Kauhajoen koulussa ampumavälikohtaus

[Sinoli123]

Menee ylös, mutta pitäiskö tieto mennä poliisille?

Kyllä se jo herättää mielenkiintoa jos joku ostaa repullisen panoksia.

esim 22 panokset on yleensä 50-1000kpl, laatikoissa
ja näköjaan 9mm patruunoita löytyy myös 1000kpl rasioissa , eli tuskinpa se hirveästi kenenkään
mieenkiintoa herättää.

 

[sivis]

Tiukempaa seulaa vaan aseiden hankkimiseen. Tuloksena on varmasti hitaammat aselupien käsittelyajat, mutta jos sillä saadaan estettyä tällaisia tapahtumia niin ei paljon haittaa. Laitetaan vaikka se pakollinen tsykolokin haastattelu/arvio siihen aseluvan hankkimisen yhteyteen. Haastattelu/arvio pitää sitten aseluvan hankkijan itse kustantaa.

 

[Caitlyn]

Ei niillä koviksillakaan kouluajoilta hyvin mene, varmasti huonommin kun kaikilla lopuilla joista suurin osa jotenkin joutui uhreiksi kouluaikoina. Kuka enemmin, kuka vähemmin, mä esimerkiksi aika joka päivä. En tosin ollut lähimainkaan ainoa, päinvastoin melkein kaikki jotka oli jotenkin normaali-ihmisiä joutu aika saman rääkin kohteeksi. Ei tosiaankaan ole helppoa olla tavallinen ihminen noin 10-15 nuorisorikollisen, häiriintyneen ja selkeästi sairaan uusnatsin hallitessa noin 40 pojan yhteisöä, missä on pakko joka päivä olla.

Se mitä on jäänyt kokematta on usein vaan paljon pahempaa kuin se mitä on kokenut. Monilla jotka joutuu jatkuvan vakavan kiusaamisen uhreiksi itsetunto ja luottamus muihin tuhoutuu aika täysin, ja esimerkiksi parisuhdepuoli ja muut seksuaaliset hommat jää puhumisen asteelle. Aika huonosti seuraa sellasille itsetunnottomille täysin muihin ihmisiin luottamuskyvyttömille heruu.

Se ettei naisseuraa heru saa helposti aikaan melkoista misogyniaa. Moni jonka tunnen jolla ei ole naisia koskaan ollu vihaa niitä aivan helvetisti. Ihan sille tasolle että kännissä ne avautuu, että mä haluaisin niin tappaa kaikki naiset jolle en kelpaa, ja baarissa fantasioi ääneen kavereilleen että kato, miten hyvännäkönen kissa, ton kun saisi raiskata ja hakata ihan paskaksi..

Itse onneksi olen tässä elämässä kuitenkin naistenkin kanssa ollut, etten mä paini samojen ongelmien kanssa, mutta mä ymmärrän kyllä tavallaan tuon naisviha-aspektin.. Kyllä ku pitempään painii sinkkuuden kanssa ja sen ettei tapaa ketään.. Kyllä siinä välillä käy pinnassa sellanen pieni naisvihakin. Mutta onneksi se ei ole hallitseva tunne silloinkaan, elämä oisi aika helvettiä. Monilla se sitä on, tahtoa saada nainen / naiselta ja samalla suunnaton viha, halveksunta ja katkeruus naisia kohtaan kollektiivisesti.

Kaikenkaikkiaan syitä tuollaisille väkivallanteoille ei pidä etsiä aselaeista, ei psykiatrian määrärahoista tai muista kukkahattusyistä. Syyt on syvemmällä. Koulukiusaus, syrjääntyminen, tunteet riittämättömyydestä jotka kanavoituvat helposti vihaksi.. Tää on niin monitahoinen ongelma että tähän on turha etsiä mitään helppoja ratkaisuja.

Elämä todellakin on helvetin kovaa ja hyvin usealle ihan täyttä paskaa syntymästä kuolemaan. Se että tarvitsisiko näin olla on toinen kysymys.. Ainahan elämä on ollut perin vaikeaa, mutta mitä voitaisiin tehdä ettei sen tulevaisuudessa tarvitsisi olla?

e: Siksi pohdin tuota naisviha-aspektia, kun uhreista valtaosa oli naisia ja kuinka tekijällä oli seuranhakuilmoitus ollut netissä..

Olen lähes sanaton.

Jokaisen ihmisen kokemus elämästä ei tietenkään ole yhtä kipeä - ja jotenkin olen jopa näkevinäni joukon nuoria ihmisiä, jotka ovat astetta etäämpänä meillä pahana kansantautina pesivästä kipuilusta. Sitäkin vaikeampaa niille, jotka eivät onnistu sulautumaan joukkoon.

