Ketoosidieetti

kappalainen sanoi:
Ihmisen menestymisen kannalta oleellisinta näyttäisi olevan pikemminkin energian riittävyys, kuin jonkun tietyn makroravinteen saatavuus. Vaikkei nyt suoraan tuohon evoluutioon liitykkään, niin suurin hyppäys hyppäys ihmisen kehityksessä taitaa ajoittua maanviljelyksen aloittamiseen. Voidaanko siis päätellä että juuri runsas hiilareiden syönti johti ennennäkemättömään populaation lisääntymiseen ja kulttuurin kehittymiseen? Tuskinpa, kyllä kyse oli ravinnon riittävyydestä ylipäätään.
Click to expand...

Maanviljelyksen vaikutuksesta ihmisten terveyteen en mene sanomaan mitään, enkä siitäkään ole varma, lisäsikö se ihmisten yleistä hyvinvointia. Vilja teki käytännössä suuresta osasta väestöä orjia, jotka raativat pelloilla ja niityillä aamusta iltaan - eivätkä todennäköisesti syöneet yhtään sen paremmin kuin aiemminkaan. Sen sijaan varmaa on, että maanviljelys mahdollisti suurten asutuskeskusten, kylien, kaupunkien ja maiden luomisen, kun suurten joukkojen ruokkiminen, edes jossain määrin ennustettavalla tavalla, saatiin järjestetyksi. Maanviljelys on ennen kaikkea kulttuurinen muutos ihmiskunnan kehityksessä. Sieltä 10-12000 vuoden takaa on koko nykyinen yhteiskuntamme peräisin.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
demos sanoi:
Maanviljelys on ennen kaikkea kulttuurinen muutos ihmiskunnan kehityksessä. Sieltä 10-12000 vuoden takaa on koko nykyinen yhteiskuntamme peräisin.
Click to expand...
Tai täällä meidän perällä ilmeisesti n. 6000 vuoden takaa, mutta kyllä, valitettavasti.

Maapallon huolestuttavan nykytilan juurisyyhän ei ole teknologia eikä fossiilisten polttoaineiden käyttö, vaan liikakansoitus. Ja samalla, kun halvalla ja helpolla energialla loimme mahdollisuuden tälle ihmispaljoudelle, loimme myös sairaan, terveydenhoitoa vahvasti kuormittavan, ihmismassan.
 
Onko täältä kukaan lukenut Dale Bredesenin Alzheimerin taudin loppu -kirjan? Tai muuten tutustunut miehen juttuihin? Itse tuli luettua kirja ja on kyllä mielenkiintoista settiä. ReCODE-menetelmän ruokavalio-osuushan perustuu todella vähähiilihydraattiseen ruokavalioon/ketogeeniseen ruokavalioon, jossa kuitenkin syödään selvästi vähemmän lihaa. Tulokset olleet todella huikeita Alzheimerin taudin hoidossa, mikäli ei ihan vihannekseks oo ehtinyt mennä. Suosittelen kyllä lämpimästi lukemaan kirjan!
 
Käytättekö ketolla intrahiilaria? Näkee mielipiteitä puolesta ja vastaan. Nyt ketodietti päällä ja treenit aamulla kahvin jälkeen ja aamupala vasta treenin jälkeen. Pitäiskö tässä lisätä kahviin jotain rasvaa ja 0 carbs linja, vai mieluummin kahvi mustana ja malto treeneissä?
 
Ja jatkokysymyksenä, millaisen treenityylin olette todenneet toimivimmaksi ketolla? Ilmeisesti kovin pitkät sarjat ei onnistu. Minua kiinnostaa matalan volyymin voimabodaus nyt, ehkä jopa harvahkolla frekvenssillä, voisi toimia? Dorian tyylinen HIT esim.
 
DukeBulkem sanoi:
Käytättekö ketolla intrahiilaria? Näkee mielipiteitä puolesta ja vastaan. Nyt ketodietti päällä ja treenit aamulla kahvin jälkeen ja aamupala vasta treenin jälkeen. Pitäiskö tässä lisätä kahviin jotain rasvaa ja 0 carbs linja, vai mieluummin kahvi mustana ja malto treeneissä?
Click to expand...

En kyllä ite intrahiilaria käyttäis ketolla, mielummin vaikka elektrolyyttejä. En laittas kahviinkaan rasvaa, jos treeni kulkee hyvin ilmanki. Tolla tavalla sä käytät parhaiten treenin aikana niitä omia rasvavarastoja.

DukeBulkem sanoi:
Ja jatkokysymyksenä, millaisen treenityylin olette todenneet toimivimmaksi ketolla? Ilmeisesti kovin pitkät sarjat ei onnistu. Minua kiinnostaa matalan volyymin voimabodaus nyt, ehkä jopa harvahkolla frekvenssillä, voisi toimia? Dorian tyylinen HIT esim.
Click to expand...

Joo volyymi alas ja intesiteetti ylös. Just joku hd tyylinen toimii hyvin ketolla.
 
Käsitinkö oikein että molemnat ryhmät söi 10% rasvaa? Aika erikoinen toteutus, koska ketolla juurikin rasva pelaa isoa roolia nälän pitämisessä. Olis muutenki kiva nähdä tarkemmin mitä ruokia ryhmät söi. Vähärasvaiset proteiinituotteet ei ole kummoisia nälkää pitämään.
 
Dona sanoi:
Käsitinkö oikein että molemnat ryhmät söi 10% rasvaa? Aika erikoinen toteutus, koska ketolla juurikin rasva pelaa isoa roolia nälän pitämisessä. Olis muutenki kiva nähdä tarkemmin mitä ruokia ryhmät söi. Vähärasvaiset proteiinituotteet ei ole kummoisia nälkää pitämään.
Click to expand...
Ketoilijat veti rasvaa 75,8 %.
 
Mitäpä jos söiskin hieman vähemmän sitä rasvaa (75,8% mitä vittua) ja siihen päälle runsaasti niitä kuiturikkaita kasviksia. Luulen että pelittäis kans aika kivasti. Omasta mielestäni se oikeaoppinen keto, jossa proteiinit on rajoitettu on täysin epäkäytännöllinen, varsinkin saliharrastajalle. Eikä sitä kukaan noudata, vaan käytännössä bodaajan keto = protskua yhtä paljon, ellei enemmän kuin ennenkin, rasvaa hieman enemmän ja hiilarit kasviksia lukuunottamatta pois. Ehkä joskus cheat meal / day. Tälleen ne veti klassisten aikojen Californiassa, ja myöhemmin ainakin Dave Palumbo suosi samaa systeemiä. Tavikselle, jota ei kiinnosta laskea tarkasti makroja, toimii myös aika idioottivarmasti.
 
DukeBulkem sanoi:
Mitäpä jos söiskin hieman vähemmän sitä rasvaa (75,8% mitä vittua) ja siihen päälle runsaasti niitä kuiturikkaita kasviksia. Luulen että pelittäis kans aika kivasti. Omasta mielestäni se oikeaoppinen keto, jossa proteiinit on rajoitettu on täysin epäkäytännöllinen, varsinkin saliharrastajalle. Eikä sitä kukaan noudata, vaan käytännössä bodaajan keto = protskua yhtä paljon, ellei enemmän kuin ennenkin, rasvaa hieman enemmän ja hiilarit kasviksia lukuunottamatta pois. Ehkä joskus cheat meal / day. Tälleen ne veti klassisten aikojen Californiassa, ja myöhemmin ainakin Dave Palumbo suosi samaa systeemiä. Tavikselle, jota ei kiinnosta laskea tarkasti makroja, toimii myös aika idioottivarmasti.
Click to expand...
Aika usein selitys on "ei tarpeeksi rasvaa", mutta mennään "liikaa rasvaa" -kommentilla tällä kertaa...

Oli noista makroista ja niiden toteutuksesta mitä mieltä tahansa, niin ymmärrät varmaan, että tämä tutkimus oli aika nappisuoritus sen suhteen, mitä tässä haettiin.
Glukoosi ja insuliini meni toisella ryhmällä ylös, mutta sillä ei ollut insuliinifoobikkojen väittämää vaikutusta.
 
ektomorfi sanoi:
Aika usein selitys on "ei tarpeeksi rasvaa", mutta mennään "liikaa rasvaa" -kommentilla tällä kertaa...

Oli noista makroista ja niiden toteutuksesta mitä mieltä tahansa, niin ymmärrät varmaan, että tämä tutkimus oli aika nappisuoritus sen suhteen, mitä tässä haettiin.
Glukoosi ja insuliini meni toisella ryhmällä ylös, mutta sillä ei ollut insuliinifoobikkojen väittämää vaikutusta.
Click to expand...
Jep, en lukenut edes koko tutkimusta, vaan ihan omien suppeiden kokemusten perusteella pohdin. En osaa insuliinista sanoa muuta, kuin että hiilaria syötyä sitä tekee lyhyen ajan päästä mieli lisää. Mulla on tasapainoisilla makroilla bulkilla kovempi nälkä kuin vähähiilarisella diettikaloreilla. Mutta tutkimus todisti että näin ei ole, ja keto ei toimi, selvä.
 
Eihä low carb tyyppien kritiikki yleensä kohdistukkaan plant based hiilareihin, vaa enemmänki sokeriin, valkosiin jauhoihin ja pitkälle prosessoituihin ruokiin. Monen ruokavalio oliskin varmaan kohtuu low carb, jos karsittais huonot hiilarit pois.
 
DukeBulkem sanoi:
Jep, en lukenut edes koko tutkimusta, vaan ihan omien suppeiden kokemusten perusteella pohdin. En osaa insuliinista sanoa muuta, kuin että hiilaria syötyä sitä tekee lyhyen ajan päästä mieli lisää. Mulla on tasapainoisilla makroilla bulkilla kovempi nälkä kuin vähähiilarisella diettikaloreilla. Mutta tutkimus todisti että näin ei ole, ja keto ei toimi, selvä.
Click to expand...
Hiilariakin on monenlaista. Kaikista kovimmat himothan ihmisille aiheuttaa herkut, joissa yhdistyy sokeri ja rasva. Ihmeellisesti vaan sitä sokeria tunnutaan demonisoivan näissä piireissä.

Dona sanoi:
Eihä low carb tyyppien kritiikki yleensä kohdistukkaan plant based hiilareihin, vaa enemmänki sokeriin, valkosiin jauhoihin ja pitkälle prosessoituihin ruokiin. Monen ruokavalio oliskin varmaan kohtuu low carb, jos karsittais huonot hiilarit pois.
Click to expand...
Oliskin noin.

Ei siitä kauaa ole, kun täällä low carb -tyyppi kauhisteli raejuusto-puuro-marja-yhdistelmää siitä kuinka "insuliinit piikkaa" ja elämä on suurin piirtein pilalla.
 
Dona sanoi:
Eihä low carb tyyppien kritiikki yleensä kohdistukkaan plant based hiilareihin, vaa enemmänki sokeriin, valkosiin jauhoihin ja pitkälle prosessoituihin ruokiin. Monen ruokavalio oliskin varmaan kohtuu low carb, jos karsittais huonot hiilarit pois.
Click to expand...

Eikös toisaalta sekin ole aika yleistä, että koska kaikki hiilari pilkotaan elimistössä gukoosiksi (ja kaiketi fruktoosiksi sekä galaktoosiksi), niin kaikkia hiilareita käsitellään lausunnoissa miltei samanarvoisina?
 
mikasa90 sanoi:
Jep^^


View: https://www.facebook.com/727634991/posts/10159726649339992/?d=n
Click to expand...


Aika hurja ja mielenkiintoinen, mutta ei niin paha ketoilijoiden kannalta kuin olettaisi. Juuri tuon lueskelin läpi. Keto näyttää ainoastaan pitävän paremmin aineenvaihduntaa yllä sekä laiskotellessa että nukkuessa - siinä oli merkittävä ero - kun taas liikunnan aikana erot eivät kulutuksessa olleet merkittäviä.

Tuo rasvamassan katoaminen nopeammin kasvipohjaisessa dieetissä on myös mielenkiintoinen, ja ehkäpä näin dieettaajien näkökulmasta se mielenkiintoisin juttu. Tosin eroa voisi selittää se, että glukoosi katoaa lihaksista ja samalla vettä poistuu tehokkaasti, kuten tutkimuksessa todetaan. Olisi kiva nähdä pidemmällä aikavälillä tehtyjä tuloksia. Muuten on mielenkiintoisa myös se, kuinka keskustelussa nousee esille ketoaineiden nälkää vähentävä rooli, koska kakkosviikolla ketoruokavaliolla olevien energiatarve pieneni noin 300 kcal...

Outoa on, että noista pienistä LDL-partikkeleista ei sanota sen enempää, vaikka ne eivät olekaan hyvästä siinä ketoryhmässä. Sen sijaan kirjoittajat ovat huolissaan sydän- ja verisuonitautien mahdollisesta nousevasta riskistä kasvisruokavaliolla, kun glukoosi- ja insuliinivaihtelu ryhmässä ruokailun ja paaston välillä on suuri (ymmärsinkö oikein?). Samalla suuri laktaattien määrä kasvisruokavaliolla voi vaikuttaa immuunijärjestelmään ja kasvainten syntyyn.

Lopuksi: vaikka ketoruokavalio olikin paljon energiatiheämpi kuin kasvisruokavalio, se ei silti johtanut rasvamassan kasvuun (vaan siis vähenemiseen), joka kirjoittajien mukaan haastaa käsitteet siitä, että kontrolloimattomassa vapaassa kulutuksessa ihmiset söisivät ketolla yli tarpeensa. Se myös johtaa ajatukseen, että energiansaannin ja painon välinen suhde on paljon monimutkaisempi kuin yksinkertaiset mallit antavat ymmärtää.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom