Hulkkaus ja muut treenimenetelmät - kokemuspohjaista analyysia ja pohdiskelua

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Hulkki
  • Aloitettu Aloitettu

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
Penkkileuat oikein tehtynä tuntuvat todella hyvin (kunnon venytystä). Vähän aikaa meni, ennenkuin tekniikka hiotui kohdalleen (viime talvena), mutta nyttemmin ihan ykkös yläselkäliikkeitä..bodailumielessä ja kovana pitkänä RP sarjana selälle omiaan, ei mitenkään lyhyillä toistomäärillä.
 
Entä paljonko on hulkin maksimi penkissä, mavessa ja kyykyssä. Olet monesti sanonut, ettet paljon ykkösiä ota, koska kehoilet, mutta missä lukemissa nuo pyörii, arviolta vaikka jos et ole käytännössä kokeillut.
 
Entä paljonko on hulkin maksimi penkissä, mavessa ja kyykyssä. Olet monesti sanonut, ettet paljon ykkösiä ota, koska kehoilet, mutta missä lukemissa nuo pyörii, arviolta vaikka jos et ole käytännössä kokeillut.

Penkki on Hulkille punainen vaate kuin härälle:curs::D
 
Paljonko Hulkilla ennätyssarja taka/etukyykyssä?
Etukyykyssä 155 kg x 5, takakyykyssä 195 kg x 5 (ja 150 kg x 20 kesällä 2004).
Entä paljonko on hulkin maksimi penkissä, mavessa ja kyykyssä. Olet monesti sanonut, ettet paljon ykkösiä ota, koska kehoilet, mutta missä lukemissa nuo pyörii, arviolta vaikka jos et ole käytännössä kokeillut.
Äijät kaivaa verta nenästään :D Jos viitsitte lukea edes hieman taaksepäin, saatte tietää että vuosiin moisia tuloksia ei ole kokeiltu...
Kuten necra tuossa jo sanoikin, on aivan turha (jälleen kerran) tiedustella jotain penkkimaksimeja tai mitään muutakaan voimanostoon liittyvää meikäläiseltä. Laji on kehonrakennus, tai ainakin laihojen poikien klassikkibodaus. Kehonrakennuksessa ei ole mitään merkitystä sillä, kuinka paljon on kyykky-, penkki- tai maveykkönen. En lähde edes tekemään mitään arvioita noista tuloksista, koska en ensinnäkään osaisi kunnon arvioita antaa. Penkkiä en ole tehnyt vuosiin, kyykyn aloitin vasta nyt yli vuoden tauon jälkeen uudelleen, enkä tee ykkösiä vaan sarjoja.

Toisekseen en anna edes arvioita siksi, että porukan pitäisi mielestäni tajuta että voimanosto ja kehonrakennus ovat kaksi eri lajia. Ykkösmaksimit kuuluvat voimanostoon, mutta kehonrakennuksessa niillä ei ole mitään virkaa. On ällistyttävää kuinka moni sanoo treenaavansa kehonrakennusta, mutta kuitenkin treeniohjelmassa lukee maanantain kohdalla "penkki". Onpa siinäkin mielenkiintoinen lihasryhmä. Eli sanotaan että tavoitteet ja treeni ovat kehonrakennusta, mutta kuitenkin esim. penkkiä treenataan voimanostotavoittein. Way to go. :david:
 
On ällistyttävää kuinka moni sanoo treenaavansa kehonrakennusta, mutta kuitenkin treeniohjelmassa lukee maanantain kohdalla "penkki". Onpa siinäkin mielenkiintoinen lihasryhmä. Eli sanotaan että tavoitteet ja treeni ovat kehonrakennusta, mutta kuitenkin esim. penkkiä treenataan voimanostotavoittein. Way to go. :david:

Ei tuossa nyt hoffeja tarvita. Nuo tavoitteet eivät kuitenkaan ole millään lailla toisensa poissulkevia. Ihan hyvä lisämauste bodailusoppaan tuo kilomääräinen tavoite yhteen liikkeeseen.