Kouluhan on sinänsä melko luonnoton paikka, massoittain vaikeimmassa kasvuvaiheessa olevia ihmisenalkuja sysätään suljettuun tilaan, kansi päälle ja annetaan kuplia. Onhan se jo tutkittukin asia, että jostain syystä naisenalut sopivat tähän ympäristöön paremmin, mutta nuorilla miehillä voi olla vaikeaa. Ihmisyhteisön luonnollinen malli lienee jotakuinkin se, että nuori mies tuupataan aikuisten miesten joukkoon, siellä sitten yritetään olla ihmisiksi ja ottaa oma paikka yhteisössä. Jotenkin tuntuu, että nykykulttuurin ihmisyksiköt ovat joko liian pieniä (perheet ovat todella yksin kasvatustehtävien kanssa kun sukulaisuusverkostot ovat nykyisin löyhiä tai olemattomia, eikä mitään korvaaviakaan yhteisöjä ole tilalle tarjolla, vanhemmat väsyvät työssäkäynnin ja kasvattamisen ristipaineissa enkä nyt oikeastaan ole ihan varma siitäkään onko joku monogaminen avioliitto mitenkään luonnollinen perhemalli) tai liian suuria (koulut, työpaikat, armeija... ...ihmislajin luontaisesti mukavanoloinen ryhmäkoko lienee muutama kymmenen yksilöä ja jossain sadan paikkeilla menee melkoisen ehdoton yläraja - ja jonkinlaien valinnan mahdollisuus siitä, mihin yhteisöön haluaa kuulua pitäisi ihmisellä olla).

Mitenkään Indican kirjoitukseen tämä ei liity, mutta minusta on myös outoa lukea näitä kommentteja "joissakin se paha vaan on syntyjään" ja usein nämä kommentit vielä liittyvät niihin saunan taakse -kommentteihin. Mikä ihmeen paha? Kukaan ei tietenkään väitä, että mikään koulusurma olisi oikein tai oikeutettu, riippumatta siitä, miten karu kokemus surmaajalla on elämästä ollut. Kukaan ei väitä, että koulusurman tapaisia asioita pitäisi kenenkään pystyä ymmärtämään. Mutta pahan käsite tällaisissa yhteyksissä on minusta epätoivoinen yritys ulkoistaa vaikeasti käsiteltävät asiat johonkin mustaan laatikkoon. Jokaisessa ihmisessä asuu muun muassa aggressiivisuus eikä siinä ole mitään pahaa, niin vain on. Vihakin on psyyken käyttövoimaa ja sen on tarkoitus toimia voimanlähteenä välttämättömään muutokseen. Sen ei ole tarkoitus kanavoitua massamurhaksi, mutta näköjään tietyissä olosuhteissa niin voi käydä, jopa toistuvasti.

Sanon edelleen, että minun mielestäni meillä jokaisella on vastuu tästäkin koulusurmasta ja jokaisen on syytä mennä itseensä, muistella koulukiusaamiskokemukset joko kiusaajana, kiusattuna tai sivustakatsojana. Ja kiusaavathan aikuisetkin toisiaan. Jotenkin muistan myös kiusallisen selvästi kaikki omat "napsahdukset" - ja olenpa varsin kiitollinen/helpottunut/ihmeissäni siitä, että mitään erityisen "pahaa" ei ole sattunut - ja että olen tasaantunut sitä mukaa kun ikää on kertynyt. Jokainen ihminen voi tehdä jotain lähimmäisten ja oman henkisen hyvinvoinnin edistämiseksi, mieluummin ennen kun alkaa olla edes orastavaa tarvetta epätoivoisiin tekoihin. Liitä kukkahattuhymiö tähän.

Mitä mielen sairauteen tulee, niin aika yleinen mielenterveyden määritelmä on se, että ihminen kykenee toimimaan osana yhteiskuntaa. Sekä Auvinen että Saari täyttivät traagisiin tapahtumiin saakka tämän määritelmän - ja esimerkiksi melkoisen moni masennuksesta kärsivä täyttää tuon myös - etenkin ulkoa päin tarkastellen, sisäisestihän elämä voi masentuneelle olla yhtä helvettiä. Mielisairaus ei myöskään ole mikään selittävä tekijä itsessään - kaikki masentuneet eivät surmaa lähimmäisiään eivätkä edes itseään - eikä mielisairautta seulota esiin väestöstä kuin jotain tautia aiheuttavaa mikro-organismia.

