- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Koska et itse tee lainkaan mavea, on tuo aika heikko provoyritys.
Hulkkaus ja muut treenimenetelmät - kokemuspohjaista analyysia ja pohdiskelua
- Keskustelun aloittaja Hulkki
- Aloitettu
- Liittynyt
- 22.3.2006
- Viestejä
- 2 098
Koska sä hulkki nukut?
- Liittynyt
- 24.2.2004
- Viestejä
- 3 933
- Ikä
- 44
No minkä helvetin takia minä tällaisesta valehtelisin, haloja?
Keinuminen ja potkiminen vie meikäläistä vain taaksepäin tangosta, jolloin joudun vedon lopuksi vetämään itseäni suoraan kohti tankoa vaikka olen jo riittävän ylhäällä. Ja se syö voimia. Toki voisin tiputtautua siitä heijarista alaskin mutta silloinhan se leuka ei olisi käynyt suoraan tangon yläpuolella..
Juoni
Banned
- Liittynyt
- 23.3.2006
- Viestejä
- 676
No joo, eipä tuossakaan mitään varsinaista viitettä ole siihen mistä tieto on todella peräisin, mutta kaipa tuo on ihan uskottava.
Voihan tuo olla ihan peruskauraakin jollain tieteenalalla, mutta harvemminpa nämä jutut kuitenkaan ovat.
- Liittynyt
- 15.3.2004
- Viestejä
- 13 071
siis on aivan selvää että saa apuja. vedä heilumatta 10leukaa ja sätkimällä 10. kumpi tulee keveemmin. ihmettelen suuresti jos ei apuja saa
. harvinaista
eipä siinä mitään provoa ollut. on selvää että on keveempi vetää fuskulla kuin stopista.Koska et itse tee lainkaan mavea, on tuo aika heikko provoyritys.
- Liittynyt
- 24.2.2004
- Viestejä
- 3 933
- Ikä
- 44
siis on aivan selvää että saa apuja. vedä heilumatta 10leukaa ja sätkimällä 10. kumpi tulee keveemmin. ihmettelen suuresti jos ei apuja saa
eipä siinä mitään provoa ollut. on selvää että on keveempi vetää fuskulla kuin stopista.
Kyllä vedetty on ja hartaasti kun edellisessä kämpässä oli keittiön karmeissa tanko. Niin kauan kun liikerata päättyy ylös niin että leuka on suoraan tangon päällä niin heiluminen tekee vain vaikeammaksi. Swingi kasvaa kunnes on pakko pysäyttää alhaalla kädet suorana ja siihen se sitten loppuukin..
Otin joskus aikoinaan ohjenuoraksi tuon jto:n heittämän "ihmishissin", suorinta tietä ylös ja se on kyllä kevyin.
Tosiaan, vetelen myötäotteella jos sillä on vaikutusta asiaan, vastaotteella saisi varmaan hauiksillä vedettyä sen lopun vaikka kuinka heiluisi.
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Aivan. Päteehän tuo esimerkiksi penkkiin: on kevyempi penkata ilman stoppia (eli fuskulla) kuin stopista ;)
- Liittynyt
- 27.4.2007
- Viestejä
- 167
Kehonrakennuksen kannalta voi olla fiksumpaa vetää ilman stoppeja, jotta jännitys pysyy selässä koko liikkeen ajan (ja saa enemmän rautaa nostettua:D)
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Niinpä. Itselläni lisäksi tuo stoppien tekeminen on jostain syystä aivan murhaa nikamille, mutta jatkuva liike ei riko selkää vastaavalla tavalla.
- Liittynyt
- 18.2.2007
- Viestejä
- 317
Juuri se lattiastalähtö pistää selkärangan kaikkein kovimmille, kun joutuu omaa forcea pistämään peliin enemmän, jos tangolla ei ole valmiiksi minkäänlaista liike-energiaa (selän asento tässä vaiheessa vaikuttaa toki myös). Tämänvuoksihan useasti ennen ensimmäistä vetoa raskailla raudoilla monet vetävät tankoa hieman maata pitkin vartaloa kohti.
Mutta tämähän ei tietenkään enää joidenkin mielestä ole varsinainen Deadlift, eli kuolleen massan nosto. ;)
). Tämänvuoksihan useasti ennen ensimmäistä vetoa raskailla raudoilla monet vetävät tankoa hieman maata pitkin vartaloa kohti. Mutta tämähän ei tietenkään enää joidenkin mielestä ole varsinainen Deadlift, eli kuolleen massan nosto. ;)
- Liittynyt
- 15.3.2004
- Viestejä
- 13 071
kuten varmaan ymmärrät jos haetaan maksimi suoritusta niin penkkipunnerruksessa voi valita teetkö stopin vai et. maastavedossa sitä valintaa ei voi tehdä. jos joku mavettaa fuskulla 100kilolla kutosen niin hankalapa siitä on ykköstä päätellä, jos taas joku vetää 100kilolla kutosen oikein eli sopista on maksimi aika helppo asettaa tiettyyn haarukkaan.
Koska et itse tee lainkaan mavea, on tuo aika heikko provoyritys.
tähänkin on pakko vielä kommentoida. olen tehnyt leukoja ja ylätaljaa samoilla painoilla ja sanon että molemmissa voi fuskata. eli en minä tuota sen takia sanonut kun itse en tee maastavetoa.
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Maksimisuoritukset liittyvät vain ja ainoastaan voimanostoon, ja voimanostossa käsittääkseni nosto hylätään jos penkissä ei ota alhaalla paussia.
Jos ei harrasteta voimanostoa, ei ykkösillä ole erityisemmin mitään funktiota. Itse treenaan kehonrakennusta, enkä pyri kehittämään maksimiykkösiä vaan lihasmassaani, joten teen sarjoja. Ja esimerkiksi maastavedossa jatkuvat toistot sopivat paremmin näihin tavoitteisiin kuin stoppi jokaisen toiston välissä (puhumattakaan selkärangan kestämisestä). Aivan sama oli se jonkun mielestä fuskua tai ei, koska en edelleenkään ole voiman ostaja.
En nyt edelleenkään ymmärrä miksi puhut jostain ykkösmaksimeista, vaikka aiheena on kehonrakennustreeni?
- Liittynyt
- 15.3.2004
- Viestejä
- 13 071
siksi koska yritän selittää sinulle mitä on fuskaamisen :D
no joo, myönnetään että pieni provo oli mielessä
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Ja luulit, että se EI näy kilsan päähän? :Dno joo, myönnetään että pieni provo oli mielessä
- Liittynyt
- 15.3.2004
- Viestejä
- 13 071
:D:lol2:joo ei näköjään enään vanhalta ketulta onnistu tää homma;)
- Liittynyt
- 5.4.2007
- Viestejä
- 123
Kuinkas sitten kun laitetaan vertailuun Ylätalja ja Kevenetty leuanveto? Eli haluisin vetää vaikka 4 x 15 leukoja myötäotteella mutta en jaksa. Joten vaihtoehtona on kevennetty leuanveto tai ylätalja. Tuossa kevennetyssähän kuitenkin kroppa ja pää liikkuu kuten leuoissakin ja saa aivan loistavan venytyksen ja supistuksen. Tämä oli siis esimerkki
- Liittynyt
- 27.1.2006
- Viestejä
- 65
No itsehän perustelit, että kevennetty leuka on hyvä.Kuinkas sitten kun laitetaan vertailuun Ylätalja ja Kevenetty leuanveto? Eli haluisin vetää vaikka 4 x 15 leukoja myötäotteella mutta en jaksa. Joten vaihtoehtona on kevennetty leuanveto tai ylätalja. Tuossa kevennetyssähän kuitenkin kroppa ja pää liikkuu kuten leuoissakin ja saa aivan loistavan venytyksen ja supistuksen. Tämä oli siis esimerkki
Tosin tekisin itse leuat lyhyinä/lyhyempänä(tai no 4x15 vois olla aika turhan tiukka) ja tuon ylätaljan tarvittaessa pidempänä ja pienen pienellä heijarillakin, kuitenkin pitäen staattisen jännityksen mahdollisimman hyvin yläselän alueella.
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Jos leukoja haluaa kyetä tekemään, on parempi treenata kevennetyillä leuoilla (tai tehdä negatiivisia leukoja), kuin tehdä täysin eri liikettä joka vain näyttää samankaltaiselta (ylätalja).Kuinkas sitten kun laitetaan vertailuun Ylätalja ja Kevenetty leuanveto? Eli haluisin vetää vaikka 4 x 15 leukoja myötäotteella mutta en jaksa. Joten vaihtoehtona on kevennetty leuanveto tai ylätalja. Tuossa kevennetyssähän kuitenkin kroppa ja pää liikkuu kuten leuoissakin ja saa aivan loistavan venytyksen ja supistuksen. Tämä oli siis esimerkki
Ja mitä tulee ylipäätänsä liikkeiden tehokkuuteen, peittoavat jopa kevennetyt leuat mielestäni ylätaljan:
Leuanveto lisäpainoilla > leuanveto kehonpainolla > kevennetty leuanveto > ylätalja.
- Liittynyt
- 5.4.2007
- Viestejä
- 123
Ok täytyypä kokeilla kun kerran salille tuli tuo kevennetty leuka/dippi yhdistelmä. Vaikka vedänkin perinteisiä leukoja lisäpainoilla ei tuohon volyymi treeniin lyhyillä palautuksilla oikein riitä paukut leuoissa:( ja kun itse en oikein saa ylätaljasta mitään irti.
