Kädenvääntö

[Powerhousu]

Joo 22:30 piti soittaa Mulderille & Scullylle. Mitähän helvettiä tossa tapahtuu :D? Niin ufoasento, ettei pysty hahmottaan. Se liike(toproll?) et kammetaan oma ranne koukussa toisen päälle on täysin looginen, mut toi on vaikee hiffaa. Ton videon katottua tuli myös mieleen, et jumalauta tossa lajissa tulee noita virheitä . Oikeesti paljo enemmän virheitä ku onnistuneita vääntöjä ellen väärin näe.
Luulis et tollaseen olis joku systeemi, millä noi vähenis. Vähän tuskasta kateltavaa pesantille, ku ei oikeen tajuu kumpi vääntäjä oikeesti on parempi, jos toinen hävii tyylii diskaukseen tjs.

En mä tuosta ranteen kääntämisestä toisen päälle puhu, koska sehän on täysin looginen, mutta esimerkiksi juuri tuossa 22:30 kohdassa häviöllä oleva kääntää kätensä sivuttain ja se siinä on se omituisuus. Jos mä saisin keksiä kädenväännön säännöt uudestaan, niin tuo häviäis jonkun tyylipistesäännön nojalla. Samoin kuin ne jotka vääntää roikkumalla toisen kädessä melkein pää lattiassa.

 

[Cuntslinger]

Tuli tyhmä kysymys mieleen. Oisko joku ihan super läski äijä ihan jumalallinen kädenvääntäjä, jos hänellä olisi myös hirvittävä määrä voimaa? Joku 200-kilonen ruho vaikka, ja nojaa koko painollaan väännössä. Luulis että tollanen olis aika voittamaton yhdistelmä. Onko tollasta fysiikkaa olemassa, ni se on eri asia.

 

[number_one]

Katselin just tätä videota, enkä siis ymmärrä kädenväännöstä edelleenkään mitään, joten esitän tyhmän kysymyksen: Mikä toi juttu on, kun joidenkin on aivan pakko vääntää ranteensa niin vammaiseen asentoon, että hyvä kun kädet on toisissaan edes kiinni ja toisinaan ne lipeääkin ja sit kaivetaan remmejä. Siis miksi jotkut tekee niin?

En oo ihan varma mitä skenaariota tarkotat, mutta usein homma menee niin että yritetään vältellä tappiota niin paljon kuin mahdollista, ni ranne saattaa kääntyä ihmeelliseen kulmaan. Ja otteet irtoo helposti kun toiselle ei käy se että jää alle ja häviää

 

[number_one]

Tuli tyhmä kysymys mieleen. Oisko joku ihan super läski äijä ihan jumalallinen kädenvääntäjä, jos hänellä olisi myös hirvittävä määrä voimaa? Joku 200-kilonen ruho vaikka, ja nojaa koko painollaan väännössä. Luulis että tollanen olis aika voittamaton yhdistelmä. Onko tollasta fysiikkaa olemassa, ni se on eri asia.

"Nojata" voi sen sen verran kun lihakset antaa myöten. Ja ne kilot on selkeesti pienempiä kuin esim 200kg, tai ees 100kg. Levan otti taljalla takapainetta 80(?)kg, sen verran enempää ei hänkään pysty nojaamaan taaksepäin toisen käteen. Lisävoima tietenkin aina kotiinpäin, mutta ongelma ei kellää oo elopainon riittämättömyys, jos kulmat pitää.

 

[number_one]

En mä tuosta ranteen kääntämisestä toisen päälle puhu, koska sehän on täysin looginen, mutta esimerkiksi juuri tuossa 22:30 kohdassa häviöllä oleva kääntää kätensä sivuttain ja se siinä on se omituisuus. Jos mä saisin keksiä kädenväännön säännöt uudestaan, niin tuo häviäis jonkun tyylipistesäännön nojalla. Samoin kuin ne jotka vääntää roikkumalla toisen kädessä melkein pää lattiassa.

Tollasella tyylillä millä ukko vääntää niin ei saa tuotettua megana voimaa sivullepäin. Enemmän kertoo että mestat pettäny ranteessa.

 

[number_one]

Joo 22:30 piti soittaa Mulderille & Scullylle. Mitähän helvettiä tossa tapahtuu :D? Niin ufoasento, ettei pysty hahmottaan. Se liike(toproll?) et kammetaan oma ranne koukussa toisen päälle on täysin looginen, mut toi on vaikee hiffaa. Ton videon katottua tuli myös mieleen, et jumalauta tossa lajissa tulee noita virheitä . Oikeesti paljo enemmän virheitä ku onnistuneita vääntöjä ellen väärin näe.
Luulis et tollaseen olis joku systeemi, millä noi vähenis. Vähän tuskasta kateltavaa pesantille, ku ei oikeen tajuu kumpi vääntäjä oikeesti on parempi, jos toinen hävii tyylii diskaukseen tjs.