Vai tekeekö penkkimaksimin tavoittelu henkilöstä voimanostajan muusta treenistä riippumatta? ;)
 
Olen hieman eri mieltä. Minusta voi olla hyödyllistä silloin tällöin treenata maksimivoimaa. Kun on hakenut sen ykköskunnon kohdilleen, on myös sarjoilla taipumus kulkea jouhevammin. En välttämättä useaa kertaa vuodessa hakisi maksimikuntoa, mutta ei varmana ole mitään haittaa että kerran vuodessa uhraa sen 5-6 viikkoa ja kokeilee maksimeja silloin.

Itse tunnustan kyllä, että treenaan penkkiä, enkä rintaa. Samoin treenaan leuanvetoja, en leveitä selkälihaksia. Hassua on että rintalihakset ja latsit ovat kasvaneet mainiosti noinkin.
 
Vai tekeekö penkkimaksimin tavoittelu henkilöstä voimanostajan muusta treenistä riippumatta? ;)
Ei nyt sentään voimanostajaa, vaan lähinnä baaribodarin. :D
Olen hieman eri mieltä. Minusta voi olla hyödyllistä silloin tällöin treenata maksimivoimaa. Kun on hakenut sen ykköskunnon kohdilleen, on myös sarjoilla taipumus kulkea jouhevammin. En välttämättä useaa kertaa vuodessa hakisi maksimikuntoa, mutta ei varmana ole mitään haittaa että kerran vuodessa uhraa sen 5-6 viikkoa ja kokeilee maksimeja silloin.
Tuskin tuosta haittaa on (jos vain nivelet homman kestävät eikä esim. rinta repeä makimeja testaillessa), mutta väittäisinpä kehityksen olevan vieläkin parempaa nimenomaan kehonrakennusnäkökulmasta jos tuollainenkin voimapainotteinen treenijakso suunnitellaan tukemaan kehonrakennustavoitteita, eikä voimanostotavoitteita. Ongelma tuossa baaribodauksessa kun on se, että useimmissa tapauksissa se penkkimaksimi ajaa prioriteettilistalla maksimaalisen lihaskasvun ohi, ja treeni on sitten kuminauhoineen ja ihmekikkailuineen näiden prioriteettien mukaista.

Se 5-6 viikkoa vuodessa on muuten yli 10% käytettävissä olevasta treeniajasta.
Itse tunnustan kyllä, että treenaan penkkiä, enkä rintaa. Samoin treenaan leuanvetoja, en leveitä selkälihaksia. Hassua on että rintalihakset ja latsit ovat kasvaneet mainiosti noinkin.
Invalidi argumentti. Kyllä lihas ylipäätänsä kasvaa monellakin erilaisella treenillä, kuten telinevoimistelulla, pikajuoksulla, voimanostolla, yms. Tässä kuitenkin puhutaan siitä, millä kehonrakentaja saa aikaan parhaan mahdollisen kehityksen.
 
