ketogeeninen ruokavalio ole kuitenkin paras vaihtoehto kun etsitään ruokavaliota jossa keho kannibalisoi omia lihaksiaan mahdollisimman vähän? Olen MuTu -päätellyt, että jos kroppa käy pääosin hiilareilla, ja nälkä pääsee yllättämään ja verensokeri laskemaan, keho ottaa tarvitsemansa sokerin purkamalla lihaksia. Ketoosissa taas näin käydessä tarvittava otetaan läskeistä.
 
Jaahas 77,3kg aamupaino..Noin 4kg tippunu vajaassa 3 viikossa. Hyvin tuntuu tippuvan. Vieläku toi rasva tosta lähtis. Tosiaan tossa jo muutama kuukausi ollu normaalilla dietillä, ni ihan hyvin tuntuu paino tippuvan tällä keto dietillä. Vielä olis tarkotus 10 päivää jatkaa.
Varmaan sinne 76kg tai tätä menoo allekki paino menee. Ei nii välii vaikka lihaksia lähtee ja on melko paljon lähtenykki! Pääasia et sais tota rasvakasaa pienemmäks. Tommonen mikä tossa on yli 10v ollu, ni ei vissii kovin helpolla haluu pois lähtee....
 
^^ Kiitos, Näätä. Tosin nuo "entsymaattiset muutokset" eivät vielä kerro mitä solutasolla tapahtuu ja miksi. Wikipedian mukaan aivot kuitenkin voivat toimia korkeintaan 80-prosenttisesti ketoneilla, eli ainakin sen verran glukoosia tarvitaan joka tapauksessa. Saatiinpa se sitten ruuasta suoraan, tai proteiineja hajottamalla.

Eikös ketogeeninen ruokavalio ole kuitenkin paras vaihtoehto kun etsitään ruokavaliota jossa keho kannibalisoi omia lihaksiaan mahdollisimman vähän? Olen MuTu -päätellyt, että jos kroppa käy pääosin hiilareilla, ja nälkä pääsee yllättämään ja verensokeri laskemaan, keho ottaa tarvitsemansa sokerin purkamalla lihaksia. Ketoosissa taas näin käydessä tarvittava otetaan läskeistä.

Juuri näin olen kanssa ymmärtänyt ja siksi tätä tapaa suosin sellaisena "peruselämäntapana". Toinen syy on ainakin teoreettisesti kasvava insuliiniherkkyys, mikä tarkoittaa parempia mahdollisuuksia kasvattaa lihasmassaa sykleittäin. Joka tapauksessa olen kehittynyt tälläkin ruokavaliolla ja olo on hyvä.

Mitä soluissa ihan oikeasti tapahtuu... sen kun tietäisi niin sitten olisi aika vahvoilla. ;)

Jos mennään siihen sekavaan viidakkoon, jossa ovat insuliini, adrenerginen systeemi, glukoosi, rasvahapot, ketonit, solukalvo, mTOR, GLUT4, kaikenlaiset reseptorit, mitokodriot, Golgin laite, IGF:t, kaloriensaanti, metioniini+ muut aminohapot, ja ehkä joku ziljoona muuta tekijää, jotka toimivat ristiin on vain parempi laittaa foliohattu päähän. :D
 
Jaahas 77,3kg aamupaino..Noin 4kg tippunu vajaassa 3 viikossa. Hyvin tuntuu tippuvan. Vieläku toi rasva tosta lähtis. Tosiaan tossa jo muutama kuukausi ollu normaalilla dietillä, ni ihan hyvin tuntuu paino tippuvan tällä keto dietillä. Vielä olis tarkotus 10 päivää jatkaa.
Varmaan sinne 76kg tai tätä menoo allekki paino menee. Ei nii välii vaikka lihaksia lähtee ja on melko paljon lähtenykki! Pääasia et sais tota rasvakasaa pienemmäks. Tommonen mikä tossa on yli 10v ollu, ni ei vissii kovin helpolla haluu pois lähtee....


Ei halua ei... yksi ongelma on, että siinä mahassa olevassa hötössä on usein paljon a2 -reseptoreita, jotka koko ajan yrittävät lyödä rasvanpalamista kiinni. Estrogeeni vaikuttaa erityisesti noiden lisääntymiseen, joten naisilla tämä on vielä hankalempi juttu.
 