Olen kyllä melko varma siitä, että jonkinlaisiin yhteiskunnallisiin muutoksiin tämä tapaus tulee johtamaan. Olen aika vakuuttunut siitä, että aaselainsäädännön tiukentaminen on melkoisen varma nakki. Luultavasti myös tietosuojalakia tullaan jonkin verran löysäämään, niin että viranomaisten tutkintatyö ja mahdollisesti myös ennaltaehkäisevä työ helpottuvat. Kyllähän tuollaisten muutosten kanssa voi elää, vaikka en todellakaan mitään tiukkaa valtiollista kontrollia kannatakaan - enkä myös usko kumpaankaan toimenpiteeseen ongelman ratkaisussa tai välttämättä edes tehokkaana ehkäisytoimenpiteenä (kuten jo ensimmäisessä viestissäni annoin ymmärtää). Pikemminkin näen muutokset välttämättömänä reaktiona, tämän toisen tapauksen jälkeen virallisen tahon lienee pakko tehdä jotain näön vuoksi, jotta voimme jatkaa elämäämme samaa tuttua rataa...

 

[Sahaaja]

Nauratti kyllä tuossa Vanhasen puheessa, kun se toisti vain koko ajan siitä lakiuudistuksesta, että ikärajaa aseen saantiin nostettaisiin 15 vuodesta 18 vuoteen. Toimittaja kysyi, että miten se muka voi auttaa asiaan, kun ei auttanut nytkään, ja Vanhanen alkaa selittää jotain täysin epäolennaista kiertäen kysymyksen. Toimittaja mainitsi myös, että aseet eivät ole syy nuorten henkiseen pahoinvointiin ja taas Vanhanen kiertelee ja kaartelee. Ei ihme, että asioille ei ikinä mitään tapahdu, kun on tuollaisia ihmisiä päättämässä. Jokelan tapauksessa tekijä oli 18-vuotias, nyt 22-vuotias. Miten helvetissä ikärajan nosto 15 vuodesta 18 vuoteen auttaa asiaan? Ei voi kun ihmetellä niiden toimia siellä eduskunnassa.

 

[serg]

Tämä tragedia on herättänyt valtavan määrän erilaisia "asiantuntijoita" ja "parempia ihmisiä", joiden on nyt saatava äänensä kuuluville. Maamme pääosin ammattitaidoton ja kohuotsikoita janoava lehdistö tietenkin tukee tätä kansanosaa parhaimpansa mukaan.
Hyvä esimerkki on tuore Iltalehden artikkeli ja lehdistön tarve löytää syyllinen poliisista tähän ampumatapaukseen.
http://www.iltalehti.fi/kauhajoentragedia/200809248318365_kj.shtml

Seuraavassa erään asiantuntijan havainnot Saaren ampumavideoista, ja kyseessä ovat siis ne videot jotka poliisilla oli käytössään maanantaina.

Kurkon mielestä videoilla on nähtävissä selkeät merkit ampujan tarkoituksesta. Näihin seikkoihin olisi poliisin Kurkon mielestä pitänyt reagoida:
# 1. Asetta ei osoiteta koskaan muualle kuin tauluun tai maaliin. Videoista käy ilmi, että Saari ampuu radan poikkisuuntaisesti.

# 2. Tavallinen ampumaharrastaja käyttää kuulosuojaimia. Saarella ei suojaimia ollut millään julkaisemistaan videoista.

# 3. Saaren liikkeet ovat poseeraavia, niillä on haluttu ilmaista uhkailua. Tämän olisi pitänyt saada hälytyskellot soimaan.

# 4. Saaren pukeutuminen on vastaavaa kuin Pekka Eric Auvisella ja Virginia Techin koulusurmaajalla videoissaan. Virginia Techin verilöylyssä kuoli 33 ihmistä vuonna 2007.

# 5. Fyysisesti ilmeisen normaalikuntoinen Saari ei ollut selviytynyt varusmiespalveluksesta, minkä pitäisi herättää huomiota jo lupaa myönnettäessä.

Eli jos "asiantuntija" Kansallisen kivääriyhdistyksen puheenjohtaja Runo Kurko sais päättää niin valtaosa maamme ampuma-aseharrastajista joutuisi linnaan samantien. Ja mieluiten ilman tarpeetonta oikeudenkäyntiä.

Olen osoittanut aseella muualle kuin tauluun ja ampunut tyhjällä radalla muualtakin kuin viralliselta ampumapaikalta.

En käytä aina kuulosuojaimia, varsinkaan ampuessani pienikaliiperisella aseella. Varsinkaan avoimella paikalla ampumakatoksen ulkopuolella aseen pauke ei minua häiritse. Tosin minulla onkin todettu meluvamma korvassa.

Esiinnyn itsekin useammassa kuvassa, joissa olen kavereiden kanssa ampumaradalla ampumassa erilaisilla aseilla ja joku paikalla oleva on kuvannut porukkaa ampumassa, lataamassa aseita, huoltamassa niitä ja varmaan välillä vain ihailemassa kaverin uutta Glockia. Toivottavasti eivät laita kuvia mihinkään galleriaan, menisi varmaan työpaikka alta ja joutuisin samantien linnaan?