Omasta mielestä suomessa tosi hyvät tuomarit ja linja melko lähellä optimaalia mitä tulee virheisiin. Usein se joka ottaa virheitä on heikompi, ja joutuu ottamaan virheitä ettei käsi mee tyynyyn. En sit tiedä miten sitä vois estää, kerta kaikki tuolla on voittamassa matseja, eikä häviimässä kunniakkaasti katusääntöjä noudattaen

 

[Rikkeri]

Luultavasti kaikki matsit löytyy lyhentämättöminä Enginin youtube kanavalta parin päivän päästä.

 

[Rikkeri]

View: https://youtu.be/b5a_Q1jzaF0

On kyllä erittäin hyvin kuvattu ja tehty video, Jesselle rispektiä vaikka ei päässytkään osallistumaan.

 

[Rikkeri]

Katselin just tätä videota, enkä siis ymmärrä kädenväännöstä edelleenkään mitään, joten esitän tyhmän kysymyksen: Mikä toi juttu on, kun joidenkin on aivan pakko vääntää ranteensa niin vammaiseen asentoon, että hyvä kun kädet on toisissaan edes kiinni ja toisinaan ne lipeääkin ja sit kaivetaan remmejä. Siis miksi jotkut tekee niin?

En ole ihan varma mitä tarkoitat mutta välillä ne ranteet menee vammaiseen asentoon koska toinen vääntää ne solmuun :D

 

[Rikkeri]

En mä tuosta ranteen kääntämisestä toisen päälle puhu, koska sehän on täysin looginen, mutta esimerkiksi juuri tuossa 22:30 kohdassa häviöllä oleva kääntää kätensä sivuttain ja se siinä on se omituisuus. Jos mä saisin keksiä kädenväännön säännöt uudestaan, niin tuo häviäis jonkun tyylipistesäännön nojalla. Samoin kuin ne jotka vääntää roikkumalla toisen kädessä melkein pää lattiassa.

Tyylipisteet kuuluu balettiin ja vastaaviin juttuihin, pidetään kauneuskilpailut omana lajinaan ja jätetään kädenväännössä voittaminen vahvimmalle.
Tuossa 22:30 alkavassa matsissa oikeanpuoleinen vääntäjä(en muista nimeä) pyrkii Hermolan sormille mutta ote lipeää hieman ja asento menee hieman erikoiseksi kun suht tasavahvat vääntäjät.
Henkalla alkaa kuppi (ranteen koukistus) pettämään ja väännön voittaneen ote pitää epätyyppillisestä ranteen asennosta riippumatta mutta käden paketti pitää ja voittaa erän.
Onhan tuo epäedullinen asento kädelle ja saattaa tuntuakin pahalle mutta ei sen kummempaa omaan silmään, tuo ei ole lähellekään oudompia asentoja mitä pöydän ääressä on nähty mm. eilisiltana nähtiin yhdessä matsissa ihan ihme kamaa.

Mitä tulee tuo matsin protestiin niin kuvakulman takia on hieman hankala nähdä luotettavasti missä kohtaa menee tappiotyynyn yläreunan raja mutta omaan silmään näyttää että Henkan pikkusormi meni tappion puolelle.

 

[Rikkeri]

En oo ihan varma mitä skenaariota tarkotat, mutta usein homma menee niin että yritetään vältellä tappiota niin paljon kuin mahdollista, ni ranne saattaa kääntyä ihmeelliseen kulmaan. Ja otteet irtoo helposti kun toiselle ei käy se että jää alle ja häviää

Mielestäni pitää yrittää parhaan kykynsä mukaan viedä vastustajan kämmen tyynyyn vaikka ote ei olisi kiinni kuin pikkurillin karvasta, tahallinen lipsauttaminen on hieman mamoilua imo.
Mutta siinä tullaankin siihen kysymykseen että mikä on tahallista lipsauttamista ja mikä ei, tuomarinäkökulmasta siis.

 

[number_one]

Mielestäni pitää yrittää parhaan kykynsä mukaan viedä vastustajan kämmen tyynyyn vaikka ote ei olisi kiinni kuin pikkurillin karvasta, tahallinen lipsauttaminen on hieman mamoilua imo.
Mutta siinä tullaankin siihen kysymykseen että mikä on tahallista lipsauttamista ja mikä ei, tuomarinäkökulmasta siis.

Ite näkisin, että fiksuinta ja selkeintä olis ettei otettas kantaa siihen lipsauttiko tahallaan vai miten. Jos otteet irtoo ennen ku käsi tyynyssä, ni sit remmit. Ja remmeillä tulee osata vääntää, kuuluu lajiin Vahvasta kädestä on vittumaista yrittää lipsauttaa remmeille!

 

[Rikkeri]

Omasta mielestä suomessa tosi hyvät tuomarit ja linja melko lähellä optimaalia mitä tulee virheisiin. Usein se joka ottaa virheitä on heikompi, ja joutuu ottamaan virheitä ettei käsi mee tyynyyn. En sit tiedä miten sitä vois estää, kerta kaikki tuolla on voittamassa matseja, eikä häviimässä kunniakkaasti katusääntöjä noudattaen

Tuota näkee paljon että kun joku häviää virheillä niin sitten alkaa se jossittelu, olisi voittanut jos ei olisi tullut virhettä.
Ikään kuin virheet olisi jotain tähdenlentoja tai vastaavia sattumanvaraisia juttuja, tappio virheillä = ei pystynyt voittamaan sääntöjä noudattaen.

 

[number_one]

Tuota näkee paljon että kun joku häviää virheillä niin sitten alkaa se jossittelu, olisi voittanut jos ei olisi tullut virhettä.
Ikään kuin virheet olisi jotain tähdenlentoja tai vastaavia sattumanvaraisia juttuja, tappio virheillä = ei pystynyt voittamaan sääntöjä noudattaen.

Jep! Tietenni tossa pieni tuomarien mogaamis optio

 

[Cuntslinger]

Omasta mielestä suomessa tosi hyvät tuomarit ja linja melko lähellä optimaalia mitä tulee virheisiin. Usein se joka ottaa virheitä on heikompi, ja joutuu ottamaan virheitä ettei käsi mee tyynyyn. En sit tiedä miten sitä vois estää, kerta kaikki tuolla on voittamassa matseja, eikä häviimässä kunniakkaasti katusääntöjä noudattaen

Nii en siis kritisoinut mitää tiettyä tahoa. Pohdin vaan koko lajia, ja sen rajotteita lähinnä. Noi virheet yms. uudelleenasettelut näyttää siltä, et itellä menis hermo jos jatkuvaa, ja lähtisin kotiin .

 

[number_one]

Nii en siis kritisoinut mitää tiettyä tahoa. Pohdin vaan koko lajia, ja sen rajotteita lähinnä. Noi virheet yms. uudelleenasettelut näyttää siltä, et itellä menis hermo jos jatkuvaa, ja lähtisin kotiin .

Tossa sulla kyllä se hyvä kulma, että kerta lajissa ei liiku raha eikä kukaan tunne huippuja lajin ulkopuolella, ni jotain ollaan tehty markkinamieles väärin

 

[Rikkeri]

Ite näkisin, että fiksuinta ja selkeintä olis ettei otettas kantaa siihen lipsauttiko tahallaan vai miten. Jos otteet irtoo ennen ku käsi tyynyssä, ni sit remmit. Ja remmeillä tulee osata vääntää, kuuluu lajiin Vahvasta kädestä on vittumaista yrittää lipsauttaa remmeille!

Itse ajattelen sen niin että tahallaan lipsauttaminen on ikäänkuin lajin hengen vastaista ja ihmisten taipumus keksiä apuvälineitä joka asiaan :D
Tuo hommaan neljännen ulottuvuuden tuomarin lisäksi, ei ole enää kaksi vääntäjää ja pöytä vaan on myös remmi, oota haen tuon hihnan tuolta niin voitan.
No tuo nyt oli ehkä hieman kärjistystä mutta kuten sanoit niin ei vahvemmista sormista lipsauteta noinvaan ja remmivääntö on todellakin oma ulottuvuutensa, minulle jäänyt ehkä vaan traumoja noista Larratin sekoiluista kun yrittää saadaa kaikki väännöt alkamaan remmillä joka taas tavallaan pelaa sitä käden kontrollointi pois pelistä :D
Devonillakin noita matseja missä ennen tappiota käsi on kuin epileptisellä liftarilla ja ranne aivan salaattia mutta "hups" lipesi ja nauraa päälle :D

 

[Rikkeri]

Ite näkisin, että fiksuinta ja selkeintä olis ettei otettas kantaa siihen lipsauttiko tahallaan vai miten. Jos otteet irtoo ennen ku käsi tyynyssä, ni sit remmit. Ja remmeillä tulee osata vääntää, kuuluu lajiin Vahvasta kädestä on vittumaista yrittää lipsauttaa remmeille!

Tuo sääntö että tahallaan lipsauttaminen on sallittua on ehkä vähiten epäreilu vaihtoehdoista, siinä mielessä että jos tahallaan lipeämisestä saa virheen niin silloin on enemmän sijaa väärinkäytöksille mutta joissain tilanteissa se vaan tuntuu aika hölmölle :D
Mutta itse näen että suurin ongelma remmeissä on niiden epäsymmetrisyys, solki on vain toisella puolella ja useasti toinen vääntäjistä joutuu tämän johdosta epäreiluun asemaan mistä tullaan urheilun periaatteeseen eli urheilun pitää olla reilua ja lähteä samoista lähtökohdista.

 

[anttipo_]

Joo 22:30 piti soittaa Mulderille & Scullylle. Mitähän helvettiä tossa tapahtuu :D? Niin ufoasento, ettei pysty hahmottaan. Se liike(toproll?) et kammetaan oma ranne koukussa toisen päälle on täysin looginen, mut toi on vaikee hiffaa. Ton videon katottua tuli myös mieleen, et jumalauta tossa lajissa tulee noita virheitä . Oikeesti paljo enemmän virheitä ku onnistuneita vääntöjä ellen väärin näe.
Luulis et tollaseen olis joku systeemi, millä noi vähenis. Vähän tuskasta kateltavaa pesantille, ku ei oikeen tajuu kumpi vääntäjä oikeesti on parempi, jos toinen hävii tyylii diskaukseen tjs.

Siinähän kävi silleen, että lähin startissa ihan liikaa taaksepäin, tarkotuksena lyödä mahdollisimman paljon painetta henkan sormille, mahdollisesti päästä sitä kautta otteen irtoamisen kautta remmeille, koska koen olevani siellä vahvempi, tässä kuitenkaan onnistumatta. ranteen nostosta(riserista) loppu poweri, ja käytännössä jäin peukalosta vaan kiinni henkan otteeseen, mistä ei ollut oikein muuta suuntaa kun painaa suoraan sivulle, josko sitä kautta olisi ote irronnut, mutta henkka vaan piti kiinni ja siinä käytiin sitten lähellä tyynyä, jolloin tuomari katsoi että minä olin ottelun voittanut, tämän jälkeen siis tuomarit neuvottelivat, ja matsi otettiin uusiksi ja henkka sai ansaitun voiton.

Minähän olen siis käytännössä noviisi tässä lajissa ja ihan turisti tuohon sarjaan , jostain se vaan on lähdettävä kampeamaan ylöspäin.

Kädenvääntö on sitä harrastamattoman silmiin kyllä todella vaikeaa arvioida, varsinkin nämä vähän erikoiset tilanteet että miksi näihin joudutaan, sen voin kertoa että vääntäminen tuossa tilanteessa tuntuikin yhtä tyhmältä miltä näytti, eikä tuo ollut mitenkään suunniteltua

 

[Powerhousu]

Itse ajattelen sen niin että tahallaan lipsauttaminen on ikäänkuin lajin hengen vastaista ja ihmisten taipumus keksiä apuvälineitä joka asiaan :D
Tuo hommaan neljännen ulottuvuuden tuomarin lisäksi, ei ole enää kaksi vääntäjää ja pöytä vaan on myös remmi, oota haen tuon hihnan tuolta niin voitan.
No tuo nyt oli ehkä hieman kärjistystä mutta kuten sanoit niin ei vahvemmista sormista lipsauteta noinvaan ja remmivääntö on todellakin oma ulottuvuutensa, minulle jäänyt ehkä vaan traumoja noista Larratin sekoiluista kun yrittää saadaa kaikki väännöt alkamaan remmillä joka taas tavallaan pelaa sitä käden kontrollointi pois pelistä :D
Devonillakin noita matseja missä ennen tappiota käsi on kuin epileptisellä liftarilla ja ranne aivan salaattia mutta "hups" lipesi ja nauraa päälle :D

Tämä nyt avaa hieman sitä mitä tarkoitin. Eli jotkut siis tosiaan lipsauttaa tahallaan. Mutta miksi? Haluaa uuden startin, kun jäi heti alakynteen, tai haluaa remmit käyttöön?