Olen alkamassa ensimmäistä kertaa ketodieetille kamppailuharrastuksen keskeytyessä polvivamman vuoksi. Olen 2 viikkoa sumplinut tätä asiaa ja lueskellut tätä ketjua.
Ruokavalio koostuisi lähinnä jauhelihasta, raejuustosta, kananmunista, kanasta sekä pekonista.
Painoa tällä hetkellä 108 kg, pituutta 190 cm. Rasvaprosentista ei ole tarkkaa tietoa.

Kaloreita tulisi välipäiville n. 2600 ja punttipäiville 3000-3100.
p/h/r olisi 40/5/55. Eli hiilareita 30g, liikaa?
Ja kai raejuustoa voi syödä ketodieetillä?

Maanantaina alkaa sitten infernaalinen tulitus!
Napalmia ja teeänteetä.:puntti:
 
Noniin n.1.5kk karppailua takana ja tavoite aikalailla täynnä. Aamupaino heilahteli jo melkein 66 puolella ja lähtöpaino oli 75. Tuo lähtenyt määrä melkolailla kaikki läskiä joka kesän aikana tulli ryypättyä ja syötyä navan ympärille.

Nyt on slimmi ja parempi olo kuin itseasiassa koskaan aiemmin aikuisiällä ja kertaakaan en nälkää ole nähnyt taikka tinkinyt viikonlopun huvitteluistakaan. Voi tätä hommaa kyllä suositella melko helposti kaikille :)
 
Olen vetänyt useita kuukausia turkkilaista jugurttia joka päivä rahkan kanssa. Näistä tuotteista kuitenkin tulee tuota hiilaria jonkun verran(liikaa)eli 4%. Mutta tänään Lidlissä käydessäni löysin kreikkalaista jugurttia jossa saman verran rasvaa, mutta vähemmän hiilaria(2,8%) ja enemmän proteiinia(5%). Ja maku on kermainen(nimikin oli Creamy jogurt) ja tavaraa juoksevampaa. Kaiken lisäksi tuo kilon purnukka on halvempaa kuin lindalssin turkkilainen.

Onko muut bonganneet saman tuotteen?

Enpä ole, mutta pitää ehdottomasti kokeilla. Tattista vinkistä.
 
p/h/r olisi 40/5/55. Eli hiilareita 30g, liikaa?
Ja kai raejuustoa voi syödä ketodieetillä?
No kokeile. Jos ketoosi ei tahdo lähteä käyntiin, nosta rasvan osuutta kaloreista ja vähennä vastaavasti proteiineja, jotta keho tosissaan tajuaa että nimenomaan rasva on se ensisijainen energianlähde. Jos proteiinin osuus on liian korkea, keho tekee proteiineista sokereita glukoneogeneesissä, jolloin proteiinikaloritkin ovat käytännössä hiilarikaloreita - ja nälän yllättäessä kroppa purkaa mieluusti lisää proteiineja lihaksista saadakseen niitä sokereita. Ketoosissa näin käy paljon pienemmässä mittakaavassa, kun pääosa varaenergiasta otetaankin läskeistä.

Raejuusto ja rahka ovat tässä mielessä sikäli huonoja että niissä ei ole lähes lainkaan rasvaa. Hae juustohyllystä vaikka Arlan rasvaista (27%) edamia, halpaa ja maistuu melkein cheddarilta. Aurajuustollakin saat herkutella. Tai vedä enempi pekonia - voissa paistettuna tietenkin - äläkä kaada rasvoja viemäriin. :) Myös avokadoja, manteleita ja pähkinäsekoitusta kannattaa harkita. Ja oliiviöljyn lorottamista salaatteihin.
 