Kohta 4 on jo suorastaan huolestuttava, ei kannata siis kammata tukkaa taaksepäin jos aikoo hakea aseenkantolupaa? Monikohan suomalainen ammattikoulua käyvä poika pitäisi viedä välittömästi linnaan jos Kurko pääsisi ulkonäön perusteella tuomitsemaan.

Nyky-Suomessa ei armeijan suorittamista / kesken jättämistä / tai vakaumusta tarvitse juuri missään selittää eikä sitä saa edes kysyä. Poliisiksikin pääse vaikka armeija olisi jäänyt kesken tai kokonaan suorittamatta. Pitäisikö siis siviilipalveluksen suorittaneen poliisin hylätä aseenkantolupa mieheltä, joka ei ole suorittanut varusmiespalvelusta. Epäilemättä olisi tarvetta yhteiselle rekisterille, josta viranomaiset näkisivät esimerkiksi kohteen mielenterveydelliset ongelmat mutta rekisterin puuttuessa on täysin tarpeetonta syyttää asiasta yksittäistä poliisia.

Ja laitettakoon vielä selvennyksenä, että olen itsekin "asiantuntija", työskentelen aseiden parissa ja minut on syytä tulla pian vangitsemaan tai ainakin erottamaan nykyisestä työstäni koska täytän kolme ensimmäistä kohtaa "varoittavista merkeistä". Ainoa toivoni on internetin tarjoama anonymiteetti, parempi maku vaatteiden osalta ja kiitettävästi suoritettu varusmiespalvelus.

 

[Red28]

Aseet eivät ole aivan sama asia kuin huumeet. Aseiden ostamista ei aja aseriippuvuus ja fyysinen tai psyykkinen pakko. Suomessa on jo nyt suuret määrät laittomia aseita, kuten on laillisiakin. Mitä vaikeammaksi aseiden heräteosto tehdään, sitä todennäköisemmin ase jää ostamatta. Heräteosto tai päähänpisto ei aja, ainakaan en itse usko niin, kovin helposti etsimään laittomia aseita. Jos sinulla on jotain todisteita siitä, että näin kävisi, lukisin mielelläni alkuparäislähteet.

Ja tämä kauhajoen kauhukaveriko sai päähänpiston, kun kertoi suunnitelleen tekoaan vuodesta 2002 asti?


Luuletteko te tosiaan, että kaveria, joka on 6v suunnitellut tekoaan, estää joku lupakielto? Eiköhän se sitten a. hommaa laittoman aseen tai b. vaihtaa esimerkiksi haulikkoon tai vaikka räjähteisiin.


Vittu mitä törppöjä meilläkin on hallituksessa. Tää koko roskahan on aiheutunut siitä, että kaverilla on hajonnut kuuppa. Sen sijaan että pureuduttas ongelman lähteelle, eli MITEN JA MIKSI kaverilla on kuuppa paskana (esim. koulukiusaus jne.), koitetaan kieltää siltä väline, jolla teko tehtiin. Vittu saahan sitä hengen pois kolmella miljoonalla muullakin tavalla, kuin sillä käsiaseella. Ja veikkaanpa, että mikäli käsiaseet kiellettäis, ja seuraava tällanen nutcase hommais sitten laittoman käsiaseen, ei kyseessä olisikaan enää mikään .22 lelu. Joo, isommat kaliiperit vaatii harjoittelua, mutta todennäköisesti ne sitten harjottelis.

Aseharrastajat ainakin tietävät, että on pikkasen eri asia, jos tommonen pilipali menee kakskakkosella räiskimään, oli kuin taitava tai ei, kuin jos tarkasti ampuva ja aseensa hallitseva kaveri menee tonne vaikka neljävitosella räiskimään. Tai jollain .50, siinä ois se ero että tuolta ei tulis yhtään loukkaantunutta vaan kaikki kroppia.


Voi vittu että vituttaa.


Edit: Ja itsekin olen sillä kannalla, että lupamenettelyä tulisi tehostaa, ei tiukentaa, vaan tehdä hakijoista tarkempi selvitys. Psykologiset testit + kunnon haastattelu. Sekä TÄYSIN nuhteeton tausta, asevelvollisuus suoritettu. esimerkiksi. Ei niin että ampuma-aseita ei saa enää harrastaa.

 

[modified]

Voihan tähän vetää yhteen vielä Myyrmannin tapauksen. En tiedä miksi verrataan vain Jokelan tapaukseen.

Varmasti nämä kaikki enemmän tai vähemmän syrjäytyneitä eikä ketään kiinnosta. Voiko sille sitten tehdä mitään. Ei välttämättä.

 

[Anonymity]

Auvisen profiloija kartoittaa myös Kauhajoen ampujan luonteen


"Kouluampujia yhdistää syvä pettymys"

Asiantuntijan mukaan kouluampujia yhdistää syvä pettymys ihmisiin. Sen sijaan läheskään kaikki heistä eivät ole koulukiusattuja.

- Yleisiä piirteitä on hirveän syvä pettymys omaan itseen, ympärillä vaikuttaviin ihmisiin ja yhteiskuntaan, sanoo erikoistutkija Helinä Häkkänen keskusrikospoliisista.

Häkkäsen mukaan näyttävien koulusurmien tekijöille on ollut yhteistä myös ylenpalttinen luulo omasta ylivertaisuudesta. Usein he vielä ruokkivat tätä luuloa internetissä.

- Nämä ovat kaksi tällaista yleistä piirrettä. Sitten esimerkiksi koulukiusaaminen ei ole mitenkään universaalia. Osaa on kiusattu ja osaa ei.

Psykologian tohtori Häkkänen on tutustunut kouluampujiin muun muassa profiloidessaan Jokelan koulusurmaajaa Pekka-Eric Auvista. Hänet on valittu kartoittamaan myös Kauhajoen ammuskelusta epäillyn Matti Saaren luonne.

Häkkänen ei ota kantaa kumpaankaan yksittäistapaukseen vaan puhuu asioista yleisellä tasolla. Matti Saarta hän ei edes tunne, koska tapaus on tuore, eikä varsinainen profilointi ole vielä alkanut.


Saaren läheisiä ei heti häiritä

Keskusrikospoliisin rikosylikomisarion Tero Haapalan mukaan profiloinnissa tutkitaan muun muassa epäillyn taustoja.

- Aikaisemmat elämänvaiheet, perhe, koulu ja yhteisöt, joissa hän on ollut mukana. Niistä lähdetään ja katsotaan, löytyykö sieltä mahdollisesti jotain selittävää tekijää käyttäytymiselle, Haapala kertoo.

Profilointi kuuluu psykologiassa käyttäytymistieteiden alaan. Sen avulla pyritään selvittämään esimerkiksi tekijän ajatuksia, tunteita, luonnetta ja motiiveja. Joskus puhutaan psykologisesta ruumiinavauksesta. Menetelmää käytetään myös ratkaisemattomien rikosten selvittelyssä.

Haapalan mukaan Kauhajoen ampujan profilointi pääsee kunnolla vauhtiin parin viikon kuluttua. Valmista pitäisi sen jälkeen tulla noin kuukaudessa.

- Osa työstä tehdään epäillyn lähipiirissä. Ihan tässä akuutissa suruvaiheessa heitä ei mennä häiritsemään, Haapala sanoo

STT–JANNE HUUSKONEN, 24.9.2008

 

[Pertti 123]

Uskomatonta paskaa täällä jauhetaan. Eiköhän se syy löydy kyseisen henkilön pään sisältä, eikä siitä onko ase saatavilla vai ei.

Jos joku haluaa tappaa ihmisiä, hän tekee sen joka tapauksessa jollain keinolla. Eiköhän se nyt ole HIEMAN oleellisempaa miettiä, miksi joku haluaa tappaa ihmisiä ja vielä tällä tavalla?

Tässä on aika paljon asiaa.

Aika vaikea noita on ennalta arvata / tietää / estää, vaikka se kaunis ajatus onkin.

Ero tulee siinä, että kuoleeko 1 vai 10 ihmistä. Puukolla saa sen yhden ihmisen tapettua, pistoolilla 10. Rynnäkkökiväärillä ehkä 30. Ei se tietenkään noi yksinkertaista ole, mutta kyllä säkin varmaan tajua, että ei tosta aseiden saamisen vaikeuttamisesta haittaakaan olis. Tehokkaan pommin tekeminen vaatii kuitenkin vähän enemmän työtä, kuin .22 pistoolin hankkiminen.

 

[Raejuusto]

Ihan kuin se aseiden kieltäminen olisi jotenkin ainoa ratkaisu jota tässä ollaan ehdottamassa. Se on yksi ratkaisu jolla voi olla ehkä vaikutus jonkun syyttömän oikeuteen elää. Ei se estä millään tavalla muiden ratkaisujen miettimistä ja toteuttamista.

Jos joku voi kieltää maastopyöräilyn Nuuksiossa, tai koiran ulkoiluttamisen kaupungin nurmikolla, rallin ajamisen mökkitiellä tai vesiskootterilla ajamisen mökkilammella, niin en tajua miksei aseharrastajille voisi asettaa kieltoja ja rajoituksia. Voin hengittää vaikken saakkaan maastopyöräillä Nuuksiossa, joten miksi siitä syntyy niin suuri poru jos jonkun HARRASTUSTA yritetään rajoittaa? Miksi siitä nostetaan elämää suurempi meteli?

