Hulkkaus ja muut treenimenetelmät - kokemuspohjaista analyysia ja pohdiskelua

[Hulkki]

Harkitisin jakoa vaihtoehtoa juuri sen takia, että ainoa työni (ei kamalan rasittava) on lukea erinnäisiin pääsykokeisiin, jotein ajasta ja palautumisesta ei juurikaan ole kiinni.

Itselläni kahdesti päivässä treenaaminen nosti unentarvetta huomattavasti, monen tunnin edestä vuorokaudessa. Ensimmäistä kertaa kokeilin tuplatreenausta joululomalla 2005-2006, ja tuolloin nukuin poikkeuksetta 14 h vuorokaudessa (vaikka normaalisti minulle riittää lomalla sellainen 10 h). Samoin kisadieetillä kahdesti päivässä treenatessani meni treenien väliset ajat useimmiten vain nukkuessa.

En siis ainakaan itse lähtisi kahdesti päivässä treenaamaan, jos samaan aikaan pitäisi jotakin fiksuakin aikaan saada.

 

[tissikeisari]

Juu, katselen uudestaan sitten kesän alussa mikä on tilanne, kun ei tarvitse stressata pääsykokeista ja on ehtiny tekee enemmän havaintoo omasta kunnosta.

 

[ironteme]

Suurin merkitys energiankulutukseen on ollut lihaskohtaisella treenifrekvenssillä, viikkokohtaisella treenivolyymilla ei ole läheskään yhtä suuri vaikutus. Nyt, kun treenaan koko kropan 3 krt noin 8 päivässä aina läpi, nousi kulutus jopa edelliseen ohjelmaan verrattuna niin paljon, että paino lähti laskuun vaikka syön edelleen sen 4500-4700 kcal treenipäivinä.

Tässä on varmasti osuutensa, että nyt teet joka treenissä isoja moninivelliikkeitä.

 

[Jasa]

Oli tuossa toisessa threadissa puhe pikkulihasten treenaamisesta. Mitä mieltä olet suunnitelmallisen progression käytöstä esim. scott-hauiskäännössä? Hauiksiahan pystyy tunnetusti rankaisemaan suhteellisen kovaa suhteellisen usein. Mikäli käytetään progressiota edellämainitussa liikkeessä, tuntuvat alkupään treenit omalla kohdallani luokattoman helpoilta. Ratkaisunahan tähän voisi olla esimerkiksi progression loiventaminen äärimmilleen, mutta tällöin olisi melkeinpä sama käytetäänkö progressiota vai ei. Otetaan nyt esimerkkinä 4x6x45 -> 4x6x52,5

 

[Hulkki]

Mitä mieltä olet suunnitelmallisen progression käytöstä esim. scott-hauiskäännössä? Hauiksiahan pystyy tunnetusti rankaisemaan suhteellisen kovaa suhteellisen usein. Mikäli käytetään progressiota edellämainitussa liikkeessä, tuntuvat alkupään treenit omalla kohdallani luokattoman helpoilta. Ratkaisunahan tähän voisi olla esimerkiksi progression loiventaminen äärimmilleen, mutta tällöin olisi melkeinpä sama käytetäänkö progressiota vai ei. Otetaan nyt esimerkkinä 4x6x45 -> 4x6x52,5

WTF? Eihän tuossa progressiossa ole mitään loivaa, vaan tuossa on käytetty juuri sopivia prosentteja (noin 5% nosto per treeni). Eli juuri tuolla tavallahan ainakin itse suosittelen sarjapainojen aallotuksen toteutettavan, noin 5% nostoilla per treeni.

PS. Aika hurjat painot scott-hauiskääntöön, jos liike tehdään puhtaasti. :thumbs:

 

[Jasa]

WTF? Eihän tuossa progressiossa ole mitään loivaa, vaan tuossa on käytetty juuri sopivia prosentteja (noin 5% nosto per treeni). Eli juuri tuolla tavallahan ainakin itse suosittelen sarjapainojen aallotuksen toteutettavan, noin 5% nostoilla per treeni.

PS. Aika hurjat painot scott-hauiskääntöön, jos liike tehdään puhtaasti. :thumbs:

Siis tuossa esimerkissäni onkin juuri tämän hetkinen normaali ja "jyrkkä" aallotus, joka ei mielestäni ole ihan paras mahdollinen pikkulihaksille. Eli kysyin mielipidettäsi, pitäisikö tuota aallotusta muuttaa loivemmaksi tai luopua siitä jopa kokonaan. Oli puhetta toisessa threadissa, että pikkulihaksia voisi treenata lähes aina lähes loppuun asti ts. toistoja varastoon jättämättä ilman failurea. Tyyliin toistot 10->8->6 /sarja.

Ja huom. tuo on siis todelakin z-tangolla tehty kahden käden scott, jossa tanko lasketaan n. 45 asteen kulmaan (jos ala-asento 0 ja yläasento 180), eli ei ihan ultrapuhdas.

 

[Hulkki]

Siis tuossa esimerkissäni onkin juuri tämän hetkinen normaali ja "jyrkkä" aallotus, joka ei mielestäni ole ihan paras mahdollinen pikkulihaksille. Eli kysyin mielipidettäsi, pitäisikö tuota aallotusta muuttaa loivemmaksi tai luopua siitä jopa kokonaan. Oli puhetta toisessa threadissa, että pikkulihaksia voisi treenata lähes aina lähes loppuun asti ts. toistoja varastoon jättämättä ilman failurea. Tyyliin toistot 10->8->6 /sarja.

Itse teen pikkulihasten kohdalla niin, että noudatan sarjapainoissa useimmiten tuota aallotusta, mutta teen kevyemmillä painoilla enemmän toistoja ja painojen kasvaessa lyhennän sarjapituuksia. Eli sarjapainot eivät junnaa paikallaan, mutta sarjat ovat kevyemmilläkin painoilla haastavia.

 

[Jasa]

Itse teen pikkulihasten kohdalla niin, että noudatan sarjapainoissa useimmiten tuota aallotusta, mutta teen kevyemmillä painoilla enemmän toistoja ja painojen kasvaessa lyhennän sarjapituuksia. Eli sarjapainot eivät junnaa paikallaan, mutta sarjat ovat kevyemmilläkin painoilla haastavia.

OK, eli otaksun, että karrikoidusti intesiteettitasot menevät suurinpiirtein näin:
Viikko 1: suuret liikkeet 85%, pienet liikkeet 95%
Viikko 2: suuret liikkeet 90%, pienet liikkeet 97,5%
Viikko 3: suuret liikkeet 95%, pienet liikkeet 100%
Viikko 4: suuret liikkeet 100%, pienet liikkeet 100%

 

[Tidus]

Jäikö kuinka kauas 190kg:n etukyykyt? Ei kai susta muuten mitään voimailjaa ole tulossa kun etukyykkymaksimia ihan varta vasten kokeilit? ;)

 

[NGV]

Tämmöistä olisin kysellyt, että miten tulisi järkevästi dietillä edetä progresiivisesti hypertrofia treeneissä ja voimatreeneissä?

 

[yards]

Jäikö kuinka kauas 190kg:n etukyykyt? Ei kai susta muuten mitään voimailjaa ole tulossa kun etukyykkymaksimia ihan varta vasten kokeilit? ;)

Valitettavasti merkit on jo ilmoilla
1)Hulkki testaa ykkösiä
2)Hulkki on jo vuosien ajan naamioinut voiman ostotreenit "voimahakuiseksi" treeniksi
3)Varusteilla mässäily on karannut todella pahasti käsistä, esim. mp-3 soitin, fastin vyö, hiusgeeli yms yms.

Näin siinä vaan kävi

 

[Hulkki]

Ei kai susta muuten mitään voimailjaa ole tulossa kun etukyykkymaksimia ihan varta vasten kokeilit? ;)

Meikäläisestä ei onneksi edes saisi voimailijaa, voimaa ei vain ole tarpeeksi. Kyllä nyt jokaisen itseään kunnioittavan naturaalikehoilijan / CBB-kilpailijan pitäisi IMO 200 kg etukyykystä saada, muutenhan roinaritkin tekevät isommilla! Mutta kun ei ole voimaa niin ei ole voimaa. Täytyy pysytellä gaypumppailussa.

Tämmöistä olisin kysellyt, että miten tulisi järkevästi dietillä edetä progresiivisesti hypertrofia treeneissä ja voimatreeneissä?

Ihan normaalisti niin kauan, kunnes treeniblokkien välillä ei enää kyetä lisäämään painoja. Toki nuo blokkien väliset lisäykset voi pitää miinuksilla muutenkin maltillisempina kuin plussalla.

 

[NGV]

Ihan normaalisti niin kauan, kunnes treeniblokkien välillä ei enää kyetä lisäämään painoja. Toki nuo blokkien väliset lisäykset voi pitää miinuksilla muutenkin maltillisempina kuin plussalla.

Eli siis yritetään dietilleki tehdä sarja ennätyksiä?

 

[Hulkki]

Eli siis yritetään dietilleki tehdä sarja ennätyksiä?

Kyllä aina kannattaa yrittää. Jos dieetti ei ole pitkä, voi hyvinkin olla, että koko ajan voidaan treenata ainakin maltillisen progressiivisesti. Ja vaikka progressio jossain vaiheessa pysähtyisikin, on lihasmassan säilymisen kannalta parempi ainakin yrittää treenata progressiivisesti kuin vain luovuttaa jo ensimetreillä sen takia, että ollaan miinuksilla.

 

[Steelheart]

Kyllä nyt jokaisen itseään kunnioittavan naturaalikehoilijan / CBB-kilpailijan pitäisi IMO 200 kg etukyykystä saada.

Hahhah! Näytä nyt ensin ne roinarit jotka ton raudan nostaa ja sit kaikki natukehoilijat. Toivottavasti ei ole kaikilla itsekunnioitus tosta raudasta kiinni, muuten voidaan kyllä itkeä porukassa kohta.

PS.

 

[isotarakka]

Samaa mieltä...200kg takakyykkykin on natulle aika kova!! Ainakin mun mielestä.
Riippuen tietysti kehon painosta,mutta alle 100 kiloiselle ihan mukava rauta,edellyttäen että kyykky tehdään tarpeeksi syvälle
Olempa huomannut että moni joka puhuu itseään natuna niin onkin jossain vaiheessa treeniuraa ottanut jotain piristettä.Pikkukuuri tai efeä ym...Mutta aivan sama,jokainenhan itse tietää onko natu vai ei...Mutta se 200kg etukyykky.Kova suoritus!!!!

 

[Vitamiini]

Kyllä nyt jokaisen itseään kunnioittavan naturaalikehoilijan / CBB-kilpailijan pitäisi IMO 200 kg etukyykystä saada, muutenhan roinaritkin tekevät isommilla! Mutta kun ei ole voimaa niin ei ole voimaa. Täytyy pysytellä gaypumppailussa.

Oikea valinta.;)

 

[Hulkki]

Olempa huomannut että moni joka puhuu itseään natuna niin onkin jossain vaiheessa treeniuraa ottanut jotain piristettä.Pikkukuuri tai efeä ym...Mutta aivan sama,jokainenhan itse tietää onko natu vai ei...

Efe kun ei edelleenkään ole kielletty muulloin kuin kilpailuissa. Kilpailujen ulkopuolella efen käyttö ei ole dopingia, tämä selviää mm. ADT:n kiellettyjen aineiden luettelosta (lisäksi näin minulle sanoivat jopa ADT:n testaajat kun testasivat meikäläisen).

Sen sijaan "pikkukuuri" (eli käsittääkseni pienikin määrä anabolisia) on aina roinaamista, koska anabolisten käyttö on kielletty kaikissa tilanteissa.

 

[Willee]

Miten Hulkki selittäisit sen että joillekkin toimii esim. 4-jakonen (lihas kerran viikossa) paremmin kuin tiheäfrekvenssinen ohjelma?

 

[Hulkki]

Miten Hulkki selittäisit sen että joillekkin toimii esim. 4-jakonen (lihas kerran viikossa) paremmin kuin tiheäfrekvenssinen ohjelma?

Mitäs kummallista tuossa nyt on?

Ihmiset ovat erilaisia, ja siinä missä kymmenestä tavistreenaajasta esim. 6-7 saa todennäköisesti paremmin tulosta fiksulla tiheäfrekvenssisellä ohjelmalla, saavat loput 3-4 paremmin tulosta fiksulla monijakoisella ohjelmalla (karkeasti yleistäen).