Täälläkin liputetaan penkkimaksimin puolesta. Omalla kohdallani tuo muodostaa selkeitä numeraalisia välitavoitteita, vaikka mitään hyötyä tuosta ei ole oman visuaalisuuden kehittymisen kannalta. On silti erittäin motivoivaa rikkoa omat ennätyksensä, vaikka kyse onkin vain yhdestä liikkeestä. Sama pätee muihinkin liikkeisiin sarjaennätysten muodossa. Oma sielunmaailmani kun on niin ahdas, että numerot palvelevat parhaiten kehityksen mittarina.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Kyllähän numerot ovat välttämättömiä kehonrakentajillekin, kun haetaan sitä "parasta mahdollista kehitystä". Nyt on ehkä kysymys siitä, mikä kehittyy minkäkin lajin sivutuotteena. Kyllä Hulkkikin tähtää sarjapainojen kasvatukseen (ei ehkä niin paljon enää nykyään), pitää erillisiä voimapäiviä tai -jaksoja vaikka kehonrakentaja onkin. Työmäärä ja -frekvenssi sitten ovat kaksi muuta tekijää joita pyritään nostamaan lihasta rakennettaessa. Eli pelkkä penkin sarjapainojen kasvatus ei riitä, mutta sitten kun otetaan huomioon miten paljon sitä penkkiä tehdään tietyn ajan sisään ja millä painolla sekä pyritään tekemään sitä niin usein kuin lihasten palautumisen kannalta mahdollista, niin ehkä silloin harrastetaan jo kehonrakennusta. Ja jos penkki on jollekin maailman paras rinnan kehittäjä (eikö se Serge Nubret ollu aika pitkälti penkkimies ja ok rinta) ja sen takia ei haaskata aikaa itselleen sopimattomiin liikkeisiin niin silloin ollaankin jo oikealla tiellä kehonrakennusmielessä. Vai?
 
Kyllä Hulkkikin tähtää sarjapainojen kasvatukseen (ei ehkä niin paljon enää nykyään), pitää erillisiä voimapäiviä tai -jaksoja
En nyt ymmärrä mistä tämä väärinkäsitys on lähtöisin? Vaikka meikäläisellä onkin treeniohjelmassa alkuviikosta "voimapainotteinen" (ja loppuviikosta "hypertrofiapainotteinen") treenikierto, on kaikkien treenieni tarkoitus palvella lihasmassan kasvatusta. Käytännössä noissa alkuviikon treeneissä painotus on sarjapainoilla (intensiteetillä), ja teen lyhyempiä sarjoja. Näidenkin treenien tarkoitus on kuitenkin kasvattaa lihasmassaa, voimatasojen kehitys on täysi toissijaista.
 
En nyt ymmärrä mistä tämä väärinkäsitys on lähtöisin? Vaikka meikäläisellä onkin treeniohjelmassa alkuviikosta "voimapainotteinen" (ja loppuviikosta "hypertrofiapainotteinen") treenikierto, on kaikkien treenieni tarkoitus palvella lihasmassan kasvatusta. Käytännössä noissa alkuviikon treeneissä painotus on sarjapainoilla (intensiteetillä), ja teen lyhyempiä sarjoja. Näidenkin treenien tarkoitus on kuitenkin kasvattaa lihasmassaa, voimatasojen kehitys on täysi toissijaista.

No, semantiikkaa. Mielestäni sanoin postissani juuri tämän. Voimatreeni (lyhyemmät sarjat, suuremmat painot) edistää myös lihasmassan kasvatusta.
 
No, semantiikkaa. Mielestäni sanoin postissani juuri tämän. Voimatreeni (lyhyemmät sarjat, suuremmat painot) edistää myös lihasmassan kasvatusta.
Toki, mutta se olennainen asia tässä on se, mitä treenillä loppukädessä tavoitellaan: kehonrakennuskehitystä vaiko voimanostokehitystä. Vaikka molemmissa lajeissa voidaan kehittyä melko samankaltaisilla treeneillä, on homma kuitenkin optimiinsa viritettynä erilaista kehonrakentajalla ja voimanostajalla. Kehonrakentajan voimapainotteinen treeni, jonka tarkoitus on palvella lihasmassan kasvatusta ei ole samanlaista kuin baaribodarin treeni, jolla pyritään nostamaan penkkiykköstä.
 
Toki, mutta se olennainen asia tässä on se, mitä treenillä loppukädessä tavoitellaan: kehonrakennuskehitystä vaiko voimanostokehitystä. Vaikka molemmissa lajeissa voidaan kehittyä melko samankaltaisilla treeneillä, on homma kuitenkin optimiinsa viritettynä erilaista kehonrakentajalla ja voimanostajalla. Kehonrakentajan voimapainotteinen treeni, jonka tarkoitus on palvella lihasmassan kasvatusta ei ole samanlaista kuin baaribodarin treeni, jolla pyritään nostamaan penkkiykköstä.