Pure Creatine 300 g -25%

Puhdaslaatuinen kreatiinimonohydraatti

14,90€
En jaksanut käydä koko viestiketjua läpi, luin noin 12 sivua alusta. Täällä nyt puhutaan,että saa syödä paljon, eikä ole nälkä ym. Laskin tossa, että jos vedän päivässä 6 makkaraa, pari purkkia tonnikalaa, ja pari kananmunaa, niin alkaa tämmösen 100kg äijän päivittäiset kalorit olla +-0. Miten tossa nyt sitten laihtuu. Kuulostaa naurettavalta annokselta. Meikäläisellä olisi ainakin helvetinmoinen nälkä noiden jälkeen. laskennassa käytin wilhelm juusto grillimakkaraa, ja tonnikalaa öljyssä. Yhdessä nakissakin on 65kcal, ja paketin kun vetelee(helposti iltapalana) niin muuta, ei sitten syödäkään. Kuluttaako ketoosissa sitten jotenkin enemmän, vai olenko ihan hakoteillä. Tai eipä taida mulle sopia tommonen dieetti.
 
^ Koko vähähiilihydraattisen dieetin perusajatuksena on insuliinitason pitäminen matalana. Insuliini nimittäin keskeyttää rasvanpolton. Jos syöt vain ruokia jotka eivät vaikuta insuliinitasoon (proteiinit ja erityisesti rasvat), rasvanpoltto on jatkuvasti käynnissä.

Ketoosissa on vähemmän nälkä, ja paino laskee jopa pluskaloreilla sillä kroppa ei koskaan mene "varastoi läskiä äläkä polta sitä" -tilaan insuliinin pakottamana.
 
^ Koko vähähiilihydraattisen dieetin perusajatuksena on insuliinitason pitäminen matalana. Insuliini nimittäin keskeyttää rasvanpolton. Jos syöt vain ruokia jotka eivät vaikuta insuliinitasoon (proteiinit ja erityisesti rasvat), rasvanpoltto on jatkuvasti käynnissä.

Ketoosissa on vähemmän nälkä, ja paino laskee jopa pluskaloreilla sillä kroppa ei koskaan mene "varastoi läskiä äläkä polta sitä" -tilaan insuliinin pakottamana.
Asia ymmärretty, kiitos
 
Luin suurimman osan threadista lävitse ja vaikuttaa mielenkiintoiselta(ja maukkaalta) kokeilulta.

Miten on? Käykö tälläinen ketoosi dieetti kaikille ylipäätään?

Miten on, onko pahakin vetää "cheatti" päiviä ketoosi dieetillä? onko kovaakin vaaraa jos jonain päivinä tankkaileekin sitten olutta ja reilummin hiilareita?

Tarkoituksena kiristellä rasvoja alemmaksi ja tiputtaa paino jonnekkin 88-90 kilon paikkeille(nyt 103) ja treeniohjelmaan kuuluu 2-3 salikertaa+2 raskasta aerobista harjoitusta viikkoon.

Paino on tähän mennessä tullut alas noin 5-6 kiloo viimeisessä 3 kuukaudessa ja rasvat tippuneet todella hyvin minkä näkee paremmin mittanauhalla kuin puntarilla. Paino on pudonnut lähinnä ruokavalion siistimisellä sekä hiilareiden leikkaamisella.

Osaisiko joku vielä ohjata jollekkin sivulle missä on selitetty laajemmin ketoosi-dieetistä tai kirjaa mitä lukea?
 
Voisiko joku laittaa ruokavalio esimerkin, jota voisi lähteä orjallisesti noudattamaan. Noin 2000kcal olisi hyvä.
 
Luin suurimman osan threadista lävitse ja vaikuttaa mielenkiintoiselta(ja maukkaalta) kokeilulta.

Miten on? Käykö tälläinen ketoosi dieetti kaikille ylipäätään?

Miten on, onko pahakin vetää "cheatti" päiviä ketoosi dieetillä? onko kovaakin vaaraa jos jonain päivinä tankkaileekin sitten olutta ja reilummin hiilareita?

Tarkoituksena kiristellä rasvoja alemmaksi ja tiputtaa paino jonnekkin 88-90 kilon paikkeille(nyt 103) ja treeniohjelmaan kuuluu 2-3 salikertaa+2 raskasta aerobista harjoitusta viikkoon.

Paino on tähän mennessä tullut alas noin 5-6 kiloo viimeisessä 3 kuukaudessa ja rasvat tippuneet todella hyvin minkä näkee paremmin mittanauhalla kuin puntarilla. Paino on pudonnut lähinnä ruokavalion siistimisellä sekä hiilareiden leikkaamisella.

Osaisiko joku vielä ohjata jollekkin sivulle missä on selitetty laajemmin ketoosi-dieetistä tai kirjaa mitä lukea?


Jos olisit lukenut "suurimman osan threadia lävitse", tietäisit jo vastaukset useimpiin noista kysymyksistä. Paitsi ehkä ensimmäiseen.
Itse pudottelin oikein hyvää vauhtia syklisellä ketodietillä, ja osa viikonlopuista meni bisseä juoden, hyvä hiilaritankkaus pohjalla toki. Tämä oli vielä sitä aikaa kun harrastin pelkkää salilla ähkimistä. Kun kuvioihin tuli mukaan kamppailulajit, huomasin hyvinkin nopeasti ettei syklinen ketodietti toimi kohdallani ollenkaan, olo on paska ja voimaton sparrissa, puhti loppuu samantien, keskittyminen tekniikoiden oppimiseen on aivan olematonta, unen päästä ei saa kiinni, jne. Koitin vielä viikon tauon jälkeen Lyle McDonaldin The Ultimate Diet 2.0:aa, joka sinällään on varmasti aivan erinomaisen suositeltava ja pätevä dieetti bodareille, mutta se toimi vielä huonommin kohdallani. Tosiaan, lajitreeniä on se 7,5h viikossa. Lisäksi tykkään käydä juoksemassa ja pelaan fudista.

Nyt en ole edellisen loman jälkeen jaksanut kiinnittää ruokapuoleen huomiota muuta kun silmämääräisesti. Jossain vaiheessa pitää alkaa taas kiristämään, nyt vähän eri lähtökohdista kun ennen vuoden vaihdetta. Mutta se ei kuulu tähän threadiin.

Jos kuntosaliharrastuksesi lisäksi harrastat golfia, sauvakävelyä, marjanpoimintaa tai jotain muuta matalasyklistä urheilua, kannattaa ehdottomasti tutustua.
Mitä Lylen The Ketogenic Dietistä lueskelin, ja mitä hänen forumeitaan ja sivustoaan on tullut selailtua, ei tämäntapaiset dieetit (CKD) oikein tahdo soveltua pitkäaikaiseen laihduttamiseen intervallityyppistä urheilua harrastaville. Omat kokemukset ainakin tukevat näitä väitteitä. Kun maitohappo alkaa ryntäämään lihaksiin loppuu vauhti heti. Sanokaa fiksummat jos puhun silkkaa paskaa.

Ja vedä tarpeeksi niitä rasvoja. Ihan oikeasti jumalauta.
 
Viimeksi muokattu:
Ja ainiin, Lyle Mcdonaldin "The Ketogenic Diet" on kunnon monsteriopus, jos englanti taipuu ollenkaan niin se on kenties paras tietopaketti joka on tehty. The Ultimate Diet 2.0 kannattaa myös ottaa haltuun.
Tämä threadi riittää kyllä aivan helvetin pitkälle. Suosittelen melkein että vietätte jonkun tylsän Sunnuntai-aamupäivän tämän parissa. Deviation saa enemmän kun tarpeeksi "valmiita" ruokavalio-esimerkkejä.
 
Mie en kylla ole pahemmin kamppailussa huomannut negatiivista vaikutusta vaikka tassa ketoa on jo 11 viikkoa takana (tietty ny vahan loysyytta, mika on aina dieetilla)
 
Mie en kylla ole pahemmin kamppailussa huomannut negatiivista vaikutusta vaikka tassa ketoa on jo 11 viikkoa takana (tietty ny vahan loysyytta, mika on aina dieetilla)

Yksilöllistähän kaikki on. Ekat viikot jaksoin kyllä vääntää CKD:llä. Sit alkoivat ongelmat. Oikeastaan isoin ongelma oli räjähtävyyden puute, olin kun lahna matossa (ja olen kyllä vieläkin ;) )
UD2.0:n myötä, kun rasvojakin vedettiin vähemmän, oli nivelet paskana joka treenin jälkeen. Aamulla oli kiva herätä kun ei halunnut päästä sängystä ylös.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom