Kehonrakennus teoriassa

[Matsku]

Onko se nyt niin että esimerkiksi normaali 70kiloinen ihminen
nostaa esimerkiksi painonsa lihaksen/läskin avulla vaikka 90kiloon
sitten treenaa kiinteyttää ja vaikka kesäksi diettaa 85kiloon ja on tosi tiukassa kunnossa. Ja taas 85kilosta bulkkaa painon jouluun mennessä 95kiloon ja treenaa ja treenaa ja taas seuraavaksi kesäksi diettaa kireäksi 90kiloon. VOIKO TÄLLÄINEN TOIMIA. ja taas seuraavana vuonna 90kg+10-5=95 ja seuraavana vuonna 95kg+10-5=100kg.

niin voiko tuon tapainen lihasmassanlisäys toimia?

 

[Lihatiski]

Tämmösen käsityksen oon saanu, et ensin hankitaan lihasta ja syödään kunnolla. Läskiä kertyy vähän ja sit diettaillaan kesäksi pois.. Tai näin ainakin jotkut tekevät.

 

[Stailivirhe]

Juurikin näin se menee.
Helponmin sitä lihasta tulee kun syö jopa enenmän kuin kuluttaa jolloin kertyy myös läskiä, ja välillä diettaa sitä läskiä pois. Eikä niin että yrittää saada vaan painoa/lihaksia kasvamaan niin että rasva% pysyy kokoajan tasan samana.

 

[Hulkki]

Onko se nyt niin että esimerkiksi normaali 70kiloinen ihminen
nostaa esimerkiksi painonsa lihaksen/läskin avulla vaikka 90kiloon
sitten treenaa kiinteyttää ja vaikka kesäksi diettaa 85kiloon ja on tosi tiukassa kunnossa. Ja taas 85kilosta bulkkaa painon jouluun mennessä 95kiloon ja treenaa ja treenaa ja taas seuraavaksi kesäksi diettaa kireäksi 90kiloon. VOIKO TÄLLÄINEN TOIMIA. ja taas seuraavana vuonna 90kg+10-5=95 ja seuraavana vuonna 95kg+10-5=100kg.

Periaate on melko lailla se ainoa realistinen malli millä voidaan lihasmassaa suuria määriä kasvattaa, kovin epäilen kenenkään voivan syödä juuri sen verran että lihas kasvaa mutta rasvaprosentti pysyy ennallaan.

Systeemi siis perustuu siihen, että kasvu/bulkkikaudella syödään ylimääräisiä kaloreita, jolloin sekä lihas- että rasvamassa kasvaa. Dieettikaudella syödään vähemmän kuin keho kuluttaa (ja tehdään lisäksi mahdollisesti aerobista) ja pyritään polttamaan mahdollisimman paljon rasvaa ja vähän lihasta pois. Tätä sitten toistetaan eripituisissa sykleissä, jotkut esimerkiksi bulkkaavat 7-9 kuukautta ja sitten dieettaavat 3-5 kk. Toiset taas pyörittävät bulkki- ja dieettikausia paljon tiheämpään tahtiin, esimerkiksi itse bulkkaan noin 2 viikkoa ja dieettaan perään viikon.

Eli esittämäsi periaate on hyvinkin toimiva, sen sijaan nuo esimerkkikilot eivät välttämättä ole kauhean realistisia. Esimerkiksi mainitsemasi prosessi 70kg tiukkana -> 90 kg löysänä -> 85 kg tiukkana olisi aikamoinen saavutus, sillä se merkitsisi 15 kiloa uutta lihasta ilman rasvan kertymistä. Bulkilla kerääntyy kuitenkin sitä enemmän rasvaa mitä enemmän paino nousee, ja dieetillä lihasta palaa pois. Lisäksi kehitys hidastuu huomattavasti mitä pidemmälle edetään.

 

[Matsku]

Juu taisin kuvata vähän väärin, en tarkoittanut näin että 70kiloa tiukkana.. 90kiloa löysänä ... 85tiukkana

Ehkä paremminkin 70tiukkana ... 90normaalivartaloisena hiukka läskikerros
päällä ja taas 85kiloisena norm. vartaloisena ehkä sitten vasta tiukkana
kun on pitänyt tuota 85kiloa pari kuukautta ja kovettanut sitä kovalla treenillä.

Mutta tämähän on teoriaa , minä en tiedä toimiiko se käytännössä.

Kysymys Hulkille?
Paljonko rasva %:si oli
sinun nettisivuillasi vuonna 2002 heinäkuussa otetuissa kuvissa 94kiloisena?

 

[Juudas]

Onko se nyt niin että esimerkiksi normaali 70kiloinen ihminen
nostaa esimerkiksi painonsa lihaksen/läskin avulla vaikka 90kiloon
sitten treenaa kiinteyttää ja vaikka kesäksi diettaa 85kiloon ja on tosi tiukassa kunnossa. Ja taas 85kilosta bulkkaa painon jouluun mennessä 95kiloon ja treenaa ja treenaa ja taas seuraavaksi kesäksi diettaa kireäksi 90kiloon. VOIKO TÄLLÄINEN TOIMIA. ja taas seuraavana vuonna 90kg+10-5=95 ja seuraavana vuonna 95kg+10-5=100kg.

niin voiko tuon tapainen lihasmassanlisäys toimia?

Ongelma on siinä, että se normaali 70 kiloinen on kireänä 50 kiloinen.

 

[Hulkki]

Ehkä paremminkin 70tiukkana ... 90normaalivartaloisena hiukka läskikerros päällä ja taas 85kiloisena norm. vartaloisena ehkä sitten vasta tiukkana kun on pitänyt tuota 85kiloa pari kuukautta ja kovettanut sitä kovalla treenillä.

Tarkoitin nimenomaan tuon lopputuloksen (85 kiloa tiukkana) vaativan vähintään 15 puhtaan lihaskilon kasvattamista siihen 70-kiloiseen varteen, ja se on helpommin sanottu kuin tehty. Jos bulkkaat vaikka 9 kuukaudessa 15 kiloa on hyvin suuri osa tuosta 15 kilosta todennäköisesti laardia. Aloittelijat, treenitauolta palaavat ja kamankäyttäjät ovat tietysti oma lukunsa. Mutta jos 70-kiloinen jo jonkin aikaa treenannut natu nyt bulkkaa vajaassa vuodessa 20 kiloa lisää painoa, voi hän 90-kiloisena olla jo aika pullamössökunnossa eikä todellakaan edes normaalirasvoissa kuten ehdotit. Lihas kun ei kasva tiettyä tahtia nopeammin vaikka painoa tulisi kilo lisää viikossa.

Kysymys Hulkille? Paljonko rasva %:si oli sinun nettisivuillasi vuonna 2002 heinäkuussa otetuissa kuvissa 94kiloisena?

Treenipäiväkirjan mukaan kuvien jälkeisenä sunnuntaina (pihdeillä mitattuna) 5.4%. Omronilla ynnä muilla haistapaska-sähkömittareilla olisi tulos varmaan ollut päälle 20 prosenttia.

 

[Dopey]

kun on pitänyt tuota 85kiloa pari kuukautta ja kovettanut sitä kovalla treenillä.

Tää on just se systeemi, mikä ei toimi. Mikäli rasvaprosentti tippuu ja paino pysyy samana, on lihasta tullut väkisin lisää. Lihaa taas ei voi tehdä ilmasta. Rasva tippuu miinuskaloreilla (kulutusta enemmän kuin syöt) ja lihasta tulee lisää pluskaloreilla (syöt enemmän kuin kulutat) eikä samaan aikaan voi olla sekä miinus- että pluskaloreilla.

Tavoiteltavat bodarin olotilat on bulkatessa painonnousu rp-%:n pysyessä kutakuinkin samana, mieluiten pienentyessä hieman (painonnoususta yli 50% lihaa) ja kiristellessä painonpudotus rasvaprosentin selkeästi pienentyessä samalla (alle 50% painonpudotuksesta lihaa). Jos rasvaton massa (paino - paino X rp-%/100) on dieetin jälkeen kasvanut verrattuna edelliseen sykliin niin onneksi olkoon. Lihasmassan nopeampaa kasvua ja hitaampaa pudotusta bulkki/kiristelykausilla voi edesauttaa riittävällä proteiininsaannilla ja painoharjoittelulla, mutta tää on prosenttipeliä silti. Sohvaperunajokinorsuillakin kasvaa lihasmassa "bulkkikaudella".

Älä siis tuijota vaakaan vaan peiliin ja/tai rp-% mittariin.

 

[kekexx]

Itse en lähtisi ainakaan _tolkuttomasti_ bulkaamaan, niiden läskien kanssa on sitten jossain vaiheessa ihmeissä.

... _kaman_käyttäjät ovat tietysti oma lukunsa. .

No lolloo.

 

[Pecman]

Tavoiteltavat bodarin olotilat on bulkatessa painonnousu rp-%:n pysyessä kutakuinkin samana, mieluiten pienentyessä hieman (painonnoususta yli 50% lihaa)

Ymmärsinkö oikein, että tarkoitit rasvaprosentin pienentyvän jos painonnoususta yli 50 % on lihaa?
Ei toimi käsittääkseni noin. Jos rasvaprosentti on esim. 100-kiloisella miehellä 5 ja hänen painonsa nousee 5 kiloa, mistä 2 kiloa rasvaa niin rp nousee 5%->6,7&

 

[Orava]

Kyllähän se rasvaprosentti pienenee jos painonnoususta yli 50% on lihaa.

 

[Pecman]

Kyllähän se rasvaprosentti pienenee jos painonnoususta yli 50% on lihaa.