En ole sitä koskaan väittänytkään. Mutta jotta treeni olisi tehokasta oli se sitten lihasmassaa tai penkkiykköstä ajatellen, on työmäärää ja mekaanista vastusta kasvatettava jossain vaiheessa ja treenattava alhaisimmilla toistomäärillä. Jotkut kutsuu sitä voimatreeniksi ja jotkut kutsuu sitä voimapainotteiseksi treeniksi.
 
En ole sitä koskaan väittänytkään. Mutta jotta treeni olisi tehokasta oli se sitten lihasmassaa tai penkkiykköstä ajatellen, on työmäärää ja mekaanista vastusta kasvatettava jossain vaiheessa ja treenattava alhaisimmilla toistomäärillä. Jotkut kutsuu sitä voimatreeniksi ja jotkut kutsuu sitä voimapainotteiseksi treeniksi.
Niin, en nyt ymmärrä mitä uutta tässä on? IMO ehkä paras tapa saada aikaan sarkomeerista hypertrofiaa on tehdä paljon lyhyitä sarjoja raskaissa perusliikkeissä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että lyhyet sarjat = voimanostotreeniä, vaan lyhyitä sarjoja voi hyödyntää nimenomaan lihasmassan kasvatuksessa kunhan treeni suunnitellaan juurikin sitä lihasmassaa, eikä esim. hermotusta (voimanosto) palvelemaan. On olemassa lihasmassahakuista treeniä lyhyillä sarjoilla, ja on olemassa maksimivoimahakuista treeniä lyhyillä sarjoilla, mutta nämä kaksi eivät ole yksi ja sama asia.
 
Niin, en nyt ymmärrä mitä uutta tässä on? IMO ehkä paras tapa saada aikaan sarkomeerista hypertrofiaa on tehdä paljon lyhyitä sarjoja raskaissa perusliikkeissä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että lyhyet sarjat = voimanostotreeniä, vaan lyhyitä sarjoja voi hyödyntää nimenomaan lihasmassan kasvatuksessa kunhan treeni suunnitellaan juurikin sitä lihasmassaa, eikä esim. hermotusta (voimanosto) palvelemaan. On olemassa lihasmassahakuista treeniä lyhyillä sarjoilla, ja on olemassa maksimivoimahakuista treeniä lyhyillä sarjoilla, mutta nämä kaksi eivät ole yksi ja sama asia.

No ei tässä mitään uutta olekaan. Samoja painoja siinä nostellaan, ja samoja liikkeitä ajoittain. Mindsetti ja muu harjoittelun suunnittelu on se missä se ero on. Minä en ainakaan väittäisi että pystyn katsomalla sanomaan että nostaako tuo äijä nyt penkkiä kehonrakennus- tai voimanostomielessä.
 
No ei tässä mitään uutta olekaan. Samoja painoja siinä nostellaan, ja samoja liikkeitä ajoittain. Mindsetti ja muu harjoittelun suunnittelu on se missä se ero on. Minä en ainakaan väittäisi että pystyn katsomalla sanomaan että nostaako tuo äijä nyt penkkiä kehonrakennus- tai voimanostomielessä.
No kuka pystyisikään? Ne erot eivät treenisuunnittelussakaan välttämättä valtavia ole, mutta ne ovat kuitenkin olemassa. Voihan tosin olla, että käytännössä eroa ei tuloksissa edes huomaa oli treeni suunniteltu sitten kehonrakennus- tahi voimanostonäkökulmasta, mutta oma periaatteeni on aina muistaa se, että lihasta tässä yritetään kasvattaa eikä esim. maksimiykköstä.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom