Juutalaiset, pelkäävätkö he jotain?

[shrimp]

Jahas juu, vai että ihan tuuria. Hahahaha, en oo paskempaa väitettä kuullukkaan. Elikkä automaattisesti kun olet juutalainen, et voi olla poliitikko taikka olympiavoittaja? Hei, kunnelkaa nyt itseänne. :D

 

[shrimp]

Viitsitkö samalla kaivaa esiin kuinka monta nobelistia on juutalaisia tai vaikka olympiavoittajia???? Olisiko tämä yhtä kiinostavaa?

http://judahmaccabee.tripod.com/id7.html

Kyseiseltä sivustolta lainattua:
"The Jews are not demonstrating with their dead on the streets, yelling and chanting and asking for revenge, the Jews are not promoting brain washing the children in military training camps, teaching them how to blow themselves up and cause maximum deaths of Jews and other non-Muslims. The Jews don't highjack planes, nor kill athletes at the Olympics, the Jews don't traffic slaves, nor have leaders calling for Jihad and death to all the Infidels. The Jews don't threaten... they promise! And they always try to keep their promises. It is honor that drives us, not fear and anger."


Mun mielestä tossa oli asia hyvin kiteytettynä!

 

[AW88]

Onko se vittu meidän vika jos jotkut arabimaat haluaa meidän pienen maalänttimme, kun ittellä on maata vaikka muille jakaa ja öljyä ja rikkauksia.

On se teidän vika kun olette plänttinne tunkeneet niiden maille. Tuskin arabimaita kauheasti kiinnostaa mitkään sadut teidän "luvatusta maasta"

Haluaisko Suomi antaa Venäjälle vähä lisää maata? Ei varmasti. Istuisitko sinä tumput suorina odottamassa kun Venäjä tulis ja rankasis. Et varmasti. Ootko koskaan ajatellut asiaa vähän eri kantilta. En usko ;)

Huono vertaus. Tilanne olisi vastaava jos Suomi nyt yhtäkkiä perustettaisiin keskelle Venäjää ja Suomi vielä yrittäisi kokoajan laajentaa aluettaan laittomilla "siirtokunnilla" niin uskoisin että veli venäläistä voisi vähän nyppiä.

 

[Vargas]

Viitsitkö samalla kaivaa esiin kuinka monta nobelistia on juutalaisia tai vaikka olympiavoittajia???? Olisiko tämä yhtä kiinostavaa?

Kerrohan ihmeessä kunnolla oma mielipiteesi asiaan, äläkä heitä noita one-lineri jeesusteluita väliin. Uskon, että nuo linkit tuovat näkökulmaa tähänkin asiaan. Enkä ole asiaa mitenkään erityisesti tutkinut. Aikaisempien kommenttien perusteella, ihan mielenkiinnosta noita googletin.

 

[HermitTheFrog]

On se teidän vika kun olette plänttinne tunkeneet niiden maille. Tuskin arabimaita kauheasti kiinnostaa mitkään sadut teidän "luvatusta maasta"


Huono vertaus. Tilanne olisi vastaava jos Suomi nyt yhtäkkiä perustettaisiin keskelle Venäjää ja Suomi vielä yrittäisi kokoajan laajentaa aluettaan laittomilla "siirtokunnilla" niin uskoisin että veli venäläistä voisi vähän nyppiä.

AW88 on nyt päässyt asian ytimeen.

 

[Kaisukka]

Jos jotakuta kiinnostaa suomalainen juutalaisvastaisuus niin yhden aika kiinnostavan esimerkin löytää tämän viikon Hesareiden kulttuurisivuilta. Siellä käydään keskustelua 1930-luvulla väitelleen juutalaistutkijan kunnian palauttamisesta, kun hänen väikkärinsä oli hylätty ilmeisesti "rotuperustein", vaikka se oli ensin jo hyväksytty. Eli on niitä esimerkkejä meilläkin, vaikkei ehkä kovin järjestelmällistä tuo vaino ole ollutkaan. Samat rotuhygienia-ajatukset ovat täälläkin jyllänneet 1900-luvun alussa, mikä taisi olla aika tavallista tuohon aikaan.

Tämä vain väliheittona, jatkakaa.

 

[sivis]

On se teidän vika kun olette plänttinne tunkeneet niiden maille. Tuskin arabimaita kauheasti kiinnostaa mitkään sadut teidän "luvatusta maasta"

Huono vertaus. Tilanne olisi vastaava jos Suomi nyt yhtäkkiä perustettaisiin keskelle Venäjää ja Suomi vielä yrittäisi kokoajan laajentaa aluettaan laittomilla "siirtokunnilla" niin uskoisin että veli venäläistä voisi vähän nyppiä.

Pitäsköhän sun vähän lukea historiaa tarkemmin ja katsoa kuinka se "pläntti" on sinne "tungettu". Mihin luulet arabimaiden vastustuksen perustuvan? Siihen, että heiltä on pieni maa-alue pois, vai siihen että he eivät uskonnollisista syistä hyväksy juutalaisia ja Israelin valtiota?

Israelhan on sitäpaitsi purkanut siirtokuntiaan pois.

Israelia ympäröivä apinalauma (arabimaat) ei ole millään tavoin sivistynyt yhteisö, joka käsittäisi että perustettu Israelin valtio on suvereeni eikä siihen ole koraaninlukijoilla nokan koputtamista.

Toki alueen tilanne on monimutkainen, mutta se ei ratkea ikinä, elleivät muslimit (kuten Hamas) tunnusta ja hyväksy Israelia. Israelilaiset eivät alueelta tule koskaan muuttamaan pois, ja käyttävät viimekädessä ydinasetta jos kokevat itsensä uhatuiksi.

 

[AW88]

Pitäsköhän sun vähän lukea historiaa tarkemmin ja katsoa kuinka se "pläntti" on sinne "tungettu".

Tiedän kyllä miten se on sinne tungettu. Tiedätkö sinä?

Mihin luulet arabimaiden vastustuksen perustuvan? Siihen, että heiltä on pieni maa-alue pois, vai siihen että he eivät uskonnollisista syistä hyväksy juutalaisia ja Israelinvaltiota?

Veikkaisin että molempiin.

Israelhan on sitäpaitsi purkanut siirtokuntiaan pois.

Juu on kyllä muutaman ja rakentanut samaan aikaan monta lisää.

Eikä pidä myöskään unohtaa että:

Varsinaisten siirtokuntien lisäksi israelilaiset hallitsevat ns. varausmaita, yhteismaita ja laidunmaita, jotka käsittävät kaikkiaan noin 42 prosenttia sekä Gazan että Länsirannan alueista. Länsirannalla asuu kaksi miljoonaa palestiinalaista ja noin 400 000 israelilaista. Gazan alueella on 1,2 miljoonaa palestiinalaista, mutta 6000 israelilaista, eli 0,5 prosenttia väestöstä, kontrolloi yli 40 prosenttia alueesta. Alueen vesivaroista ohjataan yli 80 prosenttia Israelin siirtokuntien käyttöön.

http://global.finland.fi/public/?contentid=45088&contentlan=1&culture=fi-FI

Israelia ympäröivä apinalauma (arabimaat) ei ole millään tavoin sivistynyt yhteisö, joka käsittäisi että perustettu Israelin valtio on suvereeni eikä siihen ole koraaninlukijoilla nokan koputtamista.

Toki alueen tilanne on monimutkainen, mutta se ei ratkea ikinä, elleivät muslimit (kuten Hamas) tunnusta ja hyväksy Israelia. Israelilaiset eivät alueelta tule koskaan muuttamaan pois, ja käyttävät viimekädessä ydinasetta jos kokevat itsensä uhatuiksi.

Ei siinä tilanteessa ole mitään monimutkaista. Ilman Israelia ei edes olisi olemassa mitään lähi-idän kriisiä.

 

[Marsalkka]

Kuulostaa oudolta, koska juutalaisia on täysin valkoisia, "arabin näköisiä" ja täysin mustia.

Miten arabinuorukainen ennen itsemurhaiskua naamioituu juutalaisnuorukaiseksi?

Vastaus:

Hän ajaa partansa.

 

[homppa1973]

Ei siinä tilanteessa ole mitään monimutkaista. Ilman Israelia ei edes olisi olemassa mitään lähi-idän kriisiä.

Höm...Israelin valtio on alueella varsin nuori. Palestiinalaiset ovat jo kauan ennen Israelin valtion perustamista olleet ympäröivien arabivaltioiden kyykytettävinä, ovat asuneet pakolaisleireissä ym...

Keskustelun alkuperäiseen aiheeseen viitaten, Helsingin juutalaisen koulun turvatoimet (tosiaan se portti ja vartija,sisään pääsee jos on asiaa niinkuin Shrimp sanoikin, itsekin olen käynyt kerran) voivat tuntua liioitelluilta, koska suurimmalla osalla suomalaisista ei ole käsitystä juutalaisvihasta ja sen aiheuttamista uhista. Tämä tosiaan siksi, että Suomessa juutalaisia tosiaan on perinteisesti aina ollut noin 2:D. Suomessa ei ole antisemitismin "perinnettä", tilanne on ihan vallan toinen tosiaan vaikkapa itäisessä naapurissa ja monissa Länsi-Euroopan maissakin.

Tuskinpa siinä Malminkadun portissa kummittelee taustalla syvä pelko siitä, että joku hitler-jugend-paraati saksalaisen marssimusiikin säestyksellä sinne yhtäkkiä marssisi...kyllä juutalaisvihalla on nykyään vähän toisenlaiset muodot, ja siltä varmuuden vuoksi varotoimilla suojautuminen on ihan perusteltua. Jos on joskus vaikkapa käynyt Israelissa, voi saada jonkinlaisen käsityksen siitä, millaista on elo kun turvallisuus on ihan oikeasti jokapäiväisessä elämässä uhattuna.

 

[TeHo]

Muslimit haluavat israelin valtion vaikka se ei heille kuulu. Israell on täysin itsenäinen valtio, miksi heidän pitäisi jakaa maataan muille kun esimerkiksi. muilla arabivaltioilla on ihan helkkaristi tilaa mitä jakaa. Ne ei vaan oo koskaan osannu hyödyntää niitä rikkauksiaan jne. Kuinka moni oikeesti lähtee jonneki Irakiin lomalle? Ei kukaan. Israel on paljon vetävämpi turistimaa kun yksikään noista Aasian puoleisista arabivaltioista.

Käyppä vilkasemassa mikä on tilanne vaikka Yhdistyneissä Arabiemiirikunnissa. Kumpikohan on suositumpi turistimesta, Israel vai UAE?

 

[therf]

Pitäsköhän sun vähän lukea historiaa tarkemmin ja katsoa kuinka se "pläntti" on sinne "tungettu". Mihin luulet arabimaiden vastustuksen perustuvan? Siihen, että heiltä on pieni maa-alue pois, vai siihen että he eivät uskonnollisista syistä hyväksy juutalaisia ja Israelin valtiota?

Israelhan on sitäpaitsi purkanut siirtokuntiaan pois.

Israelia ympäröivä apinalauma (arabimaat) ei ole millään tavoin sivistynyt yhteisö, joka käsittäisi että perustettu Israelin valtio on suvereeni eikä siihen ole koraaninlukijoilla nokan koputtamista.

Toki alueen tilanne on monimutkainen, mutta se ei ratkea ikinä, elleivät muslimit (kuten Hamas) tunnusta ja hyväksy Israelia. Israelilaiset eivät alueelta tule koskaan muuttamaan pois, ja käyttävät viimekädessä ydinasetta jos kokevat itsensä uhatuiksi.

Uskonnollisista syistä niitten ei ainakaan pitäis juutalaisia "vainota". Islamhan hyväksyy kirjan kansat, eli juutalaiset, kristityt ja zarahustralaiset. Ihmisten toiminta on sitten taas asia erikseen. Ja juutalaiset ovat tosiaan tungeksimassa muiden mailla tuolla, ja se alue, joka niille luvattiin (länsimaiden toimesta, eipä taidettu palestiinalaisilta esim. hirveemmin kysyä) oli huomattaavasti pienempi mitä Israelin valtio nykyään. Eli Israel on vallottanu/miehittäny vielä lisää maita sieltä.

 

[Widowmaker]

En ole uusnatsi, mutta keskustelen heidän kanssaan muihin maihin. Antisemitismi ajaa kaiken muun yli tietyissä piireissä. Olen kuunnellut ja lukenut sitä juttua, mutten ymmärrä juutalaisvihaa. Tuntuu omaan korvaan foliohattuaineksilta. Mutta eivät nämä ihmiset ole juutalaisia tappamassa. He haluavat elää heistä erossa.

Tapaamani Israelin juutalaiset ovat olleet mukavia, kohteliaita ja älykkäitä. Israel-Palestiina maaottelussa suosin pientä, mutta sisukasta Israelia.



]

Hemmetti...toihan on kuin suoraan mun kynästä. Mutta, mitä tulee juutalaisiin, niin kyl nekin vois mun puolesta pikku hiljaa höllätä tota pingottamista. Ei kaikki ole päälle tulossa.

 

[Dragon]

Henkilökohtaisesti en ymmärrä Juutalaisiin kohdistuvaa vainoa nykypäivänä ellei sitten tahdo nähdä USA:n ja Israelin voimakasta yhteistyötä ja valtapyrkimyksiä puhtaasti mustavalkoisessa valossa.

Euroopan juutalaisuuden vastaisuus perustuu lähes kokonaan raamattuun ja sen kertomuksiin. Ensinnäkin juutalaiset on nähty jo 2000 vuotta vapahtajan murhaajina ja kieltäjinä, juutalaisten pyhä kirjahan on vain vanha testamentti. Tämä mielenkiintoinen uskomus murhaajina ja kieltäjinä ei ole luonnollisesti ollut kovinkaan hyvä asia muuten hyvin kristillisessä euroopassa.

Vielä toisen maailmansodan kynnyksellä Euroopassa oli yleisesti uskomuksia juutalaisista vampyyreina, jotka tarvitsevat tiettyjen sairauksien hoidossa kristityn verta. Tästä samasta aiheesta löytyy myös muita mielenkiintoisia uskomuksia, että juutalaisten vastasyntyneiden silmien avaaminen vaatii kristityn verta. Samoin uskomuksen mukaan vastasyntyneiden juutalaisten kädet olivat liimautuneet otsaan ja irroittamiseen tarvittiin jälleen kristityn verta.

Itse herra Hitler viittasi useissa juutalaisten vastaisissa kommenteissaan raamattua ja miten saksan kansalle on uskottu pyhä tehtävä puhdistaa maailma murhaajista. Hitler ei myöskään ollut suoraan sanoen syypää juutalaisten vainoon, hän lähinnä kanavoi 2000 kestäneet epäluulot ja uskomukset tätä kansaryhmää kohtaan.

Tällä hetkellä noi ylempänä mainitut uskomukset ovat vallalla esimerkiksi islamilaisessa maailmassa ja tätä tietääkseni käytetään poliittisena aseena vihan lietsomiseen Israelia kohtaan. Kun yhdestä ihmisryhmästä luodaan kuva, etteivät he ole ihmisiä, niin kansa ei vastusta pientä väkivallan käyttöä.

Lähi-idän konfliktia en ala ruotia, koska en ole perehtynyt asiaan.

Minä esim olen rodultani juutalainen koska minussa on juutalaista verta.

Ei ole olemassakaan juutalaista rotua, samalla tavalla kun ei ole olemassa suomalaista rotua. Euroopassa ja lähi-idän alueella asuvat juutalaiset lasketaan euripidiseen rotuun - kuten alueen arabitkin. Juutalaiset ovat olleet juudean alueella asunut seemiläinen kansa, johon on geneettisesti kuulunut myös alueen arabiväestöä. Juutalaisuus on uskonto - that's it.

Israelilaiset/juutalaiset ovat sekoittunutta kansaa, meidän voidaan tunnistaa monista tekijöistä, esim. iso nenä! :D

Aivan kyllä juu... Mun isällä on myös iso nenä ja voin vakuuttaa , ettei hän ole juutalainen

 

[shrimp]

On se teidän vika kun olette plänttinne tunkeneet niiden maille. Tuskin arabimaita kauheasti kiinnostaa mitkään sadut teidän "luvatusta maasta"


Huono vertaus. Tilanne olisi vastaava jos Suomi nyt yhtäkkiä perustettaisiin keskelle Venäjää ja Suomi vielä yrittäisi kokoajan laajentaa aluettaan laittomilla "siirtokunnilla" niin uskoisin että veli venäläistä voisi vähän nyppiä.

No eihän Israel ole perustettu keskelle jotain muuta. Asuihan Jeesus jo aikoinaan ja muut juutalaiset israelin valtion alla. Niin en voi käsittää että mitenkä se maa ei kuulu meille? Ei me olla sitä keneltäkää otettu, ja voin vannoa että kyse ei ole mistään uskontojen välisestä sodasta. Hirveetä propagandaa te ihmiset uskottekin. En tajua miksi edes vaivaudun puhumaan kun ei teihin piilopikkunatseihin saa älyä taottua päähän.

Tuskinpa siinä Malminkadun portissa kummittelee taustalla syvä pelko siitä, että joku hitler-jugend-paraati saksalaisen marssimusiikin säestyksellä sinne yhtäkkiä marssisi...kyllä juutalaisvihalla on nykyään vähän toisenlaiset muodot, ja siltä varmuuden vuoksi varotoimilla suojautuminen on ihan perusteltua. Jos on joskus vaikkapa käynyt Israelissa, voi saada jonkinlaisen käsityksen siitä, millaista on elo kun turvallisuus on ihan oikeasti jokapäiväisessä elämässä uhattuna.

Joo juuri näin. Vähän on eri muodot joo kun ei ole kyse mistää hitler-pelosta. Voin sanoa että takuulla moni teistä ei ole pitkiä ajajaksoja israelissa ollut. Itse olen siellä käynyt 28 kertaa ja ihan sukulaisilla asunut ja elänyt. Kyllä se oli aika mielenkiintosta yöllä herätä kasamejen räjähtelyyn ja kun hävittäjät lentää yllä, kun pikku-palestiinalaiset on päättänet alkaa leikkiä lumisotaa. Niilläkää harvemmi ollu mitään syytä "hyökätä" kuhan vaa vähä tökkii ja kokeilee hermoja. Mitäs tossa nyt jos joku kuolee tai talo räjähtää. Sama juttu noi itsemurha pommittajat, kuinkaha moni juutalainen on menny ittesä räjäyttää jonneki arabi kauppakeskuksee? :D Pliis kertokaa se mulle?!!

 

[läskivasara]

No eihän Israel ole perustettu keskelle jotain muuta. Asuihan Jeesus jo aikoinaan ja muut juutalaiset israelin valtion alla. Niin en voi käsittää että mitenkä se maa ei kuulu meille? Ei me olla sitä keneltäkää otettu, ja voin vannoa että kyse ei ole mistään uskontojen välisestä sodasta. Hirveetä propagandaa te ihmiset uskottekin. En tajua miksi edes vaivaudun puhumaan kun ei teihin piilopikkunatseihin saa älyä taottua päähän.

Tässä tämä sitten oli, turha varmaan kenenkään tänne enään kirjoittaa... Onneksi mun tuntemat juutalaiset ei ole ihan samalla aaltopituudella.

Kumma muuten, että edes israelissa asuvat juutalaiset kaverini eivät nää asiaa näin mustavalkoisena tai hauku mua natsiksi kun ollaan siirtokunnista keskusteltu.

 

[Vargas]

No eihän Israel ole perustettu keskelle jotain muuta. Asuihan Jeesus jo aikoinaan ja muut juutalaiset israelin valtion alla. Niin en voi käsittää että mitenkä se maa ei kuulu meille? Ei me olla sitä keneltäkää otettu, ja voin vannoa että kyse ei ole mistään uskontojen välisestä sodasta. Hirveetä propagandaa te ihmiset uskottekin. En tajua miksi edes vaivaudun puhumaan kun ei teihin piilopikkunatseihin saa älyä taottua päähän.

Eli kun emme sokeina ole kanssasi samaa mieltä, niin olemme natseja? Natsikortti näköjään heiluu kohtuu herkästi.... Kunnianloukkauksen paikka...

Joo juuri näin. Vähän on eri muodot joo kun ei ole kyse mistää hitler-pelosta. Voin sanoa että takuulla moni teistä ei ole pitkiä ajajaksoja israelissa ollut. Itse olen siellä käynyt 28 kertaa ja ihan sukulaisilla asunut ja elänyt. Kyllä se oli aika mielenkiintosta yöllä herätä kasamejen räjähtelyyn ja kun hävittäjät lentää yllä, kun pikku-palestiinalaiset on päättänet alkaa leikkiä lumisotaa. Niilläkää harvemmi ollu mitään syytä "hyökätä" kuhan vaa vähä tökkii ja kokeilee hermoja. Mitäs tossa nyt jos joku kuolee tai talo räjähtää. Sama juttu noi itsemurha pommittajat, kuinkaha moni juutalainen on menny ittesä räjäyttää jonneki arabi kauppakeskuksee? :D Pliis kertokaa se mulle?!!

Kuinkakohan monta Isrealilaista ohjusta (Amerikkalaisten tuomaa) on tehnyt palestiinalaisista kodittomia ja orpoja...

 

[shrimp]

Joo juuri näin. Vähän on eri muodot joo kun ei ole kyse mistää hitler-pelosta. Voin sanoa että takuulla moni teistä ei ole pitkiä ajajaksoja israelissa ollut. Itse olen siellä käynyt 28 kertaa ja ihan sukulaisilla asunut ja elänyt. Kyllä se oli aika mielenkiintosta yöllä herätä kasamejen räjähtelyyn ja kun hävittäjät lentää yllä, kun pikku-palestiinalaiset on päättänet alkaa leikkiä lumisotaa. Niilläkää harvemmi ollu mitään syytä "hyökätä" kuhan vaa vähä tökkii ja kokeilee hermoja. Mitäs tossa nyt jos joku kuolee tai talo räjähtää. Sama juttu noi itsemurha pommittajat, kuinkaha moni juutalainen on menny ittesä räjäyttää jonneki arabi kauppakeskuksee? :D Pliis kertokaa se mulle?!!

Kuinkakohan monta Isrealilaista ohjusta (Amerikkalaisten tuomaa) on tehnyt palestiinalaisista kodittomia ja orpoja...[/QUOTE]

Hyvin monta, mutta kahtotaa sitten se että kukahan noi yleensä noi riidat auheuttaa.. yleensä ihan se että ne palestiinalaiset ja arabit yleensä halua sen maan, mitä syytä israelilla olisi huvikseen sinne hyökätä? Onhan niillä jo esim. Gaza itellään.

 

[Riihitonttu]

...

Hiukan sinä ja Crusader olette "pihalla" jo nuo teidän tekstinne ovat jo osin perusteen, miksi kannattaa suojautua. Ei millään pahalla, mutta teidän tekstinne alkavat jo mennä mauttomuuden puolelle.

 

[Riihitonttu]

Nyt taitaa Shrimp trollata ja kovaa? Ei pitäis yleistää, mutta yleistää itse heti seuraavassa lauseessa.

Etkö seuraa tiedotusvälineitä, lähi-idässä on kovaa juutalaisvihaa.