Ketoosidieetti

[ektomorfi]

Toi on sinällään jännä, jos otetaan esim 2 kuukaudenkin dietti vertailu keto/vhh vs tavallinen niin keto vhh saattaa näyttää paremmalta painon pudotuksen osalta. Lähtee nesteet. 80 kiloseltakin voi lähtee 3-6 kiloa nestettä=painoa.

Rasvamassan osalta tuskin eroa on. JOten kun valikoivasti.. kröhöm joku ryhmä laittaa ''vhh ryhmä pudotti painoa enemmän vs normi'' niin se ''on parempi''.

Nesteen poistuminen tuppaa kyllä usein unohtumaan karppaajilta.

Mutta se ei ole selityksenä niin miellyttävä kuin piristynyt aineenvaihdunta ja tehokkaampi rasvanpoltto.

 

[THE CRONOS]

Kalori on kalori mutta saanti vaikuttaa kulutukseen. Vaikka tietyllä makrojaolla voi syödä hieman enemmän mutta myös kulutus nousee. Painoa nostaessa ja pudottaessa kuitenkin merkitsee vain se että syödäänkö yli vai ali kulutuksen. Ja parin sadan kcal takia en hiilareista luovu, keskimääräisen aktiivisen miehen kulutuksessa menee pyöristysvirheestä. Keto ei vieläkään riko fysiikan lakeja ja sitten syödään jotain pimeää ainetta jos kulutus pysyy samana mutta eri makroilla paino putoaa ja toisilla ei.

Ketoosissa ollessa näyttää tutkimusten valossa myös siltä että virtsan mukana poistuu ketoaineita reilumman puoleisesti jos syöt ns. yli kulutuksen. Eli kroppa ei varastoi rasvaa samalla tavalla kuin hiilareita koneeseen laitettaessa ja insuliinin noustessa. Siihen kun lisää että aineenvaihdunta nousee bikmanin pätkän mukaan jopa 270kcal, niin kyllä tuossa merkittävä etu tulee. Pitää nyt muistaa että 200kcal päivässä on 1400kcal viikossa ja ~6000kcal kuukaudessa. Ton 6000kcal kun muuttaa puhtaaksi läskiksi niin kyllä siinä helvetillinen ero tulee hyvin nopeasti. Tämän olen myös itse ketoillessa huomannut, vyötärö kapenee todella nopeasti.

 

[byääää 136940]

Ketoosissa ollessa näyttää tutkimusten valossa myös siltä että virtsan mukana poistuu ketoaineita reilumman puoleisesti jos syöt ns. yli kulutuksen. Eli kroppa ei varastoi rasvaa samalla tavalla kuin hiilareita koneeseen laitettaessa ja insuliinin noustessa. Siihen kun lisää että aineenvaihdunta nousee bikmanin pätkän mukaan jopa 270kcal, niin kyllä tuossa merkittävä etu tulee. Pitää nyt muistaa että 200kcal päivässä on 1400kcal viikossa ja ~6000kcal kuukaudessa. Ton 6000kcal kun muuttaa puhtaaksi läskiksi niin kyllä siinä helvetillinen ero tulee hyvin nopeasti. Tämän olen myös itse ketoillessa huomannut, vyötärö kapenee todella nopeasti.

Voihan se bikinitytön kuurilla jotain hyödyttää kun syödään vaan ketsuppia ja valkuaisia. "Jopa 270kcal" niin tiedä sitten mitä se käytännössä on ja silloinkin yleisen uskomuksen mukaan 6k kcal olisi vajaa kilo läskiä. Vuodessa jo kertyy mutta ei kukaan niin orjallisesti ympäri vuoden laske. Sen 270kcal hengittää sisään kun kävelee pizzapaika ohi. Numerot ei huijaa mutta jokaisen oma päätös että kannattaako keto tuommoisen seikan takia.

 

[ektomorfi]

Miksei tämä "Bikmanin 270 kaloria" näy tutkimuksissa?


View: https://www.facebook.com/LayneNorton/posts/you-can-gain-fat-even-in-a-caloric-deficit-if-you-eat-carbs-more-bullshit-from-l/10157080965232975/


"Most individual studies show no difference when calories and protein are equated. When you combine all the data points as done by Kevin Hall in his meta-analysis “Obesity Energetics: Body Weight Regulation and the Effects of Diet Composition” they found a small benefit to LOW FAT, not low carb for fat loss and energy expenditure."

 

[mikasa90]

Ja toi etu oli muistaakseni 23kcal. Johtuu siitä et kun rasvaa varastoidaan se joutuu kroppa muuttamaan malliin voi paketti, muuten kun veriplasmassa se vetelee öljymäisenä.
Ja se kuluttaa energiaa.

 

[Dona]

Miksei tämä "Bikmanin 270 kaloria" näy tutkimuksissa?


View: https://www.facebook.com/LayneNorton/posts/you-can-gain-fat-even-in-a-caloric-deficit-if-you-eat-carbs-more-bullshit-from-l/10157080965232975/


"Most individual studies show no difference when calories and protein are equated. When you combine all the data points as done by Kevin Hall in his meta-analysis “Obesity Energetics: Body Weight Regulation and the Effects of Diet Composition” they found a small benefit to LOW FAT, not low carb for fat loss and energy expenditure."

Tossa puhutan low carb tutkimuksista, ei ketoosi.

Bikman puhu tossa podcastissa, että hänellä on nyt tulossa ihmisillä tehty tutkimus, missä näytetään ketoaineiden stimuloivan rasvavarastojen käyttöä energiaksi

 

[ektomorfi]

Tossa puhutan low carb tutkimuksista, ei ketoosi.

Bikman puhu tossa podcastissa, että hänellä on nyt tulossa ihmisillä tehty tutkimus, missä näytetään ketoaineiden stimuloivan rasvavarastojen käyttöä energiaksi

Eli unohdetaan nämä meta-analyysit, joissa on todettu, että low-carb ei polta rasvaa sen paremmin kuin low-fat, koska "Bikmanilla on tulossa tutkimus".

Vaikuttaa niin puolueettomalta kaverilta, että kyllä hänen yksi tutkimus vastaa ainakin sataa meta-analyysiä.

 

[Dona]

Eli unohdetaan nämä meta-analyysit, joissa on todettu, että low-carb ei polta rasvaa sen paremmin kuin low-fat, koska "Bikmanilla on tulossa tutkimus".

Tietysti unohdetaan, kun Bikman puhuu ketoosista ja Layne low carb tutkimuksista. Layne yritti samaa väittelyssä Diagastinoa vastaan, mutta ei onnistunu sillonkaan. Yritti siis kumota keton hyötyjä jollain tutkimuksilla, missä syötiin tyyliin 20% kaloreista hiilareista.

 

[byääää 136940]

Kyllähän siinä rasvaa käytetään polttoaineena mutta sitä myös syödään ja varastoidaan paljon, eli +-0. Eiköhän keton hyödyt tule ihan muualta mutta samanlainen muodikas syömishäiriö siitä on tulossa kuin kasvissyönnistä.

 

[ektomorfi]

Tietysti unohdetaan, kun Bikman puhuu ketoosista ja Layne low carb tutkimuksista. Layne yritti samaa väittelyssä Diagastinoa vastaan, mutta ei onnistunu sillonkaan. Yritti siis kumota keton hyötyjä jollain tutkimuksilla, missä syötiin tyyliin 20% kaloreista hiilareista.

Ei tässä yritetä mitään keton hyötyjä kumota, kun mitään näyttöä näistä hyödyistä ei ole edes esitetty.

Kyse on 32 kontrolloidun tutkimuksen meta-analyysistä, joka osoitti, että rasvamassa ei lähde paremmin low-carbilla. Jos haluaa heittää hypoteesin, että ketolla asia olisi toisin, niin siitä vaan.

 

[kahlaajalintu]

Olisi mielenkiintoista nähdä onko eroa siinä, että kuinka pitkään henkilö on ollut ketolla.

Eli siis henkilöt toimisivat omina kontrolleinaan. Ensiksi aloitetaan heidän kanssaan keto miinuskalorisesti ja katsotaan miten rasva palaa. Sitten nostetaan kalorit pisteeseen jossa ollaan jossa pyritään nostamaan paino takaisin lähtö tasoon ja esim vuoden keton jälkeen tarkastellaan uudelleen tilannetta rasvan polton suhteen.

Se nyt on todettu fakta ja kestävyysurheilun puolella ihan arkipäivää, että yritetään tehdä kropasta tehokkaampaa rasvan polttajaa. Triathlon ja ultrapuolella melko paljonkin menestyksellä käytetty kikka, mutta tuo antaisi vähän enempi käsitystä asiasta, jos joku kokeen noin suorittaisi. Ainakin saataisiin vastaus tähän jatkuvaan argumenttiin rasva adaptoinnin puutteesta.

 

[Dona]

Ei tässä yritetä mitään keton hyötyjä kumota, kun mitään näyttöä näistä hyödyistä ei ole edes esitetty.

Kyse on 32 kontrolloidun tutkimuksen meta-analyysistä, joka osoitti, että rasvamassa ei lähde paremmin low-carbilla. Jos haluaa heittää hypoteesin, että ketolla asia olisi toisin, niin siitä vaan.

On niitä näyttöjä keton eduista linkattu tänne. Ei se iso etu ole rasvapoltossa, mutta aika hyvin näytetty toteen kuitenkin mm. Ludwigin tutkimuksissa. Kokoajanhan tota dataa tulee lisää, Bikman on sen eläimillä näyttänyt ja nyt toistettiin sama ihmisillä.

 

[mikasa90]

Useesti puhutaan, että ketoosi/vhhlla laihdutaan enemmän ja säätelee nälkää paremmin, niin Myöskin korkeella hiilarilla ja korkeella kuidulla on päästy samaan. Jopa kalorit ad libitumilla.
Dietary Fiber and Weight Regulation

Dietary Fiber and Weight Regulation

Abstract. The influence of dietary fiber on energy regulation remains controversial. This review summarizes published studies on the effects of dietary fib

academic.oup.com

Dietary Fiber and Weight Regulation - PubMed

The influence of dietary fiber on energy regulation remains controversial. This review summarizes published studies on the effects of dietary fiber on hunger, satiety, energy intake, and body composition in healthy individuals. Under conditions of fixed energy intake, the majority of studies...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

in cross-sectional studies, you can confirm in both adults and children that those who eat more fiber are indeed significantly less likely to be overweight or obese.*

* King DE, Mainous AG, Lambourne CA. “Trends in dietary fiber intake in the United States, 1999–2008.” Journal of the Academy of Nutrition and Dietetics. 2012;112(5):642–8.

* Davis JN, Alexander KE, et al. “Inverse relation between dietary fiber intake and visceral adiposity in overweight Latino youth.” American Journal of Clinical Nutrition. 2009;90(5):1160–6.

* Balthazar EA, de Oliveira MR. “Differences in dietary pattern between obese and eutrophic children.” BMC Research Notes. 2011;4:567.

Eli mitä jos ihmiset söis molempia eli vähärasvasta lihaa ja esim. täysjyvä riisiä esim. tai pastaa.

Mikä tähän tähtäis... ettei vaan viralliset suositukset...

 

[muriaani]

Eli mitä jos ihmiset söis molempia eli vähärasvasta lihaa ja esim. täysjyvä riisiä esim. tai pastaa.

Mikä tähän tähtäis... ettei vaan viralliset suositukset...

Olisko siinä yksi syy esim että tuo kuiva rasvaton liha/kana + mauton täysjyväriisi/pasta jonka kaverina on täysjyvä real sipaisulla beceliä ja kurria päälle on kertakaikkiaan niin paskan makuista että ei sitä kukaan vapaasta tahdosta pidempään syö.

 

[mikasa90]

Olisko siinä yksi syy esim että tuo kuiva rasvaton liha/kana + mauton täysjyväriisi/pasta jonka kaverina on täysjyvä real sipaisulla beceliä ja kurria päälle on kertakaikkiaan niin paskan makuista että ei sitä kukaan vapaasta tahdosta pidempään syö.

Sä et osaa vaan kokata sitä( tää oli sitten vitsi).

 

[Yoda]

Onko kellään kokemuksia ketoosista (aikuisen) aknen hoidossa? Tästä kuulee vähän puolesta ja vastaan väitteitä...en tiedä onko tutkimuksia aiheesta tehty

 

[ektomorfi]

Onko kellään kokemuksia ketoosista (aikuisen) aknen hoidossa? Tästä kuulee vähän puolesta ja vastaan väitteitä...en tiedä onko tutkimuksia aiheesta tehty

Tietyt ruoat taitavat korreloida aknen kanssa, mutta keto tuskin on ainakaan parempi vaihtoehto perinteiseen ruokavalioon verrattuna suuremman rasvamäärän takia.

View: https://twitter.com/AviBittMD/status/1277411927732486146

On niitä näyttöjä keton eduista linkattu tänne. Ei se iso etu ole rasvapoltossa, mutta aika hyvin näytetty toteen kuitenkin mm. Ludwigin tutkimuksissa. Kokoajanhan tota dataa tulee lisää, Bikman on sen eläimillä näyttänyt ja nyt toistettiin sama ihmisillä.

Mielelläni vilkaisisin näitä tutkimuksia, jos kerran on aika hyvin näytetty toteen tämä keton etu. Ja tarkoitan tietenkin etua rasvamassan pienentämisessä, en rasvanpoltossa. Koska se on ihan selvä, että rasvaa poltetaan enemmän, jos sitä ravinnosta polttoaineeksi ahmitaan.

 

[muriaani]

Tietyt ruoat taitavat korreloida aknen kanssa, mutta keto tuskin on ainakaan parempi vaihtoehto perinteiseen ruokavalioon verrattuna suuremman rasvamäärän takia.

Olipa taas näppärä johtopäätös, että länsimaisen ruokavalioon, jossa paljon paska rasvaa ja hiilareita, yhdistyvän aknen mukaan tehdään tulkinta, että ketoruokavalion rasva aiheuttaisi saman.

Keto ja varsinkin karnivorikokemuksissa toistuu jatkuvasti ihon kunnon paraneminen. Taitaa olla tärkeintä kun ruokavaliossa minimoituu siemenöljyt ja hiilareiden ylimäärä.

 

[ektomorfi]

Olipa taas näppärä johtopäätös, että länsimaisen ruokavalioon, jossa paljon paska rasvaa ja hiilareita, yhdistyvän aknen mukaan tehdään tulkinta, että ketoruokavalion rasva aiheuttaisi saman.

Keto ja varsinkin karnivorikokemuksissa toistuu jatkuvasti ihon kunnon paraneminen. Taitaa olla tärkeintä kun ruokavaliossa minimoituu siemenöljyt ja hiilareiden ylimäärä.

Jep jep. Siemenöljyt bad, tyydyttynyt rasva good.

These findings suggest that a Western diet (ie, rich in animal products and fatty and sugary foods) is associated with the presence of acne in adults.

 

[ektomorfi]

Keto ja varsinkin karnivorikokemuksissa toistuu jatkuvasti ihon kunnon paraneminen.

Oh no, vegaaniruokavalio paransi aknen.

View: https://www.youtube.com/watch?v=QF3fcVh2Mpo


Anekdoottitaistelu alkakoon!