 

[Sahaaja]

Vittu mitä törppöjä meilläkin on hallituksessa. Tää koko roskahan on aiheutunut siitä, että kaverilla on hajonnut kuuppa. Sen sijaan että pureuduttas ongelman lähteelle, eli MITEN JA MIKSI kaverilla on kuuppa paskana (esim. koulukiusaus jne.), koitetaan kieltää siltä väline, jolla teko tehtiin. Vittu saahan sitä hengen pois kolmella miljoonalla muullakin tavalla, kuin sillä käsiaseella. Ja veikkaanpa, että mikäli käsiaseet kiellettäis, ja seuraava tällanen nutcase hommais sitten laittoman käsiaseen, ei kyseessä olisikaan enää mikään .22 lelu. Joo, isommat kaliiperit vaatii harjoittelua, mutta todennäköisesti ne sitten harjottelis.

Täysin samaa mieltä. Herää muutenkin kysymys, että kiinnostaako noita hallituksessa istuvia ylipäätään Suomen asiat ja hyvinvointi. Sen sijaan, että asialle oikeasti tehtäisi jotain, yritetään vain näyttää kansalle, että sille tehdään jotain. Joka on tässä tapauksessa täysin turha lakiuudistus, joka ei ratkaise ongelmaa millään lailla. Mutta helppohan se on ikärajoja nostella kun se tulee edulliksesi tavaksi rahallisesti, joka taitaa olla se syy. Enempi paneutuminen nuorten mielenterveysongelmiinhan maksaa paljon. Ehkä kun jonkun ministerin oma lapsi joutuu uhriksi kouluammuskelussa, asioille alkaa oikeasti tapahtua jotain.

 

[Red28]

Ihan kuin se aseiden kieltäminen olisi jotenkin ainoa ratkaisu jota tässä ollaan ehdottamassa. Se on yksi ratkaisu jolla voi olla ehkä vaikutus jonkun syyttömän oikeuteen elää. Ei se estä millään tavalla muiden ratkaisujen miettimistä ja toteuttamista.

Jos joku voi kieltää maastopyöräilyn Nuuksiossa, tai koiran ulkoiluttamisen kaupungin nurmikolla, rallin ajamisen mökkitiellä tai vesiskootterilla ajamisen mökkilammella, niin en tajua miksei aseharrastajille voisi asettaa kieltoja ja rajoituksia. Voin hengittää vaikken saakkaan maastopyöräillä Nuuksiossa, joten miksi siitä syntyy niin suuri poru jos jonkun HARRASTUSTA yritetään rajoittaa? Miksi siitä nostetaan elämää suurempi meteli?

Koska ampumaharrastus on jo erittäin tiukasti lailla säädeltyä ja helvetisti rajoitettua täällä vrt. muihin maihin.

 

[Ozei]

mite se ny meni? Guns dont kill people, people kill people. Kyllä se suurin syy löytyy sieltä liipaisimen takaa olevan korvienvälistä. Ihan turha ruveta syyttelemään siitä aseita tai aselakeja, se joka haluaa jotain tollasta tehdä ni kyllä ne keinot keksii. Totta aseella on helpoin tapa tehdä massamurhia (poisluettuna räjähteet) verrattuna teräaseisiin tai muihin, mutta se joka aseita haluaa se myös niitä saa vaikka kepulikonstein. Ihmeellistä kyllä syyttävä sormi osottaa heti aseisiin ja lakien kiristykseen. Tällaisten ääliöiden takia kaikkia kunnollisia aseharrastajia rangaistaa. Ja tosta aseiden säilytyksestä ampumaradoilla ni ei tule onnistumaan, tilat pitäisi järjestää ja kunnolliset vakuutukset, ratojen pitkät etäisyydet sivistyksestä ja mikä mahdollisuus rikollisilla kääntää tollaiset paikat. Ainii ja se et käsiaseet pitäs kieltää ni luuleekohan ihmiset todella et harrastajat luovuttaa omat monien tuhansien eurojen arvoiset aseet valtiolle ilmaiseksi ISO PYH sanon minä!!!

 

[MuayThai]

Ihan kuin se aseiden kieltäminen olisi jotenkin ainoa ratkaisu jota tässä ollaan ehdottamassa. Se on yksi ratkaisu jolla voi olla ehkä vaikutus jonkun syyttömän oikeuteen elää. Ei se estä millään tavalla muiden ratkaisujen miettimistä ja toteuttamista.

Jos joku voi kieltää maastopyöräilyn Nuuksiossa, tai koiran ulkoiluttamisen kaupungin nurmikolla, rallin ajamisen mökkitiellä tai vesiskootterilla ajamisen mökkilammella, niin en tajua miksei aseharrastajille voisi asettaa kieltoja ja rajoituksia. Voin hengittää vaikken saakkaan maastopyöräillä Nuuksiossa, joten miksi siitä syntyy niin suuri poru jos jonkun HARRASTUSTA yritetään rajoittaa? Miksi siitä nostetaan elämää suurempi meteli?

