Ei se ole kauppojen valinta, jos lakisääteistä. Kaupan pitäisi pystyä valitsemaan kuinka suurta palkkaa tarjoaa mistäkin työstä, jotta kysyntä ja tarjonta kohtais.
Kauppojen sunnuntaiaukiolo
- Keskustelun aloittaja Emmah
- Aloitettu
Ei se ole kauppojen valinta, jos lakisääteistä. Kaupan pitäisi pystyä valitsemaan kuinka suurta palkkaa tarjoaa mistäkin työstä, jotta kysyntä ja tarjonta kohtais.
- Liittynyt
- 10.5.2004
- Viestejä
- 158
http://www.tem.fi/index.phtml?98603_m=95651&s=3804
"Valtioneuvosto hyväksyi 28.5.2009 hallituksen esityksen uudeksi laiksi vähittäiskaupan aukioloajoista. Uusi laki sallii ympärivuotisen sunnuntaiaukiolon kaikille kaupoille. Arkipäivien aukioloajat pysyvät ennallaan, ja juhlapäivinä kauppojen tulee olla suljettuina."
"Uudet aukioajat koskevat yli 400 neliön päivittäistavarakauppoja ja kaikkia erikoiskauppoja. Laki sallii niille ympärivuotisen sunnuntaiaukiolon. "
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2009/20090945
http://www.kauppa.fi/ajankohtaista/uutiset/kauppojen_aukiolot_vapautuivat_ruokakaupat_auki_iltaisin_ja_viikonloppuisin_3745
"Sunnuntaikauppaan ovat lähteneet ainakin isot, yli 400 neliömetrin hypermarketit, jotka saavat uuden lain mukaan olla auki kello 12 ja 18 välisen ajan."
Noiden perusteella kun katsoin, niin näytti olevan ihan vapaaehtoista se sunnuntaiaukiolo. Joten ihan perusteltua maksaa suurempaa palkkaa.
- Liittynyt
- 6.1.2006
- Viestejä
- 668
Se että sunnuntailisä on juuri 100% ei ole vapaaehtoista. Se on Hakaniemen määräys. Jos asiat sovittaisiin edes jossain määrin paikallisesti, niin varmaan keskiansiot sunnuntailta määräytyisivät jonkin verran arkipäiviä sunnuntaiksi ihan kysynnän ja tarjonnan ehdoillakin. Mutta silloin ainakin viikonlopputöitä tekisivät pääsääntöisesti ne, joille se on käytännöllisempää (esim. opiskelijat) ja ansiot olisivat sillä tasolla millä niiden kuuluisikin olla. Ja ehkäpä tämä jollain tapaa kanavoituisi elintarvikkeiden hintoihinkin.
- Liittynyt
- 10.5.2004
- Viestejä
- 158
Sitä kauppaa ei ole pakko pitää sunnuntaisin auki. Jos 100% poistuu sunnuntailta, niin on aika epätodennäköistä, että kaupan liitto suostuisi siirtämään tuon lisän arkipäiville.
- Liittynyt
- 6.1.2006
- Viestejä
- 668
Ei kukaan ole väittänyt, että kauppaa olisi pakko pitää sunnuntaisin auki. Paikallisessa sopimisessa on kyse siitä, että työntekijä ja työnantaja sopivat palkkauksesta keskenään. Ideaalitilanteessa liiton näkemyksillä ei siis ole mitään väliä.
Miten aukiolojen rajoittamattomuudesta seuraisi palkan kontrollointi? Suuremman palkan maksun ainoa peruste pitäisi olla maksajan halu. Maksajan ehkä kannattaa perustaa se siihen, että kuinka hyvää työtä sillä saa. Siinä ei vain ole mitään järkeä tai moraalia, että ulkopuolinen uhkaa väkivallalla mitä sopimuksia aikuiset saavat keskenään tehdä.
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 708
- Ikä
- 45
No mä sanoin että jos sä teet jotain teollisuusduunia 40 h viikossa ja teet viikonlopun ylkkää niin saat melkein 6 päivän liksan. Tämä on aika paljon kuitenkin.
Mielestäni tuon sunnuntain korvauksen voisi jakaa vähän lauantaille ja vaikka illoillekin ja lopettaa tuo keinotekoinen pyhäpäiväkikkailu. Saisi kaupat olla auki miten parhaakseen katsovat.
Ja mitä ylipäätään tulee palkkaukseen, niin jokainen työtehtävä pitäisi periaatteessa hinnoitella vapaasti. Eli silloin tosiaan kysyntä ja tarjonta kohtaa. Nykyään esim. siivoustyöstä saa aika surkeeta palkkaa. Jos tämä olisi vapaasti kilpailtavissa, niin uskoisin ettei ainakaan tuon siivoustyön liksa putoaisi, ehkä jopa nousisi nykyisestä tai sitten paikat hukkuisi paskaan jos ei kiinnosta maksaa sitä hintaa millä työtä ollaan valmiita tekemään.
Tuota tuntiliksaa ei siis tarttisi mitenkään keinotekoisesti rajata johonkin euromäärään. Ennemminpin pitäisi säätää, ettei saa ottaa 12 työntekijää tekemään 10 tunnin viikkoa jos samoista tehtävistä selviää 3 työntekijää tekemällä täyttä 40 tunnin viikkoa.
Kaupan allalla vaan taitaa olla enemmän poikkeus kuin sääntö että tunnit on aina ns. vajaita. Sopii varmasti esim. opiskelijalle, mutta ei jollain 20 viikkotunnilla kyllä muuten elä jollei sitten nosta jotain soviteltua päivärahaa samalla. Tuntuu olevan oman mutukäsityksen mukaan kovin yleistä tuo ettei kaupoissa ole näitä täyttä 40 h viikkoa tekeviä kovinkaan paljon? Ehkä joku korjaa käsitykseni jos se väärä on...
- - - Updated - - -
Tätä minäkin kannatan ihan yleisesti. Tähän sitten päälle ihan kunnon irtisanomissuojat sille, joka toimiin työpaikalla tai useammalla jos pieniä paikkoja ns. luottamusmiehenä, joka katsoo ettei kenenkään yksilön päälle syljetä ja oikeuksia poljeta. Mutta pitäisi olla mahdollisuus YHDESSÄ sopia näistä korvauksista. Mä sopisin heti että sunnuntait voisin tehdä normaaleilla ylkkäkorvauksilla ilman sunnuntailisää. Mulle tuo sunnuntai ei ole mikään muista erikoisempi päivä.
Voisin tehdä kaikki ylityöt ihan perustuntipalkalla mikälin pääsisin sopimaan työantajan kanssa tuntipalkkani suuremmaksi tätä vastaan. Vaan eipä onnistu.
- Liittynyt
- 27.2.2004
- Viestejä
- 5 834
Tai sitten tulisi aasialaisia, afrikkalaisia ja itäeurooppalaisia halpatyöläisiä, jotka tekisivät nuo hommat aivan riistoliksalla (kuten tekevät nytkin pimeästi). Suomalaiset taas elelisivät ennemmin sosiaaliturvan varassa, kun kilpailisivat 500 euron kuukausipalkasta siirtolaisten kanssa.
Näistä nälkäpalkalla teltoissa elelevistä siirtotyöläisistä sekä työttömistä suomalaisista siivoajista syntyisi sitten aikamoinen köyhyyspommi ja sosiaalisia ongelmia koko yhteiskunnalle.
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 708
- Ikä
- 45
Totta kyllä tämäkin. Tosin ei paljon Suomenkieltä enää siivoojilta kuule...
- Liittynyt
- 16.12.2002
- Viestejä
- 6 673
Jep palkat alas kaikilta palvelualoilta niin voidaan sitten saada palvelua muillakin kielillä kuin suomella. Ja mikäs sen mukavampaa kun menisit vaikka töllöä ostamaan ja jokaiseen kysymykseen saat vastauksen: my friend, no habla inglease. Tai vaikka kesho au kesho kutwa
- Liittynyt
- 16.12.2002
- Viestejä
- 6 673
No miltä kokemus tuntui. Saitko palvelua ja rahoille vastinetta? Tulee mieleen se sanonta että halvalla ei saa hyvää...
Kävin muuten eilen ruokakaupassa,(keskiviikkona) ja osasin ostaa ruuat niin että seuraavan kerran tarvitsee käydä vasta ens tiistaina. Eli mitä teen tässä bodarin elämässä väärin kun en tarvitse juosta joka päivä rahkaa ostamassa ja varsinkin sunnuntaina? Ostin kerralla 28prk rahkaa, 3pakettia jauhelihaa, 3pakettia kanaa jne jne. Onko minulla palautuminen tai kehitys nyt pielessä kun en tarvitse joka päivä käydä kaupassa ja varsinkin sunnuntaina?
- Liittynyt
- 6.1.2006
- Viestejä
- 668
Kyllä kysynnän ja tarjonnan laki säätelevät monella tapaa sitä, miten alas palkat voivat painua, vaikka valtion laki tai liittojen voima eivät niitä olisi säätelemässä. Asiakkaat ensinnäkin alkavat äänestää jaloillaan, jos Ugandasta aletaan siirtää laivalasteittain moniosaajia, jotka sitten kahden euron tuntipalkalla täyttävät hyllyt päin helvettiä ja eivät osaa kassalla sanoa muuta kuin "Ahsante, Ahsante". Juuri oli Kauppalehdessä jokunen päivä sitten juttua siitä kuinka halpahalleillekin on tullut raja vastaan kuluista tinkimisessä, varsinkin siivouskuluissa. Vaikka tavaraa myydään kuinka halvalla, niin asiakkaat eivät suostu tekemään ostoksia kaupassa, jossa tavarat lyödään liukuhihnalle, jossa on viikon vanhat tahmeat limujäljet vieläkin siivoamatta. Tavarat sitten ostetaan mieluummin kalliimmasta kaupasta. On siis tietty optimitaso, jossa siivouskulut ja asiakkaan tarpeet kohtaavat. Vastaavasti on myös sellainen optimitaso palkoille, joissa kohtaavat sekä palkkakulut, asiakkaan tarpeet että työntekijän osaaminen.
- Liittynyt
- 21.7.2004
- Viestejä
- 21 677
En saanut asiaani selvitettyä.
Sinulla ei ole kuumaa kassaneitiä lähikaupassasi. ;)
- Liittynyt
- 27.2.2004
- Viestejä
- 5 834
Minä tykkään syödä mielitekojeni mukaan ja päätän usein vasta juuri ennen ateriaa mikä juuri nyt maistuisi. Saan lähes päivittäin uusia ruoanlaittoideoita sekä tykkään yllättää itseni sapuskoilla. En myöskään etukäteen ole kovin hyvä ennustamaan jaksanko sittenkään syödä jauhelihaa neljänä perättäisenä päivänä, vaikka se tuntuikin aluksi toteuttamiskelpoiselta.
Näistä syistä en osta suuria määriä nopeasti pilaantuvaa ruokaa kaappiin, jotta olisin sitoutunut syömään niitä vastoin muuttuvia ruokahalujani.
Myös erilaisia äkillisiä vaikeasti ennustettavia puutteita ilmenee viikottain: vessapaperi loppuu, siivouspäivänä (sunnuntaina) havaitset pesuaineen olevan lopussa, huomaatkin jonkun harvemmin käyttämäsi mausteen/ainesosan unohtuneen vasta kokatessa, saat yllättäviä vieraita kerkeämättä varautua tarjoiluihin etukäteen...
Toki monia asioita (kuten kaljaa) saa ärrältäkin, mutta halvempaa ja kivempaa olisi ostaa viereisestä kaupasta vaikka lauantaina kuuden jälkeenkin.
Mutta voihan tuon kääntää niinkin, että kun jotkut nohevat kaverit kerran osaavat ostaa ruokansa kaupasta yhtenä päivänä viikossa, niin miksei sitten rajoiteta kauppojen aukiolot samantien siihen yhteen päivään? Kun minä en tarvii, niin ei kyllä muutkaan saa.
- Liittynyt
- 16.12.2002
- Viestejä
- 6 673
Tuossapa se avain onkin. Eli ollaan vaan vaatimassa omista itsekkäistä syistä palkkoja alas, korvauksia alas kun asia ei itseään koske ja jopa ollaan ajamassa ihmisiä eri kasteihin. Joten miksi minä en sitten saisi olla yhtä itsekäs ja olla vaatimassa toiseen suuntaan asioita?
- Liittynyt
- 27.2.2004
- Viestejä
- 5 834
Siis vaatimassa pienempää palkkaa, vähemmän työpaikkoja ja työtunteja alalle? Sitähän ne aukiolojen rajoitukset tuovat, kun työt vähenevät.
En minä olisi ainakaan kenenkään etuuksia ja palkkaa leikkaamassa, ainoastaan tarjoamassa lisää töitä halukkaille vapaampien aukiolojen kautta. Niinkuin ruotsin malliin, jossa liikevaihto kasvoi ja työpaikat lisääntyivät palkkojen kärsimättä.
Kun itse tein vähän vastaavia tuntihommia, niin olisin tosin toivonut lisien jakaantuvan fiksummin.
Nykysysteemissa ilta-, yö- ja lauantaityöstä sai ehkä 20% kaikista normi tuntiliksan päälle tulevista lisistä ja sunnuntaista sekä muista pyhistä ne loput 80%.
Minusta nuo suhdeluvut voisi kääntää paremminkin päinvastoin, niin olisi mielekkäämpää tehdä muitakin virka-aikojen ulkopuolisia vuoroja kuin vain niitä pyhäpäiviä. Kokonaispalkan ja työtuntien määrän ei tarvitsisi muuttua ainakaan huonompaan vaan voisivat siinä samalla jopa parantua valtaosalle, kun ei oltaisi niin sunnuntai/pyhäriippuvaisia ansaitakseen enemmän.
Deleted member 20129
Niin siis itse kun tuossa väläytin 5€/h minimituntipalkkaa meinasin sitä, että se olisi minimi. Eli siis enemmän saisi maksaa tietysti ja palkkaus perustuisikin enemmän siihen sitten. Jos ketään ei menisi tuolla palkalla töihin niin tietysti se käytännön minimi olisi suurempi.
Jos siis kaupat saisivat olla auki miten lystää olisi oltava myös joku tuollainen todella minimipalkka. Eli esim. pikkukauppa kun olisi auki, niin kyllä voisi löytyä halukkaita tekemään alussa sen 12 tuntisen yö-vuoron 5€/tunti. Siihen päälle tottakai lisät jne. Sitten jos tämä heppu olisi hyvä töissä voisi hänen palkkaansa nostaa.
Ja kaiken maailman kilpailuttamisen salliminen myös pitäisi sallia. Eli esim. kassan nopeuden testaaminen. 2 kaveria tekee normi 8 tunnnin vuoron tuolla minimiliksalla viikon verran. Se kumpi on nopeampi (=tuottavampi) saa työn ja liksasta siten sovitaan taas erikseen.
Näinhän tuon alan pitäisi sitten kierrättää suurempaa määrää ihmisiä siellä ja palkkatasokin nousisi tai pysyisi samana kuin nyt. Jossia löytyy tottakai miljoona. Pihit pomot jne. mutta kyllä nekin sieltä sitten pois karsiutuisi.
Mutta niin kauan kuin keskolla ja sokilla on niin kauhea valta mitä nyt, niin saamme maahamme vain alipalkattuja/ylityöllistettyjä myymäläpäälliköitä ja kauppiaita.
Aschenisto
Banned
- Liittynyt
- 3.10.2011
- Viestejä
- 895
Suomi on paska maa, kun meikä ei kuuden jälkeen pääse ostamaan lihapiirakoita Liideristä... Aukioloajat on perseestä ja natsismia ja mun elämän rajoittamista.
Onneksi muissa maissa kuten Venäjällä kaupat on auki 24 tuntii vuorokaudessa eli voin milloin tahansa ostaa mitä haluun. Siksi täältä kannattaakin muuttaa pois.
Onneksi muissa maissa kuten Venäjällä kaupat on auki 24 tuntii vuorokaudessa eli voin milloin tahansa ostaa mitä haluun. Siksi täältä kannattaakin muuttaa pois.
- Liittynyt
- 27.2.2004
- Viestejä
- 5 834
Jos? Alle 400 neliön kaupat (eli käytännössä useimmat Siwat ja Alepat) saavat olla nykyisellä lainsäädännöllä auki vaikka ympäri vuorokauden jokaisena viikonpäivänä poislukien tietyt juhlapyhät.
Tuota suurempia kauppoja sekä erikoisliikkeitä ei saa pitää vapaasti auki, mutta käytännössä ne kannattaisivat vielä heikommin. Niiden vapauttaminen muuttaisi tuskin juuri mitään aukiolojen suhteen, mutta toki kannatan sitä tästä huolimatta.
Pitäisi? Kaupanalalla(kin) on nykyisellään usean kuukauden koeaika (jolloin maksetaan noin 80% normipalkasta), jonka aikana työntekijän saa irtisanoa, jos hänen työsuorituksensa ei ole työnantajaa tyydyttävä.
