Hulkkaus ja muut treenimenetelmät - kokemuspohjaista analyysia ja pohdiskelua

[Weak]

Onko järkeä "kokeilla" jotain liikettä, esimerkiksi maastavetoa, vaikka kerran viikossa, parissa tai kolmessa vähäjakoisella ohjelmalla?

Entä, jos treenaa 2-jakoisella(kädet+jalat / Rinta+selkä+olkapäät) ja tekee jaloille "hilavitkuttimia", jättää alaselkään ottavat liikkeet pois, ja muutenkin vähän karsii takareiden sarjoja ja tekisi Mavea selälle sitten toisessa treenissä?

 

[Hulkki]

Miten 5. eli kevyt viikko kannattaisi suorittaa? Riittääkö alkuviikolle kaksi hypertrofiapäivää 2-3 sarjaa/lihasryhmä ja loppuviikko lepoa?

Vaikka noin, tai sitten sen 5 päivän kevennyksen aikana voit tehdä vaikka yhden kuntopiirityylisen kokokroppajumpan:
http://www.fast.fi/index.php?mid=508#2

Yllättävän hyvin kroppa sopeutunut näinkin kovaan volyymin nousuun. Blokin alussa sarjoja tuli viikossa n.55 nyt n.90 ja ensi viikolla yli 100, eikä silti tunnu normaalista poikkeavalta olo. Itse asiassa painoja on saanut jopa lisätä osaan hypertrofialiikkeistä, vaikka sarjojakin on lisätty samanaikaisesti.

Jep, kunhan sarjojen loppuun asti tekemistä vältetään, sopeutuu lihaksisto kyllä melkeinpä mihin tahansa.

Onko järkeä "kokeilla" jotain liikettä, esimerkiksi maastavetoa, vaikka kerran viikossa, parissa tai kolmessa vähäjakoisella ohjelmalla?Ok, ymmärrän ensimmäisen kohdan kysymyksestäsi, mutta tuo boldattu kohta menee oikeasti vähän ohi.

Entä, jos treenaa 2-jakoisella(kädet+jalat / Rinta+selkä+olkapäät) ja tekee jaloille "hilavitkuttimia", jättää alaselkään ottavat liikkeet pois, ja muutenkin vähän karsii takareiden sarjoja ja tekisi Mavea selälle sitten toisessa treenissä?

Noin tein itse silloin kun treenasin ensimmäisellä 2-jakoisella ohjelmallani.

 

[Weak]

Hulkki: Meinasin, että siis jos treenaisin mavea kerran sillontällöin, eli 1-3krt/3vk. Jostainsyystä hankala selittää :D


Edit. Mitä mieltä olet siitä, jos kevyellä viikolla jättäisi kokonaan treenaamisen, tai pitäisi vaikka 5 tai 4 pv treenitaukoa? Siitä sitten jatkaisi normaalisti

 

[cybershaman]

En ole hulkki, mutta itellä on kevyt viikko nyt menossa ja ensinnä pidin 3 päivää salilta vapaata ja nyt olen parina päivänä kevyesti pumppaillut pitkää sarjaa pienillä painoilla. Huomisesta alkaen alan taas tosissani treenaamaan, mutta lähden pienillä painoilla liikenteeseen ja lyön rautaa pikkuhiljaa lisää...kunnes taas joskus 8-10 viikon päästä tulee uusi kevyt viikko.

 

[Keltuainen]

maanantai: kädet, reidet, vatsa, VOIMA
keskiviikko: selkä, rinta, olkapäät, pohkeet VOIMA
torstai: kädet, reidet, vatsa, kyljet HYPERTROFIA
perjantai: selkä, rinta, olkapäät, pohkeet HYPERTROFIA

Mikä tuo HYPERTROFIA on ?

Ihme sanoja ja on pistänyt silmään että porukka harrastaa ihmeellistä hifistelyä. esim. joku kyselee miten maito vaikuttaa proteiinin imeytymiseen ja joku syö valkuaisen ja kultuaisen erikseen.

 

[yusuplus]

Mikä tuo HYPERTROFIA on ?

Jotain trendikynispelleilyä ilmeisesti. Parempi että et edes tiedä..treenaat vaa, niin ku mä, nii kaikki menee paremmin.

 

[Hulkki]

Hulkki: Meinasin, että siis jos treenaisin mavea kerran sillontällöin, eli 1-3krt/3vk. Jostainsyystä hankala selittää :D

Moni tekee mavea vain joka toinen viikko (tosin silloin sitten kunnolla ja kovaa), ja hyvin toimii.

Mitä mieltä olet siitä, jos kevyellä viikolla jättäisi kokonaan treenaamisen, tai pitäisi vaikka 5 tai 4 pv treenitaukoa? Siitä sitten jatkaisi normaalisti

Aktiivinen lepo on yleensä parempi vaihtoehto kuin totaalilepo. Eli palaudut paremmin, jos käyt kevyelläkin viikolla salilla tekemässä jonkinasteista verenkiertopumppijumppaa (kevyesti toki), kuin jos vain makaat himassa.

Tosin esimerkiksi 1-3 krt vuodessa on varmasti ihan hyvä pitää totaalilepoakin viikon verran.

 

[Fetus]

Jotain trendikynispelleilyä ilmeisesti. Parempi että et edes tiedä..treenaat vaa, niin ku mä, nii kaikki menee paremmin.

Joo, ei tuosta hypertrofiasta mitään hyötyä oo.

 

[Yhtä#Hauista]

Hypertrofia tarkoittaa alunperin kasvamista sanan varsinaisessa merkityksessään. Lihaskasvussa kyse on solujen hypertrofiasta, eli solujen koko kasvaa kun ne sopeutuvat rasitukseen (kehittyvät). Hyperplasia on toinen solukon kasvun muoto, mutta se tarkoittaa solujen määrän lisääntymistä (kuten esmes syövässä). Hypertrofia ei siis tosiaan ole turhaa, vaan siitähän kehityksessä on kyse Tosin kaikki voimaharjoittelu on pitkässä jouksussa hypertrofista, halusittepa sitä tai ette;) Bodausreeni vain keskittyy enemmän juuri hypertrofiaan, kun taas voimanosto hermostolliseen kehitykseen. Ne on kuitenkin yhteyksissä toisiinsa ja kulkevat lähes aina käsi kädessä! :hifi:

 

[Fetus]

Tuo aiempi kommenttini hypertrofiasta oli vitsi, jos ei joku ymmärtänyt;)

 

[Visto]

Parempi treenata lihaskasvua kuin hypertrofiaa.

 

[yards]

Parempi treenata lihaskasvua kuin hypertrofiaa.

LoL :S

 

[Vitamiini]

Parempi treenata lihaskasvua kuin hypertrofiaa.

Parempi ottaa selvää googlella.

 

[yards]

On varmaan ollut jo ennenkin puhetta, mutta en silmiini löytänyt asiaa, eli millä metodilla reenasit jenkkivuotena?

 

[Hulkki]

On varmaan ollut jo ennenkin puhetta, mutta en silmiini löytänyt asiaa, eli millä metodilla reenasit jenkkivuotena?

3-jakoisella Mentzerin alkuperäisellä HD-väännöksellä. Oli siis ensimmäinen ohjelmani, jossa treenattiin tasapuolisesti koko kroppaa (myös jalkoja), ja jonka tekemisen aikaan kiinnitin huomiota myös siihen että ylipäätänsä söin tarpeeksi proteiinia ja kaloreita.

 

[januz]

Moni tekee mavea vain joka toinen viikko (tosin silloin sitten kunnolla ja kovaa), ja hyvin toimii.

Mitenkä toi isojen liikkeiten hormonaalinen vaste, vai miksi sitä sanotaan, sitten menee? Ja kiihdyttääkö(?) ne testosteroinin vai kasvuhormonin tuotantoa, vai ovatko nuo sama asia jotakuinkin? Onko kyykyn ja maven lisäksi muita vastaavalla efektillä varustettuja liikkeitä? Vai meneekö tollasten asioitten pohdinta turhan hifistelyn puolelle? Koetin kysellä omassa threadissaankin tästä, jottei nyt yhdelle miehelle kaikki kaadu, mutta tähän se nyt taas meni...

Ja sitten vielä toinen pilkun viilailuta kalskahtava kysely, mutta mikä toi sivuolkapääkone mahtaa olla, joka vilahtelee tuolla treenipäivyrissäsi? Olen koittanut nyt kolmatta sivuolkapääsätkyttelyä kehitellä tulevaan ohjelmaan, eli siis se yksjakonen kolmesti viikossa, mutta todennäkösesti pakko sijoittaa joko viparit tai pystysoutu kahteen treeniin, kun ei taida pystypunnerrus ajaa samaa asiaa, vaikka pitkään siinä uskossa elinkin...

Menee jo jotenkin koomiseksi, että tälle palstalle alkaa tulemaan enemmän kysymyksiä kun varsinaiselle treenipalstalle...:arvi:

 

[Paha Mies]

Miten muuten kun treenaan nyt tälläsellä jaolla:
1. jalat, rinta, hauis
2. selkä, olkapäät, ojentaja, vatsat

ja treenipäivät menee 1 on 1 off eli jokatoinenpäivä treeni, niin sitä mietin tuon jaon suhteen että kun teen ykköstreenin ja sen jälkeen lepo ja sitten ois vuorossa 2 treeni niin ehtiikö esim. hauis palautua tarpeeks että voi tehdä selkää.. koska useissa selkäliikkeissä hauis ottaa kuitenkin hiittiä vähän ja tuon 1 ja 2 päivän välissä on vaan se yks lepopäivä.. tää nyt on ihan tämmönen asia mikä nyt vaan askarruttaa :D sama koskee muitakin esim. 2 päivän ojentaja ja 1 päivän rinta treenin yhteydessä on vaan se yks lepo.. mutta näin ollen lihakset sais suoraa ja epäsuoraa treeniä mutta riittääkö 1 lepo siinä välissä? vai pitäiskö miettiä muuta jakoa? Tuli vaan mieleen, elkee tuomitko :D Toisaalta tuo jalat, kädet ja selkä, rinta, olkapäät jakokin vaikuttaa ihan hyvältä mitä vois kokeilla.. mut mitäs sanotte tuosta miun omasta, onko se sieltä ja syvältä ja tulisi haudata maan alle ikuisesti :D

Tätä ennen oon treenannu 3-jakosella
1.rinta,kädet
2.jalat
3selkä, olkapäät, vatsat mut tekis mieli vaihtaa suoraan tuohon 2-jakoiseen

 

[Hulkki]

Mitenkä toi isojen liikkeiten hormonaalinen vaste, vai miksi sitä sanotaan, sitten menee?

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?p=1454247#post1454247

Ja kiihdyttääkö(?) ne testosteroinin vai kasvuhormonin tuotantoa, vai ovatko nuo sama asia jotakuinkin?

Testosteroni- ja kasvuhormonitasoihin vaikuttavat hieman eri asiat, esimerkiksi raskailla painoilla harjoittelu lisää testontuotantoa kun taas maitohappotreeni lyhyillä palautuksilla lisää kasvun tuotantoa.

Onko kyykyn ja maven lisäksi muita vastaavalla efektillä varustettuja liikkeitä?

Ylipäätänsäkin suurta kokonaislihasmassaa harjoittavat moninivelliikkeet, ja esimerkiksi sellaiset liikkeet, joissa keho ja pää liikkuvat tilassa (kyykyt, mavet, leuat, dipit, painonnostoliikkeet).

Ja sitten vielä toinen pilkun viilailuta kalskahtava kysely, mutta mikä toi sivuolkapääkone mahtaa olla, joka vilahtelee tuolla treenipäivyrissäsi?

http://www.fast.fi/index.php?mid=455#29

Menee jo jotenkin koomiseksi, että tälle palstalle alkaa tulemaan enemmän kysymyksiä kun varsinaiselle treenipalstalle...:arvi:

Vielä koomisempaa on mielestäni se, että niihin kysymyksiin täytyy yhden ainoan äijän vastata.

Miten muuten kun treenaan nyt tälläsellä jaolla:
1. jalat, rinta, hauis
2. selkä, olkapäät, ojentaja, vatsat

ja treenipäivät menee 1 on 1 off eli jokatoinenpäivä treeni, niin sitä mietin tuon jaon suhteen että kun teen ykköstreenin ja sen jälkeen lepo ja sitten ois vuorossa 2 treeni niin ehtiikö esim. hauis palautua tarpeeks että voi tehdä selkää.. koska useissa selkäliikkeissä hauis ottaa kuitenkin hiittiä vähän ja tuon 1 ja 2 päivän välissä on vaan se yks lepopäivä.. tää nyt on ihan tämmönen asia mikä nyt vaan askarruttaa :D sama koskee muitakin esim. 2 päivän ojentaja ja 1 päivän rinta treenin yhteydessä on vaan se yks lepo.. mutta näin ollen lihakset sais suoraa ja epäsuoraa treeniä mutta riittääkö 1 lepo siinä välissä?

Tuo jako on IMO aika huono, mutta jos treenipäivien välissä on yksikin päivä lepoa eikä sarjoja tehdä loppuun saakka, ei palautumisen kanssa pitäisi ainakaan lihaskudoksen suhteen olla mitään ongelmia.

Anyway, en suosittele moista jakoa, koska se on ensinnäkin hyvin epätasapainoinen (jalat ovat käytännössä puolet kropasta ja olet laittanut niiden kanssa samalle päivälle vielä rinnan ja hauiksen), ja muutenkin varsin omituinen noiden epäsuorien rasitusten suhteen. Valitse mieluummin joku näistä hyväksi todetuista 2-jaoista:

1. Jalat
2. Yläkroppa

tai

1. Etureidet, rinta, etu- ja sivuolkapäät, ojentaja
2. Takareidet, selkä, takaolkapäät, hauis, pohkeet

tai

1. Reidet, kädet
2. Selkä, rinta, olkapäät, pohkeet

tai

1. Jalat, hauis
2. Selkä, rinta, olkapäät, ojentaja

 

[januz]

Vielä koomisempaa on mielestäni se, että niihin kysymyksiin täytyy yhden ainoan äijän vastata.

Sitä vähän ajoinkin takaa, menny hippasen yli jo jonnin aikaa sitten. Koitin jo kertaalleen olla kysymättä turhuuksia, mutta niin vaan taas lipsahti...

Tässä pohdiskelin, että seuraavan vuoden aikana hankitun lihasmassan määrä tuskin on edes kymmeniä grammoja vähäisempi, vaikka jättäisin tänne pari kyssäriä laittamatta.

 

[Fetus]

Nyt sitten otti ylikunto vallan ja juuri kriittisimmässä vaiheessa blokkia:curs: ! Jonkinlainen ruokamyrkytys/oksennustauti jonka lisäksi vielä kuumetta. Yön saldo: 7 kertaa oksentamaan ja 4 kertaa ripulille. Erittäin anabolista touhua, kun ei vesikään pysy mahassa. Tänään ois ollu viimeinen voimpäivä ja torstai sekä perjantai viimeiset hypertrofia-päivät, jonka jälkeen olisi tullut kevennys. Kaiken hyvän lisäksi treenejä ei voi siirtää viikonlopulle, sillä tuppukylän sali on silloin suljettu pääsiäisen takia.

Anteeksi avautuminen. Oli pakko.