Eikö mielestäsi nykysin aseharrastajilla ja metsästäjillä ole rajoituksia vai haluisitko tiukentaa niitä? Siitähän tässä keskustellaan miten järkevää se on tiukentaa lakeja yms saatavuutta, kun se ei estä ketään hankkimasta välinettä toteuttaakseen joukkomurhan.

 

[Janne22]

Ei se pyssyjen kieltäminen auta. Kyllä ihminen keksii keinot toisen hengiltä ottamiseen jos tahtoo. Vrt. japanissa tapahtunutta, jossa joku ajoi väkipaljouteen kuorma-autolla ja puukotti ihmisiä minkä kerkesi.

 

[Raejuusto]

Eikö mielestäsi nykysin aseharrastajilla ja metsästäjillä ole rajoituksia vai haluisitko tiukentaa niitä? Siitähän tässä keskustellaan miten järkevää se on tiukentaa lakeja yms saatavuutta, kun se ei estä ketään hankkimasta välinettä toteuttaakseen joukkomurhan.

Kyllä niitä voisi tiukentaa jotta tällainen voitaisiin välttää. Niinkuin aiemmin sanoin, tällaisen tapahtuminen olisi ollut epätodennäköisempää jos se kaveri ei olisi saanut sitä asetta niin helposti. Tottakai tähän voi aina sanoa että sitten se olisi hankkinut sen aseen muuta kautta, mutta tällöin tapahtumisen todennäköisyys olisi varmasti ollut pienempi, monestakin syistä. Ei se tietenkään estä mitään tapahtumasta, mutta se ei ole pointti. Fiksu kaveri voi rakentaa vaikka ydinpommin jos haluaa, se ei silti ole kovin todennäköistä että niin tapahtuu, monestakin syystä.

 

[long-john]

Ei se pyssyjen kieltäminen auta. Kyllä ihminen keksii keinot toisen hengiltä ottamiseen jos tahtoo. Vrt. japanissa tapahtunutta, jossa joku ajoi väkipaljouteen kuorma-autolla ja puukotti ihmisiä minkä kerkesi.

No mutta on yksi tapa vähemmän kuitenkin. Jos esim pelkällä puukolla riehut niin et sä saa millään samanlaista tuhoa kuin käsiaseella

 

[MissEvilEve]

Se mitä on jäänyt kokematta on usein vaan paljon pahempaa kuin se mitä on kokenut. Monilla jotka joutuu jatkuvan vakavan kiusaamisen uhreiksi itsetunto ja luottamus muihin tuhoutuu aika täysin, ja esimerkiksi parisuhdepuoli ja muut seksuaaliset hommat jää puhumisen asteelle.

Se ettei naisseuraa heru saa helposti aikaan melkoista misogyniaa. Moni jonka tunnen jolla ei ole naisia koskaan ollu vihaa niitä aivan helvetisti. Ihan sille tasolle että kännissä ne avautuu, että mä haluaisin niin tappaa kaikki naiset jolle en kelpaa, ja baarissa fantasioi ääneen kavereilleen että kato, miten hyvännäkönen kissa, ton kun saisi raiskata ja hakata ihan paskaksi..

Kyllä ku pitempään painii sinkkuuden kanssa ja sen ettei tapaa ketään.. Kyllä siinä välillä käy pinnassa sellanen pieni naisvihakin. Mutta onneksi se ei ole hallitseva tunne silloinkaan, elämä oisi aika helvettiä. Monilla se sitä on, tahtoa saada nainen / naiselta ja samalla suunnaton viha, halveksunta ja katkeruus naisia kohtaan kollektiivisesti.

Kaikenkaikkiaan syitä tuollaisille väkivallanteoille ei pidä etsiä aselaeista, ei psykiatrian määrärahoista tai muista kukkahattusyistä. Syyt on syvemmällä. Koulukiusaus, syrjääntyminen, tunteet riittämättömyydestä jotka kanavoituvat helposti vihaksi.. Tää on niin monitahoinen ongelma että tähän on turha etsiä mitään helppoja ratkaisuja.

Elämä todellakin on helvetin kovaa ja hyvin usealle ihan täyttä paskaa syntymästä kuolemaan.

e: Siksi pohdin tuota naisviha-aspektia, kun uhreista valtaosa oli naisia ja kuinka tekijällä oli seuranhakuilmoitus ollut netissä..

Juuri nämä asiat mä näen ongelmina ja ahdistusta aiheuttavina. Syrjäytyminen, yksinäisyys, erilaisuus. Tunne ettei kukaan ymmärrä. Nykyisen maailman uskomaton suorituskeskeisyys ja kovat vaatimukset & paineet, pariutuminenkin on helvetin vaikeaa sillä ihmiset ovat muuttuneet entistä pinnallisemmiksi.

Voin kuvitella millaista esim. Matin elämä oli. Tuon näköinen jannu ei oikein ole mitään. Pissa-Laurit ja Pissa-Liisat hallitsee nuorten elämää. Sun on oltava "jotain" jotta sut hyväksytään. Kauniit ja seksikkäät naiset joiden kanssa Matti pääsi puuhastelemaan ovat tietokoneen näytön takana muodossa tyttöystävä.jpg tai pornofilmeissä. Seuranhakuilmoituksella haki seksiä tai jopa oikeaa seurustelukumppania, käsittääkseni ilmoitus oli aika normaali ja mainittiin siinä kissa lemmikkieläimenäkin jne. Ei minkään psykopaatin sairas seksifantasia-ilmoitus. Siihen tuskin tuli vastauksia paljoakaan, jos ollenkaan. Edes hyvät ilmoitukset ja hyvännäköiset miehet eivät välttämättä vastauksia saa sillä naisten asenne on se että miesten on tultava heidän luokseen. Epäilen ettei naiset edes hirveästi niitä miesten ilmoituksia lue, laittavat vaan omansa ja jäävät korkein odotuksin venailemaan sitä Reginan lehdistä tuttua sikspäkki-ritaria, siinä ei paljon Mateilla ole sijaa.

Pettymys pettymyksen perään, pakit pakkien perään, se ettei naiset huomioi, ehkä jopa hieman naureskelevat, se varmasti syö miehisyyttä. Kun sitten huomaa olevansa nobody siellä kauniiden, menestyneiden ja suosittujen maailmassa eikä kelpaa niin kiinnostus naisiin vähenee ja kääntynee vihaksi ja katkeruudeksi. Tulee ehkä halu kostaa naisille se mistä on jäänyt paitsi. Se ettei kelpaa. Halu dominoida jne. "Jos ei hyvällä niin sitten pahalla..." Auvisellakin oli muistaakseni kiinnostusta naisten alistamiseen ja sadismiin enkä kummeksu tätä laisinkaan. Toisinaan halu olla jotain ja saada jotain, ja hävitä siinä muuttuu kateudeksi, vihaksi ja katkeruudeksi. Mahdollisen naisvihan ymmärrän siis oikein hyvin jos tälläistäkin oli taustalla.

 

[Kuparikatto]

Ihan kuin se aseiden kieltäminen olisi jotenkin ainoa ratkaisu jota tässä ollaan ehdottamassa. Se on yksi ratkaisu jolla voi olla ehkä vaikutus jonkun syyttömän oikeuteen elää. Ei se estä millään tavalla muiden ratkaisujen miettimistä ja toteuttamista.

Jos joku voi kieltää maastopyöräilyn Nuuksiossa, tai koiran ulkoiluttamisen kaupungin nurmikolla, rallin ajamisen mökkitiellä tai vesiskootterilla ajamisen mökkilammella, niin en tajua miksei aseharrastajille voisi asettaa kieltoja ja rajoituksia. Voin hengittää vaikken saakkaan maastopyöräillä Nuuksiossa, joten miksi siitä syntyy niin suuri poru jos jonkun HARRASTUSTA yritetään rajoittaa? Miksi siitä nostetaan elämää suurempi meteli?

Kun tässä ei olla kieltämässä sitä maastopyöräilyä siellä Nuuksiossa siksi, että se aiheuttaisi jotain haittaa siellä. Vaan sen takia, kun esim. joku on koheltanut sillä fillarilla Kuopiossa, sulta halutaan kieltää se fillarointi siellä Nuuksiossa tai jopa kokonaan.

Ei se haittaa jos rangaistaan aiheesta. Se haittaa, jos rangaistaan kollektiivisesti siitä syystä, että omaa jonkin yhteisen piirteen syyllisen kanssa (tässä tapauksessa omistaa luvallisen käsiaseen).

 

[tapsu-]

Tämä nyt on aika huono paikka heittää mitään letkeetä, mutta tänä aamuna olisiko ollut Radio Suomessa pohdittiin ratkaisuja siihen miten tällaista voi tapahtua ja miten tilanne saataisiin korjattua. Puheluita otettiin vastaan ja sinne soitti äänen perusteella melko iäkäs mieshenkilö:
-Halloota
-Haloo. Olette lähetyksessä.
-Olenko? No hyvä. Minä olen miettinyt kun ne molemmat pojat (tarkoitti auvista ja tätä uutta) on ollu semmosia yksinäisiä että hommatkaa niille niitä seksiä harrastavia tyttöjä niin ne sais pimppiä.
-*juontaja hymähtää*seelvä. Kiitos soitosta, seuraava soittaja.

naureskelin vaan että pappa oli varmaan mielissään kun oli keksinyt ratkaisun