Ketoosidieetti

[ektomorfi]

Jos kroppa käy pääasiassa hiilareilla, niin sillon just tarvii noira pre/intra, post juomia, koska hiilaritankki on niin pieni, että sitä pitää tankata usein jotta jaksaa.

Riippuu siitä, nostaako punttia vai lähteekö maratonille.

Normi salitreeneihin glykogeenivarastot riittää helposti ilman mitään tankkauksia.

 

[DukeBulkem]

Joo ketolla treeni kulkee usein jopa paremmin paastolla, kun ei ole ruokaa sulatetavana, niin on enemmän verta ja happea käytettävissä lihaksille. Ja tosiaan ero tankattuun treenin on siitä, että käytät syödyn rasvan sijasta omia rasvavarastoja. Aika varmasti treenitehot vaan paranee jatkossa, kun sun kroppa alkaa tottua vetämään rasvoilla.

Jos kroppa käy pääasiassa hiilareilla, niin sillon just tarvii noira pre/intra, post juomia, koska hiilaritankki on niin pieni, että sitä pitää tankata usein jotta jaksaa. Sitten kun keho osaa käyttää kunnolla niitä omia rasvoja, niin jaksaa monta tuntia syömättä. Mulla oli viikon paastolla niin hyvä energia, että olisin voinu treenata kovaa, mutta katoin parhaaks jättää liikunnan kävylyyn, koska paasto itessään on kova stressi kropalla. Vetihän natikka bodari Aaron Curtis viikon paastonkin lopussa kovan jalkatreenin ja sanoi, että kulki yhtä hyvin kuin edellisen viikon treenissä.


View: https://www.youtube.com/watch?v=SXIJaGP0rC4


View: https://www.facebook.com/skinnyaaroncurtis/posts/so-i-fasted-for-7-straight-days-last-weekseven-days-and-not-a-single-calorie-onl/1521770011214391/

On tää kyllä vitun asiallinen ruokavalio! Ei tuu kyllä riisiä ja pastaa ikävä.

 

[muriaani]

Joo ketolla treeni kulkee usein jopa paremmin paastolla, kun ei ole ruokaa sulatetavana, niin on enemmän verta ja happea käytettävissä lihaksille. Ja tosiaan ero tankattuun treenin on siitä, että käytät syödyn rasvan sijasta omia rasvavarastoja. Aika varmasti treenitehot vaan paranee jatkossa, kun sun kroppa alkaa tottua vetämään rasvoilla.

Jos kroppa käy pääasiassa hiilareilla, niin sillon just tarvii noira pre/intra, post juomia, koska hiilaritankki on niin pieni, että sitä pitää tankata usein jotta jaksaa. Sitten kun keho osaa käyttää kunnolla niitä omia rasvoja, niin jaksaa monta tuntia syömättä. Mulla oli viikon paastolla niin hyvä energia, että olisin voinu treenata kovaa, mutta katoin parhaaks jättää liikunnan kävylyyn, koska paasto itessään on kova stressi kropalla. Vetihän natikka bodari Aaron Curtis viikon paastonkin lopussa kovan jalkatreenin ja sanoi, että kulki yhtä hyvin kuin edellisen viikon treenissä.

Voin myös allekirjoittaa saman lyhyempien paastojen osalta. Itse teen viikonlopun salitreenit lähes aina yöpaaston päälle alku iltapäivästä. Edellispäivänä kun on vaan syönyt hyvin, niin aina kulkee treeni.

Lisäksi tulee jonkun verran harrastettua noita aerobisia, juoksu, hiihto, fillari ja niissä erityisesti huomannut sen että noi pidemmät 2-3h lenkit sujuu helvetin hyvin yöpaaston päälle. Ei hölsky maltot mahassa juostessa eikä muutenkaan ole vatsahaasteita. Jopa nuo pidemmät laturetket menee ihan minimaalisin lisäenergioin. 6-8h hiihdossa yleensä loppu osalla lämmin mehukeitto tekee gutaa, mutta eipä ole geelejä tarvinnut. Kanssaurheilijoilta saa aina aika pitkiä katseita, kun tulee puhetta tankkauksesta

Lisäksi olotila pitkän suorituksen jälkeen on aivan erilainen kuin oli runsas hiilarisen ruokavalion aikaan. Ei mene naama kalpeaksi eikä muutenkaan ole sellainen krapulainen olo kuin joskus seinään törmäämisen jälkeen on ollut.


[/QUOTE]

 

[mikasa90]

En ois ikinä uskonut, mutta kolmen treenin perusteella todellakin kulkee treeni paastosta! Nyt viimeistään kyseenalaistan ihan kaikki intra/pre/post workout humpuukijauhot ;D
Ennen salia kreatiini ja suola veteen sekoitettuna, pari kuppia kahvia ja menoksi. Treenijuomana kraanavesi. Matalan volyymin bro splitillä ainakin kulkee riittävän hyvin.

Kui pitkä reeni? 30-60min varmaan jaksaa hyvin. Tosin viikon jälkeen vähillä glykogeeneillä voi sekin ruveta tökkii.

Mutta yleisesti. 30-60 min reeni vielä ''toimii'' ketoosissa.

 

[DukeBulkem]

Kui pitkä reeni? 30-60min varmaan jaksaa hyvin. Tosin viikon jälkeen vähillä glykogeeneillä voi sekin ruveta tökkii.

Mutta yleisesti. 30-60 min reeni vielä ''toimii'' ketoosissa.

45-60 min. Volyymiä tosiaan vähänlaisesti, 4-8 sarjaa / lihasryhmä kerran viikkoon. Toistotkin pääasiassa 4-8 tuntumassa. Varmasti tökkis pidemmillä sarjoilla ja isommalla volyymillä, mutta täähän se paras treenityyli on muutenkin

 

[Dona]

Itsellä ja monella muulla nimenomaan ketolle energia on pitkäkestoisempi ja tasaisempi. Ei tuu sitä crashia, mikä tulee kun vetelin hiilareilla pidempiä treenejä dieetillä.

 

[muriaani]

Did You See the Latest Keto vs Vegan Plant-Based Diet Study from Kevin Hall?

A critical review of Kevin Hall's latest study "A plant-based, low-fat diet decreases ad libitum energy intake compared to an animal-based, ketogenic diet: An inpatient randomized controlled trial" through the lense of nutritional optimisation.

optimisingnutrition.com

Helkkarin hyvää pohdintaa Hall:n tutkimusten pohjalta

 

[Dona]

Riippuu siitä, nostaako punttia vai lähteekö maratonille.

Normi salitreeneihin glykogeenivarastot riittää helposti ilman mitään tankkauksia.

Mutta itsellä ainakin hiilareilla ja vähillä rasvoilla dieetatessa verensokerit droppas pitkissä treeneissä ja tuli niin heikko olo, että treenistä ei tullut mitään. Sillon oli pakko ottaa intrahiilarit käyttöön.
Ketolla tuntuu että se energia jatkuu ja jatkuu vaan. Kun on saanut treenin valmiiks, niin tuntus että vois jatkaa vaan.

 

[sonkkis]

Aissaatna!! 15pv ketoa takana, nyt kulkenu sali reenitki ko elukalla vajaan viikon!
-8,1kg ja -4cm navan kohalta!

Bujaka!!

 

[ektomorfi]

Mutta itsellä ainakin hiilareilla ja vähillä rasvoilla dieetatessa verensokerit droppas pitkissä treeneissä ja tuli niin heikko olo, että treenistä ei tullut mitään. Sillon oli pakko ottaa intrahiilarit käyttöön.
Ketolla tuntuu että se energia jatkuu ja jatkuu vaan. Kun on saanut treenin valmiiks, niin tuntus että vois jatkaa vaan.

Jos on noin kovat ja pitkät treenit, niin todennäköisesti siinä on pieni trade-off sitten.

Eli ketolla varmaan saa tuota longevityä ilman tankkauksia, mutta todennäköisesti performance hieman kärsii.

