Intermittent Fasting - Pätkäpaasto

[PJT]

Ehkei tämä olekaan se kaikkein ihanteellisin systeemi ammattimaiselle kehonrakennukselle. Mutta toimiva systeemi kuten Berkham ja monet muutkin ovat todistaneet. Ihan hyvin mahdollista että 8 kertaa päivässä syömällä saa esim vuoden aikana enemmä lihasmassaa, mutta en usko että ero olisi mitenkään muutamaa prosenttia enempää. Se on jokaisen oma valinta mitä tapaa haluaa käyttää, ja IF:n vahvuus on sen helppous ruokailuaikoijen suhteen. Jokainen voi omalla kohdallaan miettiä onko se jatkuva 8 kertaa päivässä syöminen ja stressaaminen ruuan suhteen sen parin extra lihasgramman arvoinen, ja onko se bodailu elämäntapa vai harrastus. IMHO

 

[fearmonger]

sori, provosoidun aina kun tulen lukemaan näitä uskomattomia tarinoita tänne kerran kuussa koska duunissa on tylsää..

No eipä se mitään. Mutta ei ehkä kannata lähteä haukkumaan koko paastohommaa lyttyyn kun kuitenkin sen taustalla on tieteellisiä tutkimuksia ja ihmisten omia hyviä kokemuksia. Ainakaan ilman että on jotain hyviä perusteluja väitteilleen.

Voi olla että ammattikehonrakentajille pätkäpaasto ei ole ideaalinen lähestymistapa. Ainakin Leangains on nimenomaan suunnattu lihasmassan hitaaseen keräämiseen ilman rasvojen kertymistä ja/tai rasvanpolttoon jo ennestään melko rasvattomille (~15%) kavereille. Voi olla että ammattikehonrakentajat haluavat mieluummin nopeasti lisää massaa ja sitten laihduttelevat läskit pois. Leangainsin tavoitteena on siis se, että ei tarvitse läskejä poltella jälkikäteen sillä lihasta saadaan ilman merkittävää läskin lisäystä.

 

[beginner]

Ja vielä kerran: varsinkin Berkhan (jos hänen sanomisillaan mitään itseisarvoa jollekin on) on sanonut suurimpien IF:n etujen olevan psykologisia. Ei tarvitse kantaa ruokaa mukana, ei syödä orjallisesti kellon mukaan, saa syödä isoja annoksia dieetilläkin jne. Kaikki banaanin ja rahkan välipalaksi reilulla kalorivajeella ollessa syöneet varmaan tajuavat kylläiseksi tulemisen merkityksen jaksamisen kannalta.

Ja loppupeleissä elimistöllä on aina sama määrä kaloreita ja ruokaa prosessoitavana, tuli se yhtenä isona annoksena tai kuutena pienenä. Vastailen kyllä omasta maallikkonäkökulmasta lisää jos joku haluaa lisää infoa tai vääntöä

 

[futhermucker]

Ihan ilmotusluontosena asiana, tällä tsysteemillä alottelin pudotteleen torsosta massaa kuutisen viikkoa sitten, ja nyt puntari näyttää 10,1 kiloo vähemmän ku ennen paastoamista. Punttia on tullu tehtyä kyllä aika huonosti, 2-3 kertaa viikossa, josta ~50% kuudelta aamulla, vajaan tunnin settinä (työt *kele). Pari kertaa viikossa palloilulajeja päälle.

Ainakaan t-paidat ei kiristä enää hihoista, vain vyötäröltä.

 

[Ton]

Onkos kukaa kokeillu että treeni päivät vetää plussil vähän ja sit paastoo aina aamun lepopäivinä esimerkiks vähän koittamal kiristyä?
Eli treeni pv:nä hiilarit treenin jälkee ja aamulla mikäli haluaa ja syö ihan normaalisti 4-5 kertaa päivässä. Ja sitte taas lepo pv:nä pelkkää prot/rasvaa vähil hiilareilla.

 

[-elgen-]

Ja loppupeleissä elimistöllä on aina sama määrä kaloreita ja ruokaa prosessoitavana, tuli se yhtenä isona annoksena tai kuutena pienenä.

Aluks todettakoon, että ite oon reilu vuoden noudattanu säännöllisen epäsäännöllisesti tätä tsyydeemiä. Toi lainattu lause on sellanen mihin haluisin uskoa, ja olen yleisestä käsitystä vastaan uskonutki. Lepopäivinä nimittäin on tapana syödä vaan kaks kertaa (proteiinia á ~80g) treenipäivän 4 sijaan (palkkari mukaanlukien). MUTTA toi pitää kyllä paikkansa kaiken muun paitsi proteiinin prosessoinnin osalta. Ainakin jos on uskominen yleistä käsitystä, - jonka olen kyllä parhaani mukaan koittanut sivuuttaa - ja esim. Ilanderin Ollia (yksi Suomen arvostetuimmista ravitsemusasiantuntijoista). Oli vastikään mahdollisuus hänen kanssaan asiasta keskustella ja kun ammattilainen kertoo, että kroppa ei tosissaan pystyis hyödyntämään kun sen maksimissaanki 50-60g proteiinia kerralla, (koska se ei voi varastoitua myöhempää käyttöä varten) niin alko tuo lepopäivien proteiinin saannin jakaminen kolmeen osaan kuullostamaan varteenotettavalta vaihtoehdolta. Sellanen välitankkaus tuntuu vaan turhalta, koska maalaisjärki sanois, että kyllä se ekan aterian 1000kcal med 80g proteiinia sielä helposti sen kaheksisen tuntia potkii. Ja tässäkin threadissa on ainakin joku maininnut (ettei vaan itse beginner ollut) syövänsä lepopäivinä vain kerran ja jos tuo em. proteiinin imeytyminen pitää paikkansa ni siinä menisi toista sataa grammaa proteiinia hukkaan...Mutta tosissaan on tää vaikeeta ku ei tiedä mihin uskoa! Koskee tietysti myös tuota itse paastomisen kataboliaakin. Tähän systeeminen haluaisin, se on varma!

 

[Metallica]

Kerroppa sitten mihin se ylimääräinen proteiini oikein menisi? Jos vähänkään järkeä käyttää niin tajuaa että ei ole edes vaihtoehto että se menisi jotenkin hukkaan. Proteiini imeytyy hämmästyttävän hitaasti, varsinkin kaseiini, joten isompi annos vain imeytyy pidempään. Tavallaan jos ottaa vain tuon 30g kerralla niin 2-3 tunnin välein onkin syytä syödä. Mitä vähemmän sitä nopeammin se on imeytynyt, ja muutenkin pieninä annoksina päivän tarpeiden saaminen täyteen vaatii tieysti useita aterioita.

Bulkilla olen huomannut huomattavan helpoksi saada kaloreita kun syö jopa 10 kertaa päivässä, mutta päinvastoin dieetillä tälläinen 2-3 ateriaa on helppo tapa pitää kalorit miinuksilla.

 

[beginner]

Aluks todettakoon, että ite oon reilu vuoden noudattanu säännöllisen epäsäännöllisesti tätä tsyydeemiä. Toi lainattu lause on sellanen mihin haluisin uskoa, ja olen yleisestä käsitystä vastaan uskonutki. Lepopäivinä nimittäin on tapana syödä vaan kaks kertaa (proteiinia á ~80g) treenipäivän 4 sijaan (palkkari mukaanlukien). MUTTA toi pitää kyllä paikkansa kaiken muun paitsi proteiinin prosessoinnin osalta. Ainakin jos on uskominen yleistä käsitystä, - jonka olen kyllä parhaani mukaan koittanut sivuuttaa - ja esim. Ilanderin Ollia (yksi Suomen arvostetuimmista ravitsemusasiantuntijoista).

Yleiseen käsitykseen ei ole ollut uskominen enää aikoihin, tai ainakaan välittäminen.

Oli vastikään mahdollisuus hänen kanssaan asiasta keskustella ja kun ammattilainen kertoo, että kroppa ei tosissaan pystyis hyödyntämään kun sen maksimissaanki 50-60g proteiinia kerralla, (koska se ei voi varastoitua myöhempää käyttöä varten) niin alko tuo lepopäivien proteiinin saannin jakaminen kolmeen osaan kuullostamaan varteenotettavalta vaihtoehdolta. Sellanen välitankkaus tuntuu vaan turhalta, koska maalaisjärki sanois, että kyllä se ekan aterian 1000kcal med 80g proteiinia sielä helposti sen kaheksisen tuntia potkii.

Jos ei tule annoskoon tai kylläisyyden kanssa ongelmia niin siitä vaan. Kyllä minäkin useammin söisin jos kestäisin pienempiä annoksia. Sieltä kun tuli taas taikasana "kerralla", niin kerro nyt vielä kuinka kroppa käytännössä prosessoi nuo 50-60g kerta-annokset ja mitä tapahtuu siitä yli menevälle proteiinille?

Ja tässäkin threadissa on ainakin joku maininnut (ettei vaan itse beginner ollut) syövänsä lepopäivinä vain kerran ja jos tuo em. proteiinin imeytyminen pitää paikkansa ni siinä menisi toista sataa grammaa proteiinia hukkaan...Mutta tosissaan on tää vaikeeta ku ei tiedä mihin uskoa! Koskee tietysti myös tuota itse paastomisen kataboliaakin. Tähän systeeminen haluaisin, se on varma!

Nykyään tulee ehkä kerta viikossa paastottua 24h, muuten kyllä pääosin kahdella aterialla. Näin myös treenipäivinä. Syömisikkuna todella harvoin yli kuutta tuntia.

Mitä kataboliaan tulee, niin olen törmännyt sellaiseen tutkimukseen (täällä havainnollistavaa kaaviota ja linkki tutkimukseen), että kroppa käyttää heti aterian jälkeen pääasiassa hiilihydraatteja energianlähteenä. Ajan kuluessa painotus siirtyy rasvaan, jonka poltto energiaksi on voimakkaimmillaan 10-30h edellisen aterian jälkeen.

 

[-elgen-]

Kerroppa sitten mihin se ylimääräinen proteiini oikein menisi?

Sieltä kun tuli taas taikasana "kerralla", niin kerro nyt vielä kuinka kroppa käytännössä prosessoi nuo 50-60g kerta-annokset ja mitä tapahtuu siitä yli menevälle proteiinille?

Ite oon tota kerralla-sanaa aina itekki naureskellu ja sivuuttanu täysin, mutta tosiaan jo mainitun kaverin lisäks oli opiskeluihin liittyvä luento aiheesta, jossa TIETYSTI samasta asiasta jankutettiin. Eli mä en tosiaan tiedä mitä niille lopuille tapahtuu. Tais se jotenki tulla esille, mutta ei ole kyllä ihan tarkkaa muistikuvaa. Jotenki niin se meni, että lihakset voi hyödyntää vaan sen viitisen kymmentä grammaa kerralla ja loput käytetään energiaks...Ainut millä saan tohon järkeä, on se, että jos heraa vetää 100g ni lihakset ei voi hyödyntää niin suurta kerta-annosta ku se tosiaan tulee niin vauhdilla, mutta kaseiini+rasva+kuidut+iso annos ni luulis, että tällä tavoin hitaasti imeytyessään se oiski hyödynnettävissä? Mutta en mä kyllä ite lähtis vaan kerran päivässä syömään, koska sillon toi kertaimeytymisnäkökulma voi kyllä jo ehdottomasti tulla ongelmaks...

 

[beginner]

No niin, yksi sivu Tiede-lehden foorumia ja heti on paljon viisaampi olo

Eli aminohapot menevät kiertoon (lihaksiin) aminohappoaltaan kautta, jonka koko ei ihan hirveästi vaihtele. Tuo saattaa osaltaan olla vastuussa myytin synnyssä. Aminohappoallas on kuitenkin myös paikka, jonka kautta "jämäproteiinit" ja tarpeettomat entsyymit siirtyvät soluista uusiokäyttöön, eli juurikin lihaksiin. Tätä kautta paasto voi jopa auttaa tällaista kehon aminohappojen kierrätystä -> riittää, kunhan runttaat ne jossain vaiheessa elimistöön. Tutkimuksissa on todettu, että tuota 30-50g (vai mikälie määrä se aina onkin) suuremmat proteiiniannokset eivät tuo lisäkontribuutiota itse proteiinisynteesin voimakkuuteen, joten nämä suuremmat kerta-annokset on siten tuomittu turhiksi.

Linkki

 

[-elgen-]

Martinin (leangains.com) Question&Answer-osiosta vuosia takaperin:

"Q: What are your thoughts on maltodextrin/protein shakes post-workout? I usually have 40g protein and 100 g of carbs (maltodextrin) in my post-workout shake. Can I still have this?

A: Like protein shakes, maltodextrin is unnecessary, and in the end counterproductive during dieting. Maltodextrin is far worse than protein shakes.

The only benefit maltodextrin has in comparison to a lower GI whole food carbohydrate (potatoes, pasta, rice etc) is in the form of faster glycogen replenishment, when muscle glycogen is measured at the 8-12th hour mark. And this is completely irrelevant unless you plan on training the same muscle group in the morning. Which you won’t. Doesn't enhance muscle growth or improve recovery, it just shuttles carbs for storage a little bit faster. Relevant for elite athletes doing multiple sessions a day, completely useless for someone working out 3-4x/week.

In the end maltodextrin is just a shitty high GI carb that tastes like shit and won't fill you up for shit. Stay the hell away from it if you wan’t to get lean and stay full and satisfied during the diet. Why would you want to gulf down such a perverse amount of calories when they can be eaten instead?"



Jonkun verran hänen juttuja lukenu ja nyt kyllä ekan kerran joutu vähä otsaa rypistämään. Mihinköhä tällänen perustuu, että ilman palautumisjuomaa pärjää?

 

[Crrc]

Martinin (leangains.com) Question&Answer-osiosta vuosia takaperin:

"Q: What are your thoughts on maltodextrin/protein shakes post-workout? I usually have 40g protein and 100 g of carbs (maltodextrin) in my post-workout shake. Can I still have this?

A: Like protein shakes, maltodextrin is unnecessary, and in the end counterproductive during dieting. Maltodextrin is far worse than protein shakes.

The only benefit maltodextrin has in comparison to a lower GI whole food carbohydrate (potatoes, pasta, rice etc) is in the form of faster glycogen replenishment, when muscle glycogen is measured at the 8-12th hour mark. And this is completely irrelevant unless you plan on training the same muscle group in the morning. Which you won’t. Doesn't enhance muscle growth or improve recovery, it just shuttles carbs for storage a little bit faster. Relevant for elite athletes doing multiple sessions a day, completely useless for someone working out 3-4x/week.

In the end maltodextrin is just a shitty high GI carb that tastes like shit and won't fill you up for shit. Stay the hell away from it if you wan’t to get lean and stay full and satisfied during the diet. Why would you want to gulf down such a perverse amount of calories when they can be eaten instead?"



Jonkun verran hänen juttuja lukenu ja nyt kyllä ekan kerran joutu vähä otsaa rypistämään. Mihinköhä tällänen perustuu, että ilman palautumisjuomaa pärjää?

Eihän Berkhan tossa palkkaria parjaa vaan maltoa.

 

[-elgen-]

"Q: What are your thoughts on maltodextrin/protein shakes post-workout? I usually have 40g protein and 100 g of carbs (maltodextrin) in my post-workout shake. Can I still have this?

A: Like protein shakes, maltodextrin is unnecessary, and in the end counterproductive during dieting. Maltodextrin is far worse than protein shakes.

The only benefit maltodextrin has in comparison to a lower GI whole food carbohydrate (potatoes, pasta, rice etc) is in the form of faster glycogen replenishment, when muscle glycogen is measured at the 8-12th hour mark. And this is completely irrelevant unless you plan on training the same muscle group in the morning. Which you won’t. Doesn't enhance muscle growth or improve recovery, it just shuttles carbs for storage a little bit faster. Relevant for elite athletes doing multiple sessions a day, completely useless for someone working out 3-4x/week.

In the end maltodextrin is just a shitty high GI carb that tastes like shit and won't fill you up for shit. Stay the hell away from it if you wan’t to get lean and stay full and satisfied during the diet. Why would you want to gulf down such a perverse amount of calories when they can be eaten instead?"


Eli kyllä mun mielestä sanoo, että palautusjuoma ylipäätään on turhaa. Painottaa kyllä, että siinä nopeasti imeytyvä hiilari (tässä tapauksessa malto) on se turhuuden huippu ja vannoo kiinteen ruoan nimeen. Vaikka hienon protokollaan onki kehittäny ni kuullostaa aika skeidalta, että lihakset ei tarvittis treenissä saamansa shokin jälkee mahollisimman nopeesti täydennystä vaan, että normi ruoka (ties millon) matalan GI:n hiilareilla ajais saman asian. Ei pysty allekirjottamaan.

 

[beginner]

"Q: What are your thoughts on maltodextrin/protein shakes post-workout? I usually have 40g protein and 100 g of carbs (maltodextrin) in my post-workout shake. Can I still have this?

A: Like protein shakes, maltodextrin is unnecessary, and in the end counterproductive during dieting. Maltodextrin is far worse than protein shakes.

The only benefit maltodextrin has in comparison to a lower GI whole food carbohydrate (potatoes, pasta, rice etc) is in the form of faster glycogen replenishment, when muscle glycogen is measured at the 8-12th hour mark. And this is completely irrelevant unless you plan on training the same muscle group in the morning. Which you won’t. Doesn't enhance muscle growth or improve recovery, it just shuttles carbs for storage a little bit faster. Relevant for elite athletes doing multiple sessions a day, completely useless for someone working out 3-4x/week.

In the end maltodextrin is just a shitty high GI carb that tastes like shit and won't fill you up for shit. Stay the hell away from it if you wan’t to get lean and stay full and satisfied during the diet. Why would you want to gulf down such a perverse amount of calories when they can be eaten instead?"



Siinä mun valinta lihavoiduksi kohdaksi. Eli Berkhanin mukaan ainut etu on nopeampi glykogeenitäydennys, jolla on merkitystä vain useita kertoja päivässä treenaavalle urheilijalle. Kyllähän mies palautusjuomat on turhiksi linjannut, ja varsinkin dieetillä niiden vaikutuksesta näläntunteeseen.


Ja totta hitossa ilman palautusjuomaa pärjää, ja hyvinkin. Se, auttaako palautusjuoma sitten kehittymään paremmin kuin ei palautusjuomaa, on eri juttu

 

[Invisus]

No niin, yksi sivu Tiede-lehden foorumia ja heti on paljon viisaampi olo

Eli aminohapot menevät kiertoon (lihaksiin) aminohappoaltaan kautta, jonka koko ei ihan hirveästi vaihtele. Tuo saattaa osaltaan olla vastuussa myytin synnyssä. Aminohappoallas on kuitenkin myös paikka, jonka kautta "jämäproteiinit" ja tarpeettomat entsyymit siirtyvät soluista uusiokäyttöön, eli juurikin lihaksiin. Tätä kautta paasto voi jopa auttaa tällaista kehon aminohappojen kierrätystä -> riittää, kunhan runttaat ne jossain vaiheessa elimistöön. Tutkimuksissa on todettu, että tuota 30-50g (vai mikälie määrä se aina onkin) suuremmat proteiiniannokset eivät tuo lisäkontribuutiota itse proteiinisynteesin voimakkuuteen, joten nämä suuremmat kerta-annokset on siten tuomittu turhiksi.

Linkki

Palaudutaampas taas tänne IF-triidiin.

Eli jos oikein ymmärretty, suurempi määrä proteiinia EI tehosta proteiinisynteesiä kertanautittuna aminohappopoolin tultua täyteen, MUTTA syömisikkunan aikana vedetty kokonaisproteiini silti kierrättyy elimistössä paastolle aminohappopoolia täydentämään (ne ns jämäprodet)?

suuremmat proteiiniannokset eivät tuo lisäkontribuutiota itse proteiinisynteesin voimakkuuteen, joten nämä suuremmat kerta-annokset on siten tuomittu turhiksi.

Eli siis myytti 3h välein syömisestä perustuu juuri tähän faktaan että aminohappopoolia täydennetään proteiinilla vain ja ainoastaan sen maksimirajan haamuviivalle, ottamatta huomioon että elimistössä varastoimaton ylimääräinen proteiini silti voidaan käyttää AH-poolin täydentämiseen uudelleen, käytännössä kumoten tiheärytmisen syönnin "suunnattomat" edut?

 

[beginner]

Palaudutaampas taas tänne IF-triidiin.

Eli jos oikein ymmärretty, suurempi määrä proteiinia EI tehosta proteiinisynteesiä kertanautittuna aminohappopoolin tultua täyteen, MUTTA syömisikkunan aikana vedetty kokonaisproteiini silti kierrättyy elimistössä paastolle aminohappopoolia täydentämään (ne ns jämäprodet)?

Näinhän se on ymmärrettävä

Eli siis myytti 3h välein syömisestä perustuu juuri tähän faktaan että aminohappopoolia täydennetään proteiinilla vain ja ainoastaan sen maksimirajan haamuviivalle, ottamatta huomioon että elimistössä varastoimaton ylimääräinen proteiini silti voidaan käyttää AH-poolin täydentämiseen uudelleen, käytännössä kumoten tiheärytmisen syönnin "suunnattomat" edut?

Yhdistettynä tuohon proteiinisynteesin ruokkimiseen, kyllä

Kannattaa lukea tuo Tiede-lehden foorumin tredi läpi, siellä on ihan hyviä lainauksia ym. Itselleni on periaatteessa aika sama, saako pidemmästä syömisikkunasta ja pienistä aterioista jotain etua, koska se ei vain ole minulle hirveän mukava tapa elää tällä hetkellä. Kuutisen tuntia alkaa olla maksimi-ikkuna, jota tulee nyt dieetillä käytettyä

 

[Invisus]

Eli sinänsä meille ei tullut mitään uutta informaatiota aiheeseen liittyen, eikös nämä olleet jo tiedossa ihan Martinin taholta? Tarvitsee nyt kuitenkin perehtyä tuohon Tiedelehden triidiin, kunhan saan itseäni niskasta kiinni ja jaksan rykästä sen läpi. Henkilökohtaisesti koen myös IF:n olevan monta kertaa parempi vaihtoehto omaan safkailuun, koska en vain yksinkertaisesti pysty napostelemaan pitkin päivää vaikka kuin yritän. Joka ikinen dieetti mennyt pilalle juuri sen takia, kun ei pysy ruokavaliossa.

 

[fearmonger]

Painottaa kyllä, että siinä nopeasti imeytyvä hiilari (tässä tapauksessa malto) on se turhuuden huippu ja vannoo kiinteen ruoan nimeen. Vaikka hienon protokollaan onki kehittäny ni kuullostaa aika skeidalta, että lihakset ei tarvittis treenissä saamansa shokin jälkee mahollisimman nopeesti täydennystä vaan, että normi ruoka (ties millon) matalan GI:n hiilareilla ajais saman asian. Ei pysty allekirjottamaan.

Tutkiskelin tätä palautusjuoma-asiaa lukemalla googlella löytämiäni artikkeleita ja keskusteluja joissa viitattiin myös tutkimuksiin aiheesta. Niiden perusteella palautusjuoma salitreenin jälkeen tosiaan on melko turha asia (joskaan ei haitallinenkaan), ainakin jos olet syönyt mitään aiemmin päivällä. Kroppa nimittäin pilkkoo normaalikokoista ateriaakin vielä monta tuntia syömisen jälkeen ja siten veren insuliini- ja aminohappotasot ovat vielä ihan tarpeeksi korkealla tasolla ilman palautusjuomaakin.

Toisaalta sitten monet ovat saaneet hyviä tuloksia aikaan vaikka vetävätkin treeninsä aamulla paaston aikana ja syövät vasta monta tuntia treenin jälkeen. Tällöin tosin ainakin Martin Berkhan suosittelee ottamaan parin tunnin välein 10g BCAA:ta, jotta aminohappotasot pysyvät ylhäällä eikä kroppa rupea pilkkomaan liiaksi lihaksia.

Paras tapa tietenkin kunkin omalla kohdalla on kokeilla itse. Tekee vaikka pari kuukautta salitreeniä ilman palautusjuomia ja pari kuukautta palautusjuomien kanssa ja pitää kirjaa tuloksistaan. Tietty palautusjuomasta saatavat proteiinit ja hiilarit tulee sitten korvata jollain muulla aterialla (tai sitten vetää sen palkkarin hyvissä ajoin ennen treeniä tai muutama tunti treenin jälkeen jolloin se ei ole enää "palautusjuoma" perinteisessä mielessä).

Itsekin olen ollut "palautusjuomauskovainen" joten olen palkaria vedelly aina treeniin jälkeen mutta joudun lähiaikana vaihtamaan salia työpaikan muuton takia joten rupean luultavasti vetämään aamutreenejä paaston aikana. Siinähän se sitten tulee omalta kohdalta testattua että iskeekö lihaskataboliat vai jatkuuko kehitys samaan tahtiin.

 

[Paletaani]

Tutkiskelin tätä palautusjuoma-asiaa lukemalla googlella löytämiäni artikkeleita ja keskusteluja joissa viitattiin myös tutkimuksiin aiheesta. Niiden perusteella palautusjuoma salitreenin jälkeen tosiaan on melko turha asia (joskaan ei haitallinenkaan), ainakin jos olet syönyt mitään aiemmin päivällä. Kroppa nimittäin pilkkoo normaalikokoista ateriaakin vielä monta tuntia syömisen jälkeen ja siten veren insuliini- ja aminohappotasot ovat vielä ihan tarpeeksi korkealla tasolla ilman palautusjuomaakin.

Jos palautusjuoma ymmärretään heraproteiinilisän nauttimiseksi treenin yhteydessä, mielestäni Juha Hulmin väikkärin kirjallisuuskatsauksessa (s. 16-18) on aiheesta hyvää taustatietoa. Tähän vielä päälle hänen omat tutkimuksensa.

Onko nyt tuon jälkeen tullut jotain uusia vastakkaisia tutkimuksia? Vai onko Hulmi tulkinnut jotain noista tutkimuksista väärin jos palkkari on kerta turha?

Minä ainakin olen tällä hetkellä vakuuttunut siitä että hera on pop. Mielellään olisin kyllä väärässä niin säästyisi nekin rahat, joten saa laittaa vastakkaisia perusteluja Yleisesti ottaen olen megakriittinen kaikkien lisäravinteiden suhteen mutta kyllä wanha kunnon hera tuntuu kestävän vaikka sitä kuinka syynäisi.

 

[Invisus]

Minä ainakin olen tällä hetkellä vakuuttunut siitä että hera on pop. Mielellään olisin kyllä väärässä niin säästyisi nekin rahat, joten saa laittaa vastakkaisia perusteluja Yleisesti ottaen olen megakriittinen kaikkien lisäravinteiden suhteen mutta kyllä wanha kunnon hera tuntuu kestävän vaikka sitä kuinka syynäisi.

No aivan taatusti herapaukusta on hyötyä palkkarina. Sehän on juotua proteiinia. Proteiinin hyötyä ei kukaan kiistä. Nopeammin imeytyvääkin vielä, ettei tarvitse paahtopaistisuikaleita ruveta kiskomaan purkista pukkarissa heti treenin jälkeen.

Omaa mututuntumaa Berkhanin väitteisiin; nuo palkkarikirjoitukset pohjautuvat enempi herran neuvoihin dieettaamisesta. Dieetillä, eritoten vähäkalorisella, se prodepaukku vie kokonaiskalorimäärää eikä lisää kylläisyydentunnetta näin "hankaloittaen" dieetin onnistumista Pekka Peruspunttaajalla. Muutenkin tuntuu ettei Martin ole ottanut kaikessa huomioon näitä hcbbq-ukkoja, joille kevyt näläntunne ei ole juttu eikä mikään ja joille se optimointi on korkeammassa roolissa. Itselle ei ole mitenkään mahdollista suoraan salilta rykäistä ruokapöytään, joten siinäkin tapauksessa palkkarin rooli korostuu.

Summa summarum; palkkari voi olla haitallinen, jos sen myötä dieetistä lipsuminen yleistyy heikon itsekurin takia - muissa tapauksissa kulautelkaa herat nassuun.