Huumevalistusta nuorille, auttakaa

[skuge]

Mistä syystä aineen vaihto sitten tapahtuu?

Jos diileriltä o vaikka normikamat loppu ja pitäis jotain kuitenkin saada..tai sit se on tarjouksessa niin o pakko ostaa ku on niin halpaa :D

Syitähän voi olla niin paljon kun käyttäjiä.

 

[Salomaha]

Jos diileriltä o vaikka normikamat loppu ja pitäis jotain kuitenkin saada..tai sit se on tarjouksessa niin o pakko ostaa ku on niin halpaa :D

Syitähän voi olla niin paljon kun käyttäjiä.

Siis käytännössä tämä on erittäin yleinen syy sille miksi kannabis vaihtuukin väkevämpään aineeseen.

 

[protsku]

Eräs vastustajista on suomalaisen huumekeskustelun näkyvä vaikuttaja, Helsingin huumepoliisin entinen pitkäaikainen päällikkö ja Irti Huumeista ry:n puheenjohtaja Torsti Koskinen. Hän pitää kannabista erittäin vakavana ongelmana.

"Kannabis vaikuttaa perhe-elämään ja sosiaalisiin suhteisiin. Se aiheuttaa itsemurhia sekä kuolemantapauksia yhdessä muiden huumeiden kanssa käytettynä. Kannabis vaikuttaa ihmisen aivotoimintaan ja yhdessä alkoholin kanssa käytettynä se tekee käyttäjästään väkivaltaisen", Koskinen toteaa.

Hänen mukaansa muita kannabikseen liittyviä vaaroja ovat sen heroiiniakin voimakkaampi psyykeriippuvuus, sekä sen passivoiva vaikutus, mikä tekee käyttäjästä yleensä työkyvyttömän.

Minusta Helsingin huumepoliisin pitkäaikainen päällikkö esittää niin painavia kokemukseen perustuvia lausuntoja ettei niitä voi sivuuttaa pelkästään olankohautuksella.

 

[JohnnyB]

Minusta Helsingin huumepoliisin pitkäaikainen päällikkö esittää niin painavia kokemukseen perustuvia lausuntoja ettei niitä voi sivuuttaa pelkästään olankohautuksella.

Kuka on sivuuttanu ne pelkällä olankohautuksella ja miten se nyt liittyi käytyyn väittelyyn aineesta toiseen siirtymisessä?

 

[jugga]

Samaa mieltä totalin kanssa. Huumekeskustelussa menee puurot ja vellit aina totaalisen sekaisin. Tuo teoria, että toleranssin kohoaminen kannabiksessa johtaisi muihin aineisiin ei imho toimi, koska kyseessä on vaikutuksiltaan aivan erilainen aine kuin amfetamiini, kokaiini ja heroiini. Enkä tiedä tai ole koskaan kuullut, että yksikään pössyttelijä olisi koskaan sanonut, ettei kanna enää "toimisi" toleranssin takia. Oma pössyttelyn vähentäminen/lopettaminen tapahtui hyvinkin helposti, paljon suurempi ongelma on ollut viettää tipattomia kuukausia alkoholiin liittyvän paljon suuremman sosiaalisen riippuvuuden takia.

Mun mielestä oikeat ongelma-aineet ovat aika marginaalinen ongelma, valistuksessa pitäisi keskittyä ongelmakäyttäjiin, ja siihen mikä luo näitä ongelmakäyttäjiä. Tietenkin tämä on paljon vaikeampaa ja monimutkaisempaa, koska ongelmakäytön syyt ja tilanteet ovat niin moninaisia. Ongelmakäyttäjä joutuu kuitenkin aina vaikeuksiin aineensa kanssa, oli tämä mikä hyvänsä.

 

[protsku]

Kuka on sivuuttanu ne pelkällä olankohautuksella ja miten se nyt liittyi käytyyn väittelyyn aineesta toiseen siirtymisessä?

Torsti Koskinen puhuu kannabiksen käyttöön liittyvistä vaaroista vaikka täällä on yleisesti väitetty että kannabis on harmiton aine.

 

[jugga]

Siis käytännössä tämä on erittäin yleinen syy sille miksi kannabis vaihtuukin väkevämpään aineeseen.

Mutta tämähän ei johdu itse aineesta, vaan sen kriminalisoinnista?

Kannabis vaikuttaa ihmisen aivotoimintaan ja yhdessä alkoholin kanssa käytettynä se tekee käyttäjästään väkivaltaisen", Koskinen toteaa.

Oliko tässä aiheuttaja nyt kannabis vai alkoholi? Väittäisin jälkimmäistä.

Lisätään nyt vielä, etten itse kannata kannabiksen laillistamista vaan enemmän jotain Hollannin mallin suuntaista ratkaisua.

 

[JohnnyB]

Torsti Koskinen puhuu kannabiksen käyttöön liittyvistä vaaroista vaikka täällä on yleisesti väitetty että kannabis on harmiton aine.

No just, vai on oikein "yleisesti väitetty" sellaista, ihmisillä kun on erilaisia mielipiteitä, mutta se ei tee niistä yleisiä väitöksiä vaikka kuinka haluaisit. Jotkut pitävät kannabista vaarattomana, mutta toiset taas eivät, kumpikohan mielipide olisi enemmistönä jos sitä kysyttäisiin virallisesti?

Ymmärrän että sinusta on mukavaa yleistää ja saada aikaan keskustelua, mutta joskus ihmettelen motivaatiotasi näissä jutuissasi.

 

[armoton]

Minusta Helsingin huumepoliisin pitkäaikainen päällikkö esittää niin painavia kokemukseen perustuvia lausuntoja ettei niitä voi sivuuttaa pelkästään olankohautuksella.

ja natseilta saa varmaan parasta tietoa juutalaisista.


http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto/9802/980218/9802180319.html

 

[skuge]

Torsti Koskinen puhuu kannabiksen käyttöön liittyvistä vaaroista vaikka täällä on yleisesti väitetty että kannabis on harmiton aine.

Lähinnä sitä on verrattu alkoholiin.

Ja ei täällä mitään kevyitä olankohautuksia tehdä vaan raskasta MAASTAVETOA :D

ja tarkemmin ajateltuna ton lainauksen voi melkeen ohittaa pelkällä tangolla tehdyllä olankohautuksella.

 

[S0874]

Torsti Koskinen puhuu kannabiksen käyttöön liittyvistä vaaroista vaikka täällä on yleisesti väitetty että kannabis on harmiton aine.

Mielestäni täällä on yleisesti väitetty, että kannabis on harmittomampi aine kuin esim. heroiini, ei täysin harmiton. Koko keskustelu on lähtenyt täysin sivuraiteille kun sulle on tullut joku pakottava tarve vängätä sen puolesta että kannabis on vaarallinen ja epäilyttävä päihde. Ok, oot saanut pointtisi esille.

Tämä on siitä hassu keskustelu, että sinä perustelet näkemyksesi sillä mitä olet lehdestä lukenut tai televisiosta nähnyt, kun taas "vastapuoli" perustelee näkemyksenä omiin/tuttujensa kokemuksiin perustuen. Vähän sama kuin alkaisit roinaajalle saarnaamaan vaikka efedriinin vaaroista sillä perusteella mitä olet lukenut jostain KuntoPlus -lehdestä.

 

[Reason]

Eräs vastustajista on suomalaisen huumekeskustelun näkyvä vaikuttaja, Helsingin huumepoliisin entinen pitkäaikainen päällikkö ja Irti Huumeista ry:n puheenjohtaja Torsti Koskinen. Hän pitää kannabista erittäin vakavana ongelmana.

"Kannabis vaikuttaa perhe-elämään ja sosiaalisiin suhteisiin. Se aiheuttaa itsemurhia sekä kuolemantapauksia yhdessä muiden huumeiden kanssa käytettynä. Kannabis vaikuttaa ihmisen aivotoimintaan ja yhdessä alkoholin kanssa käytettynä se tekee käyttäjästään väkivaltaisen", Koskinen toteaa.

Hänen mukaansa muita kannabikseen liittyviä vaaroja ovat sen heroiiniakin voimakkaampi psyykeriippuvuus, sekä sen passivoiva vaikutus, mikä tekee käyttäjästä yleensä työkyvyttömän.

Heroiiniakin voimakkaampi psyykeriippuvuus? Lausuntoa tukevia tutkimuksia? Tällöin kukan psyykeriippuvuuden pitäisi mennä röökistäkin ohi että heilahtaa. Minusta on huvittavaa että kannabiksen haittojen yhteydessä esitetään myös niitä samoja asioita, joita tunnetusti mainitaan alkoholin liikakäytön yhteydessä. Niillä sitten pönkätään kannabiksen haitallisuutta. Ristiriita?

Minusta Helsingin huumepoliisin pitkäaikainen päällikkö esittää niin painavia kokemukseen perustuvia lausuntoja ettei niitä voi sivuuttaa pelkästään olankohautuksella.

Koskisen toteamukseen voisi korvata jokaisen kannabis-sanan alkoholilla ja teksti olisi melkein sama.

 

[Salomaha]

Mutta tämähän ei johdu itse aineesta, vaan sen kriminalisoinnista?

Juuri näin. On diilerille paljon tuottoisempaa myydä muuta kun kannaa. On myös todella helppoa puhua ostaja "yli", koska ostaja on jo tehnyt tietynlaisen askeleen kun on uskaltanut tulla diilerin puheille ja ostaa sitä iigor-hassista.

 

[protsku]

Kankaanpään A-kodin johtaja Kari Siekkinen on elänyt päihdeongelman keskellä jo yli kolmekymmentä vuotta, ensin mielisairaalassa ja jo parikymmentä vuotta Kankaanpäässä.

Siekkisen mukaan päihdeongelma ei vuosien mittaan ole muuttunut. Lähtökohtana on aina ollut, että pää halutaan sekoittaa jollain kemiallisella aineella, ja siitä sekaisuudesta tullaan sitten riippuvaiseksi. Lopulta riippuvuus ahdistaa.

Muutos on tapahtunut aineissa: perinteiset alkoholistit alkavat olla harveneva laji. Juuri kukaan alle kolmekymppinen hoitoon tulija ei ole alkoholin ongelmakäyttäjä, vaan takana on monipuolinen päihdeura, jonka viimeisin vaihe on amfetamiini tai heroiini.

"Seitsemässä vuodessa kaikki on muuttunut. Ei täällä ole meikäläisiä kuin pari. Muut ovat nuoria, joiden tarinat ovat niin rankkoja, että jo niiden kuuleminen ahdistaa", toteaa viisikymppinen "perinteinen" alkoholisti, jonka edellinen hoitojakso ajoittui vuosikymmenen alkuun.

Tässä viestiketjussa nimimerkki Salomaa totesi että kannabiksesta ei tule humalaan kuten alkoholista. Joku vaikutus kai sillä täytyy olla kun ainetta ruvetaan käyttämään?

Tuosta A-kodin hoitokuviosta voi sitten päätellä että nuorista hoitoon tulevista on jatkuvasti yhä suurempi osa huumeriippuvaisia eikä perinteisiä alkoholisteja. STAKES ja vastaavat tahot ovat osoittaneet että alkoholin ongelmakäyttäjiä on noin 10% väestöstä. Mitkä ovat prosenttiluvut nuorten alle 30-vuotiaiden kohdalla kun hoitoon tulee yhä enemmän huumeiden käyttäjiä?

Kuten jo aikaisemmin todettiin, parasta huumevalistusta on tiedon jakaminen. Ylioppilaslehti on ansiokkaasti haastatellut sekä poliisin että lääkäreiden edustajia. Internetin keskustelufoorumeilla ainoaa tiedon jakamista on usein se että kerrotaan vain siitä miten ne "kaverit" on asian kanssa pärjänneet. Tämä voi antaa asioista yksipuolisen kuvan.

On diilerille paljon tuottoisempaa myydä muuta kun kannaa. On myös todella helppoa puhua ostaja "yli", koska ostaja on jo tehnyt tietynlaisen askeleen kun on uskaltanut tulla diilerin puheille ja ostaa sitä iigor-hassista.

Kannattaisiko huumevalistuksessa sitten korostaa juuri sitä että diilereitten armoille joutuminen on yksi suurimpia riskejä kuviossa? Ei voi etukäteen tietää milloin ainetta saa ja jos ei saa, niin mitä joutuu ottamaan tilalle koska aineitten käyttämiseen on kuitenkin jo tullut riippuvuus.

 

[total13]

Koskisen toteamukseen voisi korvata jokaisen kannabis-sanan alkoholilla ja teksti olisi melkein sama.

joo, paitsi että silloin se olisi osapuilleen totta...

etenkin tuo väkivallan ja kannabiksen yhdistäminen hyppäsi pahasti silmille.(tosin, mainittiinhan samassa lauseessa alkoholi, mikä tutkitusti aiheuttaa väkivaltaisuutta.)

 

[setae]

(Kannabista kokeilleen narkomaaniksi päätymisen todennäköisyys suurempi kuin alkoholia maistaneen päätyminen juopoksi)

Ja paskat.

Tämä on omasta tuttavapiiristäni tilanne. Subjektiivinen havainto, siis; tuntuu vain pätevän turhankin hyvin. Erinäisiä laittomia huumausaineita kokeilleita ainakin 50+, jos vähän vähemmän lähipiiriä miettii niin sata menee rikki helposti. Alkoholia on varmasti kokeillut kaikki; juuri kukaan ei ole ajautunut juopottelemaan jatkuvasti, sen sijaan turhan moni tuttava on ajatunut ongelma-asteelle asti huumausaineiden käytössä.

Tietysti, tuttavapiirini on pääasiassa alle 30 ikäisiä. Harvempi alkoholisti taitaa olla tuossa iässä, perstuntumalta tuntuisi että alkoholisoituminen on paljon pidempiaikainen prosessi kuin laittomiin huumausaineisiin koukuttautuminen. Kylläkin muutama tuttava, jotka ovat aiemmin olleet huumausaineiden kanssa turhaksikin tekemisissä, ovat syystä tai toisesta jättäneet homman (mitä nyt pilveä joskus vielä polttavat) ja tuntuvat nykyisin sitten ryyppäävän senkin edestä.

 

[Salomaha]

Tässä viestiketjussa nimimerkki Salomaa totesi että kannabiksesta ei tule humalaan kuten alkoholista. Joku vaikutus kai sillä täytyy olla kun ainetta ruvetaan käyttämään?

No nimimerkki Salomaa vastaa. Sanoin, että kannabiksen vaikutus ei ole samanlainen kuin humala.

Kannabis on siitä hassu ja erikoinen päihde, koska kannabiksen vaikutus ei ole samanlainen kuin humala. Humala on aina täysin sama tunne. Täysin sama vaikutus viikosta ja vuodesta toiseen ja päässä liikkuu samat asiat.
Kannabis on vähän niin kuin viini. Helvetin montaa laatua, eri makuja ja eri vahvuuksia. Kannabislajikkeita on satoja ja lähes jokaisella on täysin oma ja uniikki vaikutus/tunnetila.

Tuolla tekstillä vastasin siihen "kiksi" kysymykseen. Kukkaa saa siis poltella aika paljon, että samat tunteet ja vaikutukset alkavat tulla uudestaan ja uudestaan. Tämä "etu" on siis ryhmällä joka polttaa laadultaan hyvää ja puhdasta kukintoa.
Alkoholilla tämä vaikutuksien ja tunteiden samankaltaisuus tulee esiin melkeempä heti ekasta kerrasta seuraavaan kertaan.

 

[skuge]

(Kannabista kokeilleen narkomaaniksi päätymisen todennäköisyys suurempi kuin alkoholia maistaneen päätyminen juopoksi)



Tämä on omasta tuttavapiiristäni tilanne. Subjektiivinen havainto, siis; tuntuu vain pätevän turhankin hyvin. Erinäisiä laittomia huumausaineita kokeilleita ainakin 50+, jos vähän vähemmän lähipiiriä miettii niin sata menee rikki helposti. Alkoholia on varmasti kokeillut kaikki; juuri kukaan ei ole ajautunut juopottelemaan jatkuvasti, sen sijaan turhan moni tuttava on ajatunut ongelma-asteelle asti huumausaineiden käytössä.

Tietysti, tuttavapiirini on pääasiassa alle 30 ikäisiä. Harvempi alkoholisti taitaa olla tuossa iässä, perstuntumalta tuntuisi että alkoholisoituminen on paljon pidempiaikainen prosessi kuin laittomiin huumausaineisiin koukuttautuminen. Kylläkin muutama tuttava, jotka ovat aiemmin olleet huumausaineiden kanssa turhaksikin tekemisissä, ovat syystä tai toisesta jättäneet homman (mitä nyt pilveä joskus vielä polttavat) ja tuntuvat nykyisin sitten ryyppäävän senkin edestä.

Voisi sanoa että prosessi tapahtuu nopeammin, mutta todennäköisyys tuskin on yhtään suurempi..

Ja noissa kovemmissa kamoissahan on tunnetusti aivan käsittämätön darra eli on pakko vetää vaikka haluisit eroon. Ja kun taas oot päässy kamasta fyysisesti eroon niin johan rupee tekee sit taas mieli..

 

[total13]

Internetin keskustelufoorumeilla ainoaa tiedon jakamista on usein se että kerrotaan vain siitä miten ne "kaverit" on asian kanssa pärjänneet. Tämä voi antaa asioista yksipuolisen kuvan.

kyllä minullakin on paljon tuttuja, jotka on mennyt huonoon kuntoon. kuin myös semmoisia, jotka parinkymmenen kannabiksen ja alkoholin(!) ja ehkä kymmenen vuoden amfetamiinin käytön jälkeen ovat ihan normaaleja.

ymmärrä nyt, että asiat eivät ole mustavalkoisia.

semmoinen asia vielä noista huonoon kuntoon menneistä vielä, että pari semmoista pirinistiä tunnen, jotka aine varsinaisesti on suohon vienyt. he ovat minulle todenneet, että "tämä on mun juttu".

suurin osa minun kohtaamistani huonoon kuntoon menneistä nisteistä on kuitenkin sellaisia, joilla on ollut jotain mielenterveysongelmia tai pahoja sosiaalisia ongelmia jne. heillä nämä aineet (laillinen alkoholi+laittomat huumeet+lääkkeet) ovat sitten olleet vähän niinkuin bensaa liekkeihin.

 

[Jakob]

Torsti Koskinen puhuu kannabiksen käyttöön liittyvistä vaaroista vaikka täällä on yleisesti väitetty että kannabis on harmiton aine.

Tää alkaa jo naurattaa. Usko nyt perkele, että on olemassa ihmisiä joiden alkoholin käyttö on hanskassa. He ottavat vaikka terassilla kesäpäivänä kolme siideriä menevät kotiin ja aamulla töihin toinen ryhmä ottaa siiderin ja on seuraavan viikon poissa töistä. Nämä ovat ONGELMAKÄYTTÄJIÄ. Sama pätee aineeseen kuin aineeseen. Homma ei pysy kaikilla hanskassa, oli aine sitten mikä tahansa. Tästä ei jaksa enää jankata.

Et muuten huomannut tuota että Torsti (ilmeisesti osuva nimi herralle) mainitsee: [quote :torsti:]Se aiheuttaa itsemurhia sekä kuolemantapauksia yhdessä muiden huumeiden kanssa käytettynä. Kannabis vaikuttaa ihmisen aivotoimintaan ja yhdessä alkoholin kanssa käytettynä se tekee käyttäjästään väkivaltaisen", Koskinen toteaa.[/quote]

Mä jotenkin vaffasti epäilen, että tuo aivotoiminnan tatina on silkkaa . Joka tapauksessa molemmissa komboissa tarvitaan muutakin ainetta. Mistä helvetistä tässä tiedetään mikä raivokohtauksen aiheuttaa. Sama homma se on roidragessa, alkoholin piikkiin taitaa suurin osa menetetyistä hermoista mennä.

Poliisilla on muutenkin aika vinoutunut kuva tällaisessa keskustelussa, koska he jälleen kerran ovat tekemisissä vain ongelmakäyttäjien kanssa. Isäni on poliisi, joten enköhän jokusen tarinan ole kuullut.