 

[Jorma10v]

Itsellä alkoi parisen viikkoa sitten ensimmäinen ketodieetti. Paino on lähtenyt putoamaan joskin varsin hitaasti. Yleensä kuulee ketolle jääneiden suusta ihmettelyä kuinka nopeasti kroppa tyhjenee nesteistä ja paino humahtaa jo ensimmäisellä viikolla useammankin kilon alaspäin. Itsellä paino pudonnut 2.3kg kahteen viikkoon (lähtöpaino 100.1 ja nyt 97.8). Treeneistä ennen dieettiä kuukauden verran taukoa joten lihakset olivat aloittaessa tyhjät. Nyt kuitenkin dieetin aikana puntti 5x/viikko ja aerobinen(kävelylenkki)6x/viikko, joten olisiko mahdollista että painoa on todellisuudessa pudonnut enemmän ja kertyneet lihaspaineet ovat puolestaan nostaneet painoa? Mietin lähinnä vaihtoehtoja että jatkaakko samalla kaavalla vielä pari viikkoa dieetin loppuun vai kannattaisiko antaa aineenvaihdunnalle boostia tankkauspäivän merkeissä? Kreatiinia olen käyttänyt koko dieetin ja makrot ovat kyllä kohdillaan. Energiansaanti on 2250kcal/päivä, joten kalorit pitäisivät olla tarpeeksi alhaalla. Treenailen ihan natikkana niin kemiallisia apuja ei ole käytetty

 

[ektomorfi]

Itsellä alkoi parisen viikkoa sitten ensimmäinen ketodieetti. Paino on lähtenyt putoamaan joskin varsin hitaasti. Yleensä kuulee ketolle jääneiden suusta ihmettelyä kuinka nopeasti kroppa tyhjenee nesteistä ja paino humahtaa jo ensimmäisellä viikolla useammankin kilon alaspäin. Itsellä paino pudonnut 2.3kg kahteen viikkoon (lähtöpaino 100.1 ja nyt 97.8). Treeneistä ennen dieettiä kuukauden verran taukoa joten lihakset olivat aloittaessa tyhjät. Nyt kuitenkin dieetin aikana puntti 5x/viikko ja aerobinen(kävelylenkki)6x/viikko, joten olisiko mahdollista että painoa on todellisuudessa pudonnut enemmän ja kertyneet lihaspaineet ovat puolestaan nostaneet painoa? Mietin lähinnä vaihtoehtoja että jatkaakko samalla kaavalla vielä pari viikkoa dieetin loppuun vai kannattaisiko antaa aineenvaihdunnalle boostia tankkauspäivän merkeissä? Kreatiinia olen käyttänyt koko dieetin ja makrot ovat kyllä kohdillaan. Energiansaanti on 2250kcal/päivä, joten kalorit pitäisivät olla tarpeeksi alhaalla. Treenailen ihan natikkana niin kemiallisia apuja ei ole käytetty

Ei siinä mitään boostia aineenvaihdunnalle tarvita, jos on pari viikkoa ollut dieetillä. Siinä tulee ylimääräisistä kaloreista nettona takkiin joka tapauksessa, vaikka jonkun hiuksenhienon "boostin" saattaisikin saada aikaan.

Se on eri asia, jos on henkisesti siinä pisteessä, että huvittais vähän herkutella.

 

[Jorma10v]

Ei siinä mitään boostia aineenvaihdunnalle tarvita, jos on pari viikkoa ollut dieetillä. Siinä tulee ylimääräisistä kaloreista nettona takkiin joka tapauksessa, vaikka jonkun hiuksenhienon "boostin" saattaisikin saada aikaan.

Se on eri asia, jos on henkisesti siinä pisteessä, että huvittais vähän herkutella.

Henkisesti tuntuu kyllä todella helpolta dieetiltä. Eipä herkut juuri muutenkaan maistu.

 

[veijari]

Ketohan onkin lähinnä mestästelijän perustila, meitä jäi eloon vaikka keksivät viljelyn , monesti viljapäät unohtaa että viljely on semi uutta.
Ketolla energiaa on käytettävissä(oman pk:n rajoissa) niin kauan kuin sulla on rasvaa kropassa, itellä 9-12h välillä syömättömyyttä
alkaa ketolla vasta huomaamaan että on jäänyt parit annokset välistä.
Tankkaus(aiemmin "cheat/huijaus") -päivä on henkisesti heikoille yksilöille, joiden on pakko saada pizzaa ja jäätelö viikonloppuna, treeni toissijaisena.
Se hiilaripommi vaan katkaisee keton ja juuri ne pari ekaa päivää ovat keton ainut näennäinen miinus, kun adaptaatio on käynnissä ja ei ole vielä sokerinpoltto loppunut, silloin elimistö pilkkoo prodea sokeriksi. Mikä on jo sinäällään saatanasta, mutta myös munuaisille täysin turha rasite.

 

[beginner]

Itsellä alkoi parisen viikkoa sitten ensimmäinen ketodieetti. Paino on lähtenyt putoamaan joskin varsin hitaasti. Yleensä kuulee ketolle jääneiden suusta ihmettelyä kuinka nopeasti kroppa tyhjenee nesteistä ja paino humahtaa jo ensimmäisellä viikolla useammankin kilon alaspäin. Itsellä paino pudonnut 2.3kg kahteen viikkoon (lähtöpaino 100.1 ja nyt 97.8). Treeneistä ennen dieettiä kuukauden verran taukoa joten lihakset olivat aloittaessa tyhjät. Nyt kuitenkin dieetin aikana puntti 5x/viikko ja aerobinen(kävelylenkki)6x/viikko, joten olisiko mahdollista että painoa on todellisuudessa pudonnut enemmän ja kertyneet lihaspaineet ovat puolestaan nostaneet painoa? Mietin lähinnä vaihtoehtoja että jatkaakko samalla kaavalla vielä pari viikkoa dieetin loppuun vai kannattaisiko antaa aineenvaihdunnalle boostia tankkauspäivän merkeissä? Kreatiinia olen käyttänyt koko dieetin ja makrot ovat kyllä kohdillaan. Energiansaanti on 2250kcal/päivä, joten kalorit pitäisivät olla tarpeeksi alhaalla. Treenailen ihan natikkana niin kemiallisia apuja ei ole käytetty

Ellet ole kilpaileva voimanostaja tms. niin minun nevoni on ottaa 2 punttitreeniä ja ainakin saman verran aerobisia pois ohjelmasta. Tee pienivolyyminen, mutta tiukka punttiohjelma, reverse pyramid training (RPT, laskeva pyramidi) on aika hyvä. Tuosta kirjoittanut mm. Martin Berkhan. Jos aineenvaihduntaa haluat kiihdyttää, niin syö suurempi osa kaloreista proteiinista ja käytä paljon kofeiinia.

Itellä tippunut paino 14 viikossa 7kg, vaikka pidin 3vko tauon jolloin 1.vko paino nousi 0,5kg ja 2.-3.vko pysyi paikallaan. Ei ole ketogeeninen, mutta runsasproteiininen ruokavalio. Hiilarit 100g paikkeilla per päivä ja on ollut kyllä elämäni helpoin dieetti. Eli toisin kuin ketoilijat joskus asian esittävät, vaihtoehdot eivät ole joko >50% hiilaria tai keto.

 

[mikasa90]

Ketohan onkin lähinnä mestästelijän perustila, meitä jäi eloon vaikka keksivät viljelyn , monesti viljapäät unohtaa että viljely on semi uutta.

Siel on marjoja, mitä-lie-ruohoo, siemeniä pähkinöitä ja yllättävän paljon kasvikunnantuotteita metsästäjä-keräilijä syöny.

 

[veijari]

Siemenissä ja pienissä määrissä pähkinöitäkään ei vielä kauheasti sokeria ole ja marjoissakin suomessa 4-8ghh/100g.
Jos ne ei oo syöny saaveittain ämpäreitä niin pääosa ajasta on menty(ja tärkein & paras ravinto on ollut lihaa) riistan perässä, ei niinkään
pensaiden sijainnin mukaan. Ei pidä sekoittaa pieniä lisukkeita pääenergianlähteisiin. (pieni määrä kasviksia ja marjoja kannattaa ihan tiedepohjaisessakin ketossa, ellei luota monivitamiinivalmisteisiin).

e: sienet varmaan jätit mainitsematta kun niissä ei ole edes epäilykseksi asti sokeria, kuten ei niissä mainituissa "ruohoissa"kaan.

 

[ektomorfi]

Ketohan onkin lähinnä mestästelijän perustila, meitä jäi eloon vaikka keksivät viljelyn , monesti viljapäät unohtaa että viljely on semi uutta.
Ketolla energiaa on käytettävissä(oman pk:n rajoissa) niin kauan kuin sulla on rasvaa kropassa, itellä 9-12h välillä syömättömyyttä
alkaa ketolla vasta huomaamaan että on jäänyt parit annokset välistä.
Tankkaus(aiemmin "cheat/huijaus") -päivä on henkisesti heikoille yksilöille, joiden on pakko saada pizzaa ja jäätelö viikonloppuna, treeni toissijaisena.
Se hiilaripommi vaan katkaisee keton ja juuri ne pari ekaa päivää ovat keton ainut näennäinen miinus, kun adaptaatio on käynnissä ja ei ole vielä sokerinpoltto loppunut, silloin elimistö pilkkoo prodea sokeriksi. Mikä on jo sinäällään saatanasta, mutta myös munuaisille täysin turha rasite.

Viljely on uutta. Punttitreenit ja hampaidenhoito vielä uudempia.

Mutta jos joku haluaa elää niin kuin luolamies, vaikka vieressä on kätevästi ruokakauppa, punttisali ja hammaslääkäri, niin siitä vaan.

 

[veijari]

Mä en ymmärrä edes sitä että miksi luolamies olisi negatiivinen sana nykyweebbien ja twerkkarien seassa...

 

[mikasa90]

Siemenissä ja pienissä määrissä pähkinöitäkään ei vielä kauheasti sokeria ole ja marjoissakin suomessa 4-8ghh/100g.
Jos ne ei oo syöny saaveittain ämpäreitä niin pääosa ajasta on menty(ja tärkein & paras ravinto on ollut lihaa) riistan perässä, ei niinkään
pensaiden sijainnin mukaan. Ei pidä sekoittaa pieniä lisukkeita pääenergianlähteisiin. (pieni määrä kasviksia ja marjoja kannattaa ihan tiedepohjaisessakin ketossa, ellei luota monivitamiinivalmisteisiin).

e: sienet varmaan jätit mainitsematta kun niissä ei ole edes epäilykseksi asti sokeria, kuten ei niissä mainituissa "ruohoissa"kaan.

En oo ihan varma, mutta voisin kuvitella että lämpimissä maissa kasvikunnan osuus on ollu ihan oikeesti yllättävän iso. Miettikää ku oiski ollu täysjyvä kaurahiutaleita, olis ollu ihan eri fiilis painella pallit vilkkuen seiväs ojossa pitkin savanneja tuntikausia paahtavassa helteessä. Ja sama reissu tietty takas. Ei olis tarvinnu painellavähillä lihasglykoneegeneissä, korkeilla kortisoli ja adrenaliinitasoilla eikä alhasilla verensokereilla. Toisaalta onneks haiman langerhanenin saareke tuottaa glukagonia ja taas on glukoosia(sokeria) pelissä.

Sillon meininki onkin ollu ihan eri, miehet rautaa ja laivat puuta. Vai miten tuo meni.

edit. sienet ois muuten oikeesti jees. Kannatan. Ja heinäsirkoista jäkälään. Ollaan jo lähellä virallisia suosituksia. Vähän ruohoo, pähkinää, siemeniä ja gasellia. Tietty marjoja.