Niin siinä tapauksessa, jos rasvaprosentti on yli 50.

 

[Pecman]

Ööh mitähän sinä nyt et oikein ymmärrä. Pitää vääntää rautalangasta.

Minä en ymmärrä tätä

Kyllähän se rasvaprosentti pienenee jos painonnoususta yli 50% on lihaa.

Jos henkilö painaa 100 kiloa rasvaprosentin ollessa 10. Henkilön paino nousee 10 kiloa, josta 6 kiloa lihasta ja 4 rasvaa (eli painonnoususta yli 50% lihaa).
henkilön paino on nyt 110 kiloa, josta 14 kiloa läskiä, jolloin rasvaprosentti on 12,7!

 

[Oguman]

Minä en ymmärrä tätä

Jos henkilö painaa 100 kiloa rasvaprosentin ollessa 10. Henkilön paino nousee 10 kiloa, josta 6 kiloa lihasta ja 4 rasvaa (eli painonnoususta yli 50% lihaa).
henkilön paino on nyt 110 kiloa, josta 14 kiloa läskiä, jolloin rasvaprosentti on 12,7!

Joo oikeassa olet. Poistinkin viestin. Siis paino saakin olla lähes pelkkää lihasta, että rasva % pienenee. Vastasin vaan turhan nopeasti sen kummemin lukematta tarkemmin.

 

[RiQ]

... Lihaa taas ei voi tehdä ilmasta. Rasva tippuu miinuskaloreilla (kulutusta enemmän kuin syöt) ja lihasta tulee lisää pluskaloreilla (syöt enemmän kuin kulutat) eikä samaan aikaan voi olla sekä miinus- että pluskaloreilla.

Mikset käytä sitä rasvasta vapautuvaa energiaa lihaskasvuun? Tarjoat keholle anabolisen ympäristön sopivalla ravinnolla ja treenillä kasvuärsykkeen...

 

[Frodo]

RiQ puhuu asiaa, muuta en viserrä. Kaikki massa kannattaa käyttää hyödyksi.

 

[Hulkki]

Mikset käytä sitä rasvasta vapautuvaa energiaa lihaskasvuun? Tarjoat keholle anabolisen ympäristön sopivalla ravinnolla ja treenillä kasvuärsykkeen...

Olisin hyvin kiinnostunut kuulemaan, miten tämä käytännössä toteutetaan. Muutoin kuin anabolisia lääkeaineita, lihasmuistia tai aloittelijan kasvualtista tilannetta hyödyntämällä.

 

[Weeboom]

Kuinkahan monella ei-niin-kokeneella kuitenkin lähtee dieetillä ne jo hankitutkin lihakset pois? Verrattuna siihen että kiskois safkaa siinä kulutuksen pinnalla tasaisella kehityksellä? Kunhan tuumailen...

Kuinka Hulkki tuollainen 2 viikon syklitys oikein onnistuu mielenterveyden kannalta? Eikö siinä ole aina 2 viikkoa putkeen nälkä ja 2 viikkoa sitten ähkyssä? ;) Vai kuinka rajut erot on kaloreissa?

 

[Hulkki]

Kuinka Hulkki tuollainen 2 viikon syklitys oikein onnistuu mielenterveyden kannalta? Eikö siinä ole aina 2 viikkoa putkeen nälkä ja 2 viikkoa sitten ähkyssä? ;) Vai kuinka rajut erot on kaloreissa?

Mulla on ainoastaan bulkkijakson pituus noin 2 viikkoa, dieetti on puolet lyhyempi.

Henkisesti dieetin aloittaminen on usein vittumaista, kun ajattelee että rasvaprosentti on aina kuitenkin alle 10 ja edellisen kerran on dieetattu 2 viikkoa aiemmin. Mutta kun low-carb-dieetin on aloittanut on fiilis sen aikana jopa parempi kuin bulkilla. Low-carbin aikana mulla ei ole koskaan nälkä ja olo on mitä parhain. Bulkilla on sitten mukava änkeä itseensä reilusti puhdasta kehosafkaa.

Kalorit:
-Treenipäivä bulkilla 4700 kcal
-Treenipäivä dieetillä 3100 kcal
-Lepopäivä bulkilla 3800 kcal
-Lepopäivä dieetillä 2500 kcal

 

[RiQ]

Olisin hyvin kiinnostunut kuulemaan, miten tämä käytännössä toteutetaan. Muutoin kuin anabolisia lääkeaineita, lihasmuistia tai aloittelijan kasvualtista tilannetta hyödyntämällä.

Ei varmaankaan päde suhun. Jos ylimääräistä rasvaa on 20-40 kg niin ei pitäisi olla ongelma...
Niinkuin on ollut puhetta, ei taida natuilulla viimeisten rasvojen pudottaminen onnistua ilman kulutuksen lisäystä (=aerobinen), joka taasen ei edesauta anabolisen ympäristön ylläpitoa ja lihat katoaa...