Ketoosidieetti
- Keskustelun aloittaja Kylmä-Mika
- Aloitettu
-
- Tags
- ketoosi ketoosidieetti
- Liittynyt
- 25.11.2003
- Viestejä
- 243
- Ikä
- 39
2 kokonaista välipäivää tuntuu vähän hullulta 3-jakoista saliohjelmaa noudatettaessa, tosin voisi tästä siirtyä hetkeksi 2-jakoiselle. Tuota aerobistakin kun tulee harrasteltua kolmasti viikossa, ja kaikki arkena.
Nälän tunnehan tässä on päällimmäisenä ongelmaksi muodostunut, puntin tai aerobisen jälkeen ei tunnu ihan herasheikki riittävän, niin tulee naposteltua helvetisti oliiveja, juustoja, leikkeleitä sun muuta.
Ja jos proteiinia pitää saada se 3-4g per rasvaton painokilo, ja rasvaa 70% makroista, tulee helposti nostettua sen rasvan määrää väkisin
jolloin kalorit paukkuu. Riittäisikö tässä kuitenkin se 2-3g protskua per painokilo?
Onko ST:llä/ muilla kokemusta ketogeenisen aikana käytettävistä rasvanpolttajista, termogeeneistä, CLA:sta ynnä muista, vai kannattaako hyväksi havaitun vihreän teen + kofeiinin lisäksi rahojaan laittaa enää muuhun?
Nälän tunnehan tässä on päällimmäisenä ongelmaksi muodostunut, puntin tai aerobisen jälkeen ei tunnu ihan herasheikki riittävän, niin tulee naposteltua helvetisti oliiveja, juustoja, leikkeleitä sun muuta.
Ja jos proteiinia pitää saada se 3-4g per rasvaton painokilo, ja rasvaa 70% makroista, tulee helposti nostettua sen rasvan määrää väkisin
jolloin kalorit paukkuu. Riittäisikö tässä kuitenkin se 2-3g protskua per painokilo?Onko ST:llä/ muilla kokemusta ketogeenisen aikana käytettävistä rasvanpolttajista, termogeeneistä, CLA:sta ynnä muista, vai kannattaako hyväksi havaitun vihreän teen + kofeiinin lisäksi rahojaan laittaa enää muuhun?
Riippuu ihan systeemistä ja tankkauksen pituudesta jne.
Perusperiaate ehkä kuitenkin että heti tyhjennystreenin jälkeen nopeaa ja siitä pikkuhiljaa hitaampiin siirtyen ja määrää vähentäen.
Jos taas tankkaa ilman mitään tyhjennyksiä ja harvemmin, painottaisin pastaa jne poliittisesti korrektia hiilaria, mutta ei siinä mitään kaadu jos vähän makeampaakin suuhunsa laittaa.
- Liittynyt
- 12.2.2004
- Viestejä
- 588
Mä annan kanssa kommenttia.
Oon vetänyt CKD:llä aika pitkään tässä viimeaikoina noin 2 vuotta itseasiassa. Oon dieetannut, bulkannut ja viettänyt peruselämää reenaten miettimättä laihdunko vai lihonko.
Kumminkin siten että ma-pe iltapäivä, hiilarit melki nollissa ja reenin jälkeen, joka välillä on ollut koko kropan ns. tyhjennys, ruvennut vetään hiilaria nassuun ja rasvat oon jättänyt tällöin minimiin ja vähentänyt proteiinin saantia kans.
Reenit on toiminut kehitystä tullut ja pystyy viettään suht normaalia elämää vaikka on dieetillä, kun saa syödä kaikennäköstä hyvää viikolla ja viikonloppuna.
En nyt jaksa tarkemmin selostaa makrojakaumia tai reenejäni mutta 3krt viikossa salia(välillä 4krt) ja viikolla HH minimiin ja viikonloppuna tyhjennyksen jälkeen rasva minimiin ja proteiinia hiukan alas siitä mitä viikolla vetää. Mulla toimii, eikä heikota tai tuu sortumisia syömään ns. väärin. Eli pääkoppa kestää hyvin. Toimii myös tulosten suhteen salilla.
Voin tarkentaa tänne omia tekemisiäni jos jotain kiinnostaa
Oon vetänyt CKD:llä aika pitkään tässä viimeaikoina noin 2 vuotta itseasiassa. Oon dieetannut, bulkannut ja viettänyt peruselämää reenaten miettimättä laihdunko vai lihonko.
Kumminkin siten että ma-pe iltapäivä, hiilarit melki nollissa ja reenin jälkeen, joka välillä on ollut koko kropan ns. tyhjennys, ruvennut vetään hiilaria nassuun ja rasvat oon jättänyt tällöin minimiin ja vähentänyt proteiinin saantia kans.
Reenit on toiminut kehitystä tullut ja pystyy viettään suht normaalia elämää vaikka on dieetillä, kun saa syödä kaikennäköstä hyvää viikolla ja viikonloppuna.
En nyt jaksa tarkemmin selostaa makrojakaumia tai reenejäni mutta 3krt viikossa salia(välillä 4krt) ja viikolla HH minimiin ja viikonloppuna tyhjennyksen jälkeen rasva minimiin ja proteiinia hiukan alas siitä mitä viikolla vetää. Mulla toimii, eikä heikota tai tuu sortumisia syömään ns. väärin. Eli pääkoppa kestää hyvin. Toimii myös tulosten suhteen salilla.
Voin tarkentaa tänne omia tekemisiäni jos jotain kiinnostaa
- Liittynyt
- 25.11.2003
- Viestejä
- 243
- Ikä
- 39
Eipä oo tullu tarkemmin mietittyä noita tyhjennyksiä, jos käy rehkimässä muutenkin neljänä tai viitenä iltana viikossa ja hiilarit on heti maanantaista (tai sunnuntaista) asti alle 20:ssä grammassa, niin eikö sitä aika "tyhjänä" ole kuitenkin?
Kannattaako tuollainen älytön fyysinen itsensä kurittaminen ketoosin aikana ollenkaan
- Liittynyt
- 5.5.2004
- Viestejä
- 4 288
Ei kyllä mä ihan ~0 linjalla vedän kun vedän, eikä tankkauksetkaan ole mitään älyttömiä ~alle 100g. Mutta kyllä ma-ke treenit ainakin menee ihan perseelleen to-pe saattaa jo kulkea, en silloin pidä mielekkäänä ottaa taas uutta tankkausta.
Aiemmin olen vetänyt 10vko ja toisen lyhyemmän ilman tankkausta kokonaan. Nyt on ollut niin pitkä dieetti että kokeilin, ainakin toistaiseksi siirryn taas tankkauksettomaan.
Treenit on siis puntti 1jakoisella ma,ke,pe ja uintia ti,to. Su joko vapaata tai painia/nyrkkeilyä. Lauantai lepo.
Hiilarit tulee ~vihanneksista tai salaatista sekä proteiinijuomasta eli yhteensä alle ~20g/d.
- Liittynyt
- 25.2.2005
- Viestejä
- 2 122
Kuten tuolla sanoin, tyhjennyksellä haetaan optimaalista glykogeenin varastointia - kyllä se dieetti (ja ne treenit) kulkee ihan hyvin ilmankin, mutta optimointiin tähtäävällä sillä tyhjennyksellä lienee sijansa.
Samaahan bodarit tekevät usein ennen kisaa, ja bodarit oppivat taas tyhjennys/tankkauksen kestävyyspuolelta, ja siinä tankkauksessa se tyhjennys on aina jonkinlaisessa roolissa. Käsittääkseni tämä on jossain määrin spesifistä, eli kaikkein parhaiten tankkautuu lihas, jota on juuri treenattu. Mutta edelleen korostan, että kyllä ne "täyteen" saa ilman tyhjennystäkin.
Mistään varsinaisesta rääkkäyksestä tuossa treenissä ei ole muuten kyse, sarjat ei ole mitään tappoja ja tehdään noin 50% painolla maksimista. Ja kokonaistreenimäärä jää hyvinkin alhaiseksi, koska treenikertoja tulee viikkoon vain 3, joista 2 siis alkuviikon 2-jakoinen (voi toteuttaa myös koko kropan treeninä heti su-iltana tai ma-aamuna). Puhun siis Bodyopuksen 7 päivän kierrosta tässä esimerkissä.
Todettakoon vielä, (kuten tuolla aiemmin jo sanoin), olen tehnyt tällaista myös ilman varsinaista tyhjennystä ja pilkuntarkkaa hiilarivalintaa/ajoitusta tankkausvaiheessa, ja hyvin on läskiä palanut silloinkin ilman suunnattomia lihastappioita. Mutta se "puolikemiallinen" olotila pilkuntarkasti tehdyn ja onnistuneen tyhjennys/tankkauksen jäljiltä on kokemus sinänsä.
- Liittynyt
- 12.2.2004
- Viestejä
- 588
Itsellä, sillon joskus aikoinaan kun ketoosia mittailin, niin ei paljon vaikuttanut ketoosi- tai eiketoositila mihinkään, muuhun kuin vireystilaan. Eli ketoosissa oli pirteämpi ja iloisempi.
Mut jotakuta kiinnosti, niin koitan jotain tähän kertoa sit tarkemmin.
Joo, oon reenannut 3-4kert viikossa. Yhtenä esimerkkinä on vaikka tällanen yks ja kaksjakosen yhdistelmä jolla menin vuos sitten ja toimi ihan hyvin.
Maanantaina vetävät liikkeet 2-3 x 4-8 fiiliksen mukaan
keskiviikkona työntävä 2-3 x 4-8 taas fiiliksen mukaan
perjantaina koko kroppa 2x8-12
Joskus vaihtelin että pidempiä sarjoja ma ja ke ja lyhyempia tossa tyhjennyksessä. Mitään eroo en huomannut missään. Joten tekee jotenkin jos haluaa tai löytää jotan kivoja tutkimuksia aiheesta.
Sarjat melkeimpä failureen asti, jotain pieniä DC treenin juttuja käytin myös.
Ruokailut meni ja menee jotenkin näin, että.
ma - pe(joskus lauantai) iltapäivä.
Rasvaa joku 200-250gr päivässä. luonnollisista lähteistä. Rasvasta lihaa, kookosmaitoo, voita, oliiviöljyä, vähän pähkinöitä, kalaa (gaavilohi
), kermaa, juustoja(rasvasia)näitä siten että proteiinia tulis ~150-160gr/päivässä.
sitten rehuista ~20gr hiilaria. Syömällä ns. värejä on hyvä neuvo, mutta parsa, kukkakaali, jäävuorisalaatti, salaatinlehti ja muut ns. nollahiilarirehut on tällöin kova juttu.
sit tää tankkaus.
joskus se on puoltoista ja joskus 2.5 päivää. 1.5 päivää sopii mulle paremmin, on jotenkin parempi olo kun pidän sen alle kaks päiväsenä.
Tällöin, tärkkelystä ja dekstroosia naamariin sellanen 600-1000gr ja 80-100gr/päivä proteiinia ja nolla rasvaa. Koitan vältellä perussokeria ja fruktoosia. Taas mahdollisimman jalostamattomista lähteistä, paitsi tuo dekstroosi on poikkeus.
Maanantaina reenit kulkee ja muutenkin hyvä olo. Paino heittelehtii +-5kg viikon aikana, sitä on turha seurata, ellei seuraa jotenkin pidemmissä jaksoissa. Oon myös kokeillut monia muita variaatioita reeneistä ja ruokailuista tai ainakin niiden ajottamisesta ja kaikki on toiminut jotenkin. Tää mitä laitoin esimerkiksi toimi ihan hyvin ja on aikalailla sellanen perusrunko mulla. Palautusjuomaa muuten en oo vuoteen vetäny, paitti kreatiinia välillä.
- Liittynyt
- 5.5.2004
- Viestejä
- 4 288
Itseasiassa se on ollut paras dieettini ikinä :D
Nyt on nuppi jumissa kun tankkailee, yleensä 2-3vko kohdalla homma rupeaa kirkastumaan jos ei tankkaile
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
- Ikä
- 39
Todella hyviä tekstejä tullut. S225T on antanut varmaan kerralla saman verran vastauksia kuin viimeset 20 sivua muiden vastauksia yhteensä :D
Mutta todellakin tuo tankkailuhan on tavallaan monelle bodaavalle tämän ketoilun ydin, toisin kuin ehkä pelkkää laihtumista tavoitteleville. CKD ja tietysti myös TKD mahdollistavat teoriassa kehittymisen aivan uudella tavalla ja tuo fiilis kun tyhjät lihakset imevät itsensä täyteen nestettä ja glukoosia on kokemisen arvoinen. Tyhjäys ja ylikompensointi on toiminut mullakin kiitettävän hyvin, rasvaa lähtee ja lihas pysyy. Tankkauspäivistä on todellakin monenlaista mielipidettä, itse olen käyttänyt 2 päivää. Sitten olo onkin jo yleensä niin huono ja maha sekaisin, että parempi siirtyä takaisin hiilarittomien patojen ääreen.
Ja nantesille vinkiksi, että nuppi on paljon pahemmin jumissa "normiruokavaliolla"...ja kristallinkirkas ketoosissa... koita pois ;)
Mutta todellakin tuo tankkailuhan on tavallaan monelle bodaavalle tämän ketoilun ydin, toisin kuin ehkä pelkkää laihtumista tavoitteleville. CKD ja tietysti myös TKD mahdollistavat teoriassa kehittymisen aivan uudella tavalla ja tuo fiilis kun tyhjät lihakset imevät itsensä täyteen nestettä ja glukoosia on kokemisen arvoinen. Tyhjäys ja ylikompensointi on toiminut mullakin kiitettävän hyvin, rasvaa lähtee ja lihas pysyy. Tankkauspäivistä on todellakin monenlaista mielipidettä, itse olen käyttänyt 2 päivää. Sitten olo onkin jo yleensä niin huono ja maha sekaisin, että parempi siirtyä takaisin hiilarittomien patojen ääreen.
Ja nantesille vinkiksi, että nuppi on paljon pahemmin jumissa "normiruokavaliolla"...ja kristallinkirkas ketoosissa... koita pois ;)
- Liittynyt
- 7.3.2009
- Viestejä
- 252
Eikös tuo onnistu kreatiinillakin?
- Liittynyt
- 5.6.2008
- Viestejä
- 2 733
Tätä täytyy kompata.
Tuossa näädän kanssa olikin puhetta jonkunlaisesta hiilaritankkauksesta kun olin menossa lauantaina 5h treenileirille. Tankkasin perjantaina päivällä n.100g ja vielä jalkatreenin jälkeen jotain 200-400g hiilaria. Puntari näyttikin seuraavana päivänä 3kg enemmän :D Olokin oli helvetin turvonnut ja tosiaan tuona tankkauspäivän iltana kämpän ilmasto alkoi olemaan jotain aivan hirvittävää! Maha ei todellakaan tykännyt tuollaisista hiilarimääristä.
Itselleni tuntuu sopivan tuo TKD kaikkein parhaiten. Treeneissä on sopivasti potkua eikä olotiloissa ole kovin merkittävää muutosta CDK:hon verrattuna.
- Liittynyt
- 13.4.2007
- Viestejä
- 189
- Ikä
- 41
Miten on ketoosissa bulkkaus toiminut?
En olisi kyllä uskonut, että ketoosidieetti toimii noin tiuhalla tankkauksella.
Pitäiskö aluksi pitää pidempi pätkä (esim. 12 päivää) ennen ensimmäistä tankkausta, että ketoosi ehtii kunnalla käynnistyä, vai toimiiko tosiaan alusta asti tuolla rytmillä?
- Liittynyt
- 12.2.2004
- Viestejä
- 588
Joo siis pari kolmeviikkoo ihan alkuun hiilarit nollissa tai niin kauan että ketoositila tuntuu hyvältä(jos tuntuu) ja sitten tankkaus mahd puhtaasti. Tästä sitten takaisin ketoon nopeasti ja ns. puhtaasti. Hyvin on toiminut mulla. Välillä oon pitänyt pariviikkoo ketoa päällä ihan muuten vaan kun olo on parempi siten.
Bulkkaus onnistuu kanssa. Lisää vaan rasvan ja proden määrää viikolla ja proteiinia hiukan viikonloppuna. Itseasiassa tällain tulokset kasvoi mulla parhaiten tossa puolvuotta sitten. koitan kumminkin välttää ns. mässypäiviä, jollon syön mitä vaan. Eli mahdollisuuksien mukaan vaan tolla makrojakaumalla koko ajan eteenpäin.
- Liittynyt
- 7.3.2009
- Viestejä
- 252
Tuota minäkin olen hieman ajanut takaa kun aloitin sen toisenkin ketjun, olen miettinyt onnistuuko kasvu pelkästään olemalla kaloripositiivinen, vai vaatiiko se hiilareilla aikaansaatuja insuliinisyöksyjä. Normaalisti insuliinin tehtävänä on siirtää energiaa soluille, mutta kun verensokeri nousee korkealle tankatessa, insuliini onkin sen sijaan "hätäratkaisu" veressä kiertävästä vapaasta sokerista eroon pääsemiseksi. Käsittäisin että vain pieni osa tuosta sokerista lataa lihasten ja maksan glykogeenivarastot, ja aivot kuluttavat siitä jonkin verran - mutta lopusta ja suurimmasta osasta tulee vain puhdasta läskiä. Ja samalla rasvanpoltto pysähtyy.
Eräs tuttuni peräti paastoaa ajoittain. Ei syö illalla, treenaa aamulla, ja syö sitten vasta päivällä (ketodieetillä). Väittää että pelkät kasvuhormonit, joita tulee rankassa lihastreenissä (ei kardio) riittävät lihaskasvuun. Mutta samalla foorumilla toiset vannovat carb cyclingin tai hiilaritankkauksen nimeen. Ja VHH:kin parantaa insuliiniherkkyyttä, mikä on ihan hyvä juttu, sillä lihaksista ja maksasta tulee insuliiniresistenttejä ennen rasvakudosta - jolloin hiilaritankkauksen hyöty lihaskasvussa menetetään.
Eivätköhän nuo kaikki menetelmät toimi oikein sovellettuina, jokainen voi valita noista itselleen parhaiten sopivan. Ei kun kokeilemaan.
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
- Ikä
- 39
Ei välttämättä. Jos pidät hiilihydraatit tasolla ~20g vrk, niin kyllä se sieltä tulee. Huomaat luultavasti pienenä pääkipuna ja huonona olona. Sen jälkeen kirkastuu, etkä enää palaa hiilihydraattimaailmaan kuin satunnaisille tripeille ;)
Suositut
-
Thread 'Ravinto-osion yleiset kysymykset. Yksinkertaiset nopeat kysymykset tänne'
- haavevahva
Vastauksia: 28K -
-
-
-
