- Liittynyt
- 10.8.2004
- Viestejä
- 18 969
- Ikä
- 39
No kai se on helppo tollasia käyttää kun piiskasit viimeksiMä lupaan tästä edespäin käyttää sanontaa "vääntö voimallinen älykkyys" tekniikan sijasta Topin mieliksi
Kädenvääntö
- Keskustelun aloittaja Jeke
- Aloitettu
-
- Tags
- kädenvääntö
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 3.7.2021
- Viestejä
- 323
Henkka on kato taistelijaNo kai se on helppo tollasia käyttää kun piiskasit viimeksi
- Liittynyt
- 2.2.2007
- Viestejä
- 664
En kyllä piiskannutNo kai se on helppo tollasia käyttää kun piiskasit viimeksi
- Liittynyt
- 18.12.2008
- Viestejä
- 304
View: https://www.youtube.com/watch?v=-Fdbm6Yri8k&ab_channel=RobVigeant-RVJ
RVJ:n näkemys onko kädenvääntö tekniikkalaji
Itteä kans ihmetyttänyt tuo tekniikan korostaminen, ihan kun kädenväännön tekniikat olisi tyyliin "kolmoisvoltti kierteellä"-tason akrobatioita joihin menisi monta vuotta opetella tekemään oikein. Kuka tahansa liikunnallisesti lahjaton urpokin oppii kädenväännön tekniikat kohtuullisesti kohtuullisessa ajassa (tosin Larry Wheelsillä meni kaksi vuotta oppia prässäämään :D).
- Liittynyt
- 10.8.2004
- Viestejä
- 18 969
- Ikä
- 39
View: https://www.youtube.com/watch?v=-Fdbm6Yri8k&ab_channel=RobVigeant-RVJ
RVJ:n näkemys onko kädenvääntö tekniikkalaji
Itteä kans ihmetyttänyt tuo tekniikan korostaminen, ihan kun kädenväännön tekniikat olisi tyyliin "kolmoisvoltti kierteellä"-tason akrobatioita joihin menisi monta vuotta opetella tekemään oikein. Kuka tahansa liikunnallisesti lahjaton urpokin oppii kädenväännön tekniikat kohtuullisesti kohtuullisessa ajassa (tosin Larry Wheelsillä meni kaksi vuotta oppia prässäämään :D).
Tiukka video
Kädenvääntö siitä jännä laji että monen mielestä 100% tekniikkaa, mutta silti kisoissa painoluokat 5kg välein 
Päättäkäö jo saatana Ittee ei sillaa painoonsa enemmän haittaa (aika helvetisti) että jengi mieltää tekniikkalajiksi, tossa tulee vaan se ongelma että jos haluaa kehittyä lajissa ja tekee väärän analyysin minkä vuoksi hävisi, niin ei kehity.
- Liittynyt
- 18.12.2008
- Viestejä
- 304
Jos kilot parantaa tekniikkaa? :D
- Liittynyt
- 10.8.2004
- Viestejä
- 18 969
- Ikä
- 39
Voihan tossa olla takana ajatus, että jos laji on 90% takua, niin sekin on väärin että pystyy tota loppua 10 prosenttia parantamaan massalla?
- Liittynyt
- 10.8.2004
- Viestejä
- 18 969
- Ikä
- 39
Tietenni onhan tossa esim se puoli, että jos mä päättäsin yrittää toprollaa vaikka sm kisoissa hookin sijaan joka matsissa, ni enhämmä voittas tyyliin ketään superissa sillaa
Ja itseasiassa jos ees yrittäsin hookissa hyökätä ranteella, enkä antas startissa kiertoa että saan koukun, ni taaskaan en voittas juuri ketään. Et kylhän huipputasolla laji on jo aikamoista ninjailua. Tämä ei tietenkään liity mitenkään siihen miksi kovin "vain tekua" huutelija amatööri häviää matsinsa. Mikään teku ei auta jos sulla ei riittäviä voimia takana käyttää tekniikkaa.
- Liittynyt
- 2.2.2007
- Viestejä
- 664
Joo onhan toi just noin kun Topi sanoit että ne tekniikat vaatii kyllä tarvittavan voiman että niitä pystyy edes käyttämään...sitä en allekirjoita että vahvin voittaa aina mutta tää on niin monimutkainen asia muutenkin 
se että kuitenkin reaktiot,käden anatomia ja ote vaikuttaa niin paljon lopputulokseen niin emmä ainakaan voi sitä vain voimaksi mieltää jos voitan jonkun josta tiedän että jos se pysähtyy missään kohtaa vääntöä niin se on menoa sitten mä oon ollut aina sitä mieltä että vähän itseään vahvemman kyllä pystyy voittamaan kun onnistuu muilla osa alueilla täydellisesti...voin toki muuttaa mielipidettäni vaikka tässä kesken lauseen
se että kuitenkin reaktiot,käden anatomia ja ote vaikuttaa niin paljon lopputulokseen niin emmä ainakaan voi sitä vain voimaksi mieltää jos voitan jonkun josta tiedän että jos se pysähtyy missään kohtaa vääntöä niin se on menoa sitten mä oon ollut aina sitä mieltä että vähän itseään vahvemman kyllä pystyy voittamaan kun onnistuu muilla osa alueilla täydellisesti...voin toki muuttaa mielipidettäni vaikka tässä kesken lauseen - Liittynyt
- 8.8.2016
- Viestejä
- 2 587
Tuo nyt ei pidä alkuunkaan paikkansa, ei missään lajissa, jossa kilpailuja järjestetään.
Joissain lajeissa voimalla on isompi merkitys ja joissain pienempi, mutta missään lajissa ei vahvempi aina voita.
- Liittynyt
- 24.10.2014
- Viestejä
- 824
Ens kesänä topi/henkka vois järjestää pakkislaisille lajinpariin-kinkerit ilman videointia ku itte ainakin vierastan 'vielä' esilläoloa. Helpottais päätöstä lajiin tutustumiseen kun ois muitakin ihan noviiseja paikalla.
- Liittynyt
- 10.8.2004
- Viestejä
- 18 969
- Ikä
- 39
Ehdottomasti! Olipa hyvä idea
Harmittaa kun en ite keksiny moista Henkka inessä kans???Niin no, tavallaan. Jos kyse on kädenväännöstä, niin se joka tuottaa eniten voimaa vastustajan tyynyä kohti voittaa, penkkipunnerruksessa voittaa se joka tuottaa eniten ylöspäin kohdistuvaa voimaa tankoon jne.
- Liittynyt
- 26.7.2003
- Viestejä
- 17 123
Itse ajattelen asiaa juuri näin yksinkertaisesti. Newtonin lakien mukaan. Se minne suuntaan on enemmän newtoneita määrää minne suuntaan kädet liikkuu. Tekniikka ei liikuta käsiä vaan voima.
100 kg tankoon pitää kohdistaa enemmän kuin 9,81 m/s2 x 100 kg = 981 Newtonia voimaa että se liikkuu maasta poispäin.
Fysiikan lakien mukaan enemmän voimaa tuottanut voittaa. Itseasiassa hyvin simppeli kiistämätön asia.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.8.2004
- Viestejä
- 18 969
- Ikä
- 39
Tossahan tulee se mielenkiintonen juttu, että onhan mahollista että esim penkissä tai kädenväännössä henkilö tuottaa enemmän voimaa, mutta huonommassa kulmassa ni homma ei mene maaliin asti. Sama kuin keihäänheitossa lyhyemmässä heitossa voi olla enemmän m/s takana, jos heittokulma ei oo yhtä optimaalinen.
Tosin se mikä itseä ihmettää, niin mistä esim kädenväännössä oman kätensä tyynystä löytänyt henkilö on 100% varma että hänellä oli ongelmia "heittokulman" , eikä missään nimessä "lähtönopeuden" kanssa
Ainoa mitä tiedetään, ja mistä oikeastaan kilpaillaan on että "kuka heitti pidemmälle".
- Liittynyt
- 10.8.2004
- Viestejä
- 18 969
- Ikä
- 39
Itseasiassa kädenväännössähän ei läheskään aina se voita joka tuottaa eniten voimaa kohti vastustajan tyynyä, vaan se joka tuottaa enemmän voimaa vaatustajan ranteeseen että tämä ei pysty tuottamaan tarpeeksi voimaa kohti tyynyä
Siksi esim toprolli on keksitty.Esimerkki numeroilla.
Henkilön x voima kohti vastustajan tyynyä on 100 kun molempien ranteet ovat koukussa. Henkilön y vastaava on vain 80.
Henkilön x voima kohti vastustajan tyynyä on 60, kun hänen ranteensa on taaksepäin kääntyneenä ja kämmen näyttää kattoa kohti. Henkilön y voima kohti tyynyä on 70 kun x on edellämainitussa tilanteessa ja yyn ranne on edelleen koukussa sekä supinoitunu.
Elikkä vaikka henkilö x tuottaa enemmän voimaa optimitilanteessa kohti tyynyä, hän häviää ottelun jos joutuu tilanteeseen missä ei pysty tuottamaan voimaa kuten haluaisi. Ja se miten henkilö x joutuu kyseiseen tilanteeseen, vaatii henkilöltä y enemmän VOIMAA ranteessa.
- Liittynyt
- 26.7.2003
- Viestejä
- 17 123
Tossahan tulee se mielenkiintonen juttu, että onhan mahollista että esim penkissä tai kädenväännössä henkilö tuottaa enemmän voimaa, mutta huonommassa kulmassa ni homma ei mene maaliin asti. Sama kuin keihäänheitossa lyhyemmässä heitossa voi olla enemmän m/s takana, jos heittokulma ei oo yhtä optimaalinen.
Tosin se mikä itseä ihmettää, niin mistä esim kädenväännössä oman kätensä tyynystä löytänyt henkilö on 100% varma että hänellä oli ongelmia "heittokulman" , eikä missään nimessä "lähtönopeuden" kanssa
Heitto on itseasiassa vähän eri juttu kun siinä on tuo lähtökulma mukana.
Kädenväännössä on ääretön määrä voimavektoreita (suuntia) ja niiden + tai - merkkisyys ja suuruus määrää minne kädet liikkuu.
- Liittynyt
- 10.8.2004
- Viestejä
- 18 969
- Ikä
- 39
Suunnastahan sen on oltava kiinni, jos tulee tappio mutta tautia on enemmän takana? Mittasuhteet tietenni, mutta ne ei varmaan tekniikkaan liity keskusteluissa hirveen usein
Eikö väitös oo että on enemmän voimaa (pystyy tuottamaan enemmän Newtonia), mutta häviää silti? Ni jääkö tossa muuta kuin voimantuotto kulma enää vaihtoehdoksi mikä pettää?
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 18 841
Tässähän se lajiosaaminen on sit isossa roolissa, että voimaa tuotettais oikeeseen suuntaan mahdollisimman paljon eikä tuhlattais vääriin suuntiin. Omassakin lajissa on olemassa ns. yleisvahvoja tyyppejä ja sitten niitä, ketkä ei esim. saa yhtäkään yhden käden leukaa, mutta kiipeevät maailman huipputasolla.
Monesti kiipeilijät pohtii, onko kiipeily prosentuaalisesti jaettuja mitä voiman ja tekniikan osalta, 40:60% jne. Mä tapaan sanoa aina, että kiipeily on 100% voimaa ja 100% tekniikkaa. Sama koskee kädenvääntöö. Ellei se lajiosaaminen oo priimaa, ei sitä voimapotentiaaliakaan pysty kunnolla ulosmittaamaan.
Monesti kiipeilijät pohtii, onko kiipeily prosentuaalisesti jaettuja mitä voiman ja tekniikan osalta, 40:60% jne. Mä tapaan sanoa aina, että kiipeily on 100% voimaa ja 100% tekniikkaa. Sama koskee kädenvääntöö. Ellei se lajiosaaminen oo priimaa, ei sitä voimapotentiaaliakaan pysty kunnolla ulosmittaamaan.
