Hulkkaus ja muut treenimenetelmät - kokemuspohjaista analyysia ja pohdiskelua

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Hulkki
  • Aloitettu Aloitettu

BCAA-valmisjuoma

Pineapple Lemonade, 24 tlk

-40%
Tarkoitus olisi näin natuna yrittää ottaa kropasta kaikki hypertrofinen
potentiaali irti, kun vielä iänkin puolesta hyvin ehtii. Treenipuoli
on kohtuullisen hyvin hallussa, mutta ravintopuolella riittää vielä
optimoitavaa...
Väittäisinpä että suurimmalla osalla pitkään ja järjestelmällisesti treenanneista sitä kehityksen optimointia voi paremmin tehdä treenin, kuin ravinnon puolella. Eli löytämällä parempia ja tuloksekkaampia treenitapoja voidaan mielestäni saada enemmän lisäkehitystä aikaan kuin säätämällä ruokailuja yhä hifimmiksi, jos se ruokavalio sisältää jo tietyt peruselementit ja riittävät kalori- ja makroravinnemäärät lihaskasvun mahdollistamiseksi.
 
Juu, olen ihan samaa mieltä. Meinasin että eritoten
omassa ravintotietoudessani on enemmän parannettavaa, kuin treenitietoudessani. Ilmaisin asian vähän kehnosti.
Tarkoitus on kuitenkin yrittää ottaa kropasta kaikki mahdollinen
kasvu irti ilman sitä voisilmää, ja kyllä minun ravintopolitiikassanikin sitä parannettavaa löytyy...
Sitäpaitsi mulla on joku kumma fetissi kyseisen alan tietouden suhteen. :lol2:
 
Mitä tuo yhden treeniblokin 5. viikko eli kevyt viikko käytännössä tarkoittaa? Kuinka suurella kuormituksella silloin treenataan ja tehdäänkö silloin kaikki samat liikkeet mitkä ovat normaalistikin ohjelmassa?
 
Mitä tuo yhden treeniblokin 5. viikko eli kevyt viikko käytännössä tarkoittaa? Kuinka suurella kuormituksella silloin treenataan ja tehdäänkö silloin kaikki samat liikkeet mitkä ovat normaalistikin ohjelmassa?
Tuolta näkyy edellisen treeniblokin 5. viikko:

Maanantai
Tiistai
Perjantai

Eli teen 5. treeniviikon maanantaina vielä kovat treenit jaloille ja yläkropalle, minkä jälkeen loppuviikko on joko totaalilepoa tai korkeintaan tuollaista kuntopiirijumppaa. Uusi treeniblokki alkaa sitten seuraavana maanantaina, vaikkakin edellisellä kerralla vedin poikkeuksellisesti jo sunnuntaina yläkroppatreenin tuon TV-kuvauksen vuoksi.
 
Moro Hulkki kun myt olet saanut minut vakuuttuneeksi ettei erikois härpäkkää tarvitse enkä siihen olisi tuolla tahdilla pystynytkään,no kantapään kautta.

Mietin tuossa että progressioni alkaa hiukan tökkimään eli olen kovalla tahdilla vetänyt toistoilla 1.viikko 10-8, 2.viikko 4-6 ja lisännyt aina painoa 3.viikolle jolloin toistot samat kuin viikko 1/painot samat kuin viikko 2 jne... Toivottavasti ymmärrät.

Niin ajattelin seuraavan progression tehdä seuraavasti: (on kyllä ollut varmaan juttua)

MAX 100KG*5

1.Viikko 5*80kg
2.Viikko 5*85kg
3.Viikko 5*90kg
4.Viikko 5*95kg
5.Viikko 5*100kg+ erikoistekniikoita
6.Viikko KEVYT
7.Viikko 5*85kg
8.Viikko 5*90kg jne,jne....

Muutkin saa arvostella
 
Niin ajattelin seuraavan progression tehdä seuraavasti: (on kyllä ollut varmaan juttua)

MAX 100KG*5

1.Viikko 5*80kg
2.Viikko 5*85kg
3.Viikko 5*90kg
4.Viikko 5*95kg
5.Viikko 5*100kg+ erikoistekniikoita
6.Viikko KEVYT
7.Viikko 5*85kg
8.Viikko 5*90kg jne,jne....
Jos tuo 5 viikkoa putkeen progressiivisesti treenaaminen onnistuu, mikäs siinä. Itse joudun pitämään sen kevennyksen jo 4 treeniviikon jälkeen.
 
Jos tuo 5 viikkoa putkeen progressiivisesti treenaaminen onnistuu, mikäs siinä. Itse joudun pitämään sen kevennyksen jo 4 treeniviikon jälkeen.

KIITOS
Aloitan kuitenkin aika kevyesti, onko liian kevyt??
Eiköhän se testaamalla onnistu... Niin joo teen myös pidempiä toistoja n.8-10 sektorilla. Progen tulen pitämään siin 2,5kg-5kg 1 jakoisella 3-4 reeniä viikossa
 
Hulkki, olen nyt muutamia kuukausia paiskinut töitä 2-jakoisella (työntävät-vetävät sekä ala-yläkroppa jaoillla 4x viikkoon). Perusliikkeiden sarjapainot ovat pikkuhiljaa hinautuneet suurempiin numeroihin, mutta kehitystä kaipaisin ainakin käsien saralla. (Kukapa ei tunne omistavansa liian pieniä kätösiä.)
Nyt kun uppouduin Layne Nortonin kirjoituksiin silmiin osui Laynen käsitreeni http://www.bodybuilding.com/fun/layne12.htm , joka tuottanut ilmeisen vakuuttavaa jälkeä. :kuola: Olisiko järkevää tai edes mahdollista sisällyttää käsille omaa treeniä kiertoon, esim.

1. Alakorppa
2. Yläkroppa
3. Lepo
4. Alakroppa
5. Yläkroppa
6. Kädet
7. Lepo

Vai tulisiko kiertoa pidentää esim 8 päivään viikon sijasta?
 
Nyt kun uppouduin Layne Nortonin kirjoituksiin silmiin osui Laynen käsitreeni http://www.bodybuilding.com/fun/layne12.htm , joka tuottanut ilmeisen vakuuttavaa jälkeä. :kuola:
Itse asiassa Laynella kädet ovat nimenomaan vastanneet treeniin aina todella hyvin, ja mies on useaan otteeseen sanonutkin treenaavansa nykyisin kädet ihan milloin sattuu koska ne kehittyvät hyvin vaikka niitä treenaisi täydessä unessa. Eli eipä tehdä hätäisiä johtopäätöksiä treeniohjelmien toimivuudesta ennen kuin tiedetään treenaajien taustat ja esim. geneettiset edellytykset. ;)
Olisiko järkevää tai edes mahdollista sisällyttää käsille omaa treeniä kiertoon, esim.

1. Alakorppa
2. Yläkroppa
3. Lepo
4. Alakroppa
5. Yläkroppa
6. Kädet
7. Lepo

Vai tulisiko kiertoa pidentää esim 8 päivään viikon sijasta?
Käytin itse monta kuukautta lähes samanlaista treenikiertoa, joten siinä mielessä en näe tuossa mitään vikaa. Vaihtaisin tosin treenien järjestystä näin:

1. Yläkroppa
2. Jalat
3. Lepo
4. Yläkroppa
5. Jalat
6. Kädet
7. Lepo

Tällöin kädet saisivat rasitusta kolmena ei-peräkkäisenä päivänä viikossa, kun taas alkuperäisessä ehdotuksessasi käsille olisi tullut treeni peräkkäisinä päivinä (päivät 5 ja 6).
 
Kiitoksia vastauksesta! Lähden innolla mutta maltilla kokeilemaan ehdottamallasi tavalla! :)
Semmoinen asia pisti vielä silmään kun Layne on merkannut jokaiseen sarjaan esim.
Standing barbell curls-2 failure sets of 6-12 reps
niin pitääkö jokainen sarja tehdä failureen? Kuulostaa melko rankalta 2-jakoisessa ohjelmassa.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-40%
Kiitoksia vastauksesta! Lähden innolla mutta maltilla kokeilemaan ehdottamallasi tavalla! :)
Äääh, tuli näköjään joku ajatusvirhe, sillä tarkoituksenani oli laittaa nuo treenipäivät näin:
1. Jalat
2. Yläkroppa
3. Lepo
4. Yläkroppa
5. Jalat
6. Kädet
7. Lepo
Semmoinen asia pisti vielä silmään kun Layne on merkannut jokaiseen sarjaan esim.
Standing barbell curls-2 failure sets of 6-12 reps
niin pitääkö jokainen sarja tehdä failureen? Kuulostaa melko rankalta 2-jakoisessa ohjelmassa.
Et kai nyt oikeasti ole ottamassa jotain Nortonin ikivanhaa hatusta revittyä ohjelmaa, vaikka kaverin treenimetodit ovat nykyisin kokemuksen myötä huomattavan erilaiset? Ja luitko muuten lainkaan mitä sanoin Nortonin käsistä ja muiden treeniohjelmien kopioimisesta?
 
Viitsisitkö Hulkki valottaa miten käytännössä teet nuo syklin viimeisen kovan viikon treenit? Blogista toki näkee miten olet tehnyt mutta jotain omia mietteitäsi asiasta olisi kiva kuulla.

Lähinnä siis kiinnostaa miten teet erikoistekniikat tuolloin.
 
Et kai nyt oikeasti ole ottamassa jotain Nortonin ikivanhaa hatusta revittyä ohjelmaa, vaikka kaverin treenimetodit ovat nykyisin kokemuksen myötä huomattavan erilaiset? Ja luitko muuten lainkaan mitä sanoin Nortonin käsistä ja muiden treeniohjelmien kopioimisesta?

Asia kunnossa. En ajatellutkaan kopioida ohjelmaa tuollaisenaan vaan ihmettelin sen rankkuutta kun jokainen sarja viedään failureen. Omat käsitreenit ajattelin ajaa sisään rauhallisesti vältellen failurea, tottakai.
Mistäs löytyisi Nortonin tuoreempia kirjoituksia, eikä näitä "hatusta revittyjä ohjelmia"? :)
 
Viitsisitkö Hulkki valottaa miten käytännössä teet nuo syklin viimeisen kovan viikon treenit? Blogista toki näkee miten olet tehnyt mutta jotain omia mietteitäsi asiasta olisi kiva kuulla.

Lähinnä siis kiinnostaa miten teet erikoistekniikat tuolloin.
Ennen muutaman päivän kevennystä teen vain sarjat loppuun asti, tämä jo itsessään on enemmän kuin normaaleissa treeneissä. Lisäksi käytän pakkotoistoja, negatiivisia, rest/pausea ja pudotuksia osassa sarjoista sen mukaan mihin kukin erikoistekniikka parhaiten sopii. Ei tuossa mitään tieteellistä ole, sillä kaikilla erikoistekniikoilla on sama tarkoitus ja vaikutus: väsyttää lihas normaalia failuresarjaa vieläkin pahemmin, ja jumittaa hermosto.
Asia kunnossa. En ajatellutkaan kopioida ohjelmaa tuollaisenaan vaan ihmettelin sen rankkuutta kun jokainen sarja viedään failureen. Omat käsitreenit ajattelin ajaa sisään rauhallisesti vältellen failurea, tottakai.
Mistäs löytyisi Nortonin tuoreempia kirjoituksia, eikä näitä "hatusta revittyjä ohjelmia"? :)
http://www.bodybuilding.com/fun/sortarticles.php?Sort=Date&WriterSort=Layne+Norton <--- Vanhimmat ovat sivun yläosassa, uusimmat alhaalla.

http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=819314
 
Tai laittaa edes tilinumero näkyviin, niin jokainen vois maksaa omatunnon mukaan saamistaan neuvoista. Saisit vähän vaivanpalkkaa eikä tarttis tuntea huonoa omaatuntoa ansaitsemisesta ilman muodollista koulutusta, koska kyse olisi rahallisista kiitoksista sen mukaan, miten ihmiset ovat kokeneet hyötyneensä.
 
Ottaisin kantaa tuohon periaatteeseen noudattaa sarjapainojen progressiointia...
Vielä kaivelen tätä aihiota esiin ja tarkastelen tätä hieman toiselta kantilta. Olet maininnut, että optimaalisessa tilanteessa esittämääsi progressiointia käyttämällä saadaan sarjapainoja kasvatettua n. 25 kiloa vuodessa. Täytyy kuitenkin sen verran vängätä, että ihan noin yksinkertaisesti homma tuskin menee. Joka treeniblokin jälkeen nimittäin tuskin kyetään nostamaan sarjapainoja loputtomiin esim. 2,5 kiloa. Olkoonkin, että treenausmetodisi perustuu järkevään maltillisuuteen. Uskotko, että tällä systeemillä kyetään jatkamaan pitkään ilman, että treeniblokkien lopussa ennätykset eivät enään yksinkertaisesti paukkuisi?
 
Hulkki käytät näköjään hiilarilähteenä appelsiinimehua tossa ns. "latarissa", niin millasta appelsiinimehua käytät? Siis onko siinä lisättyä sokeria vai pelkästään sitä "omaa" sokeria(fruktoosia?)? Onko tolla niinkun mitään merkitystä juoman tarkotuksen kannalta?
 
Sun Hulkki pitäs veloittaa noista sun neuvoista. Olisit rikas bodymunkki, jos ottaisit 1 € jokaisesta tyhmään kysymykseen vastaamisesta.
Tai vielä parempaa: ei tarvitsisi vastata noihin mainitsemiisi tyhmiin kysymyksiin enää lainkaan :D
Tai laittaa edes tilinumero näkyviin, niin jokainen vois maksaa omatunnon mukaan saamistaan neuvoista.
Tuota on itse asiassa ehdotettu aiemminkin, ja se on edelleen mielestäni aika älyvapaa idea. ;)
Vielä kaivelen tätä aihiota esiin ja tarkastelen tätä hieman toiselta kantilta. Olet maininnut, että optimaalisessa tilanteessa esittämääsi progressiointia käyttämällä saadaan sarjapainoja kasvatettua n. 25 kiloa vuodessa. Täytyy kuitenkin sen verran vängätä, että ihan noin yksinkertaisesti homma tuskin menee. Joka treeniblokin jälkeen nimittäin tuskin kyetään nostamaan sarjapainoja loputtomiin esim. 2,5 kiloa. Olkoonkin, että treenausmetodisi perustuu järkevään maltillisuuteen. Uskotko, että tällä systeemillä kyetään jatkamaan pitkään ilman, että treeniblokkien lopussa ennätykset eivät enään yksinkertaisesti paukkuisi?
En ole mielestäni missään vaiheessa väittänyt, että tuolla aallotuksella saisi takuuvarmasti 25 kg lisää vuodessa sarjapainoihin. Olen aina maininnut että JOS tällaista progressiota saadaan pidettyä yllä, tulisi vuoden aikana jo 25 kg lisää, havainnollistaakseni sitä ettei tuo 2.5 kg / 5 viikkoa ole mikään hidas tahti vaikka se kenties siltä ensisilmäyksellä vaikuttaisikin.
Hulkki käytät näköjään hiilarilähteenä appelsiinimehua tossa ns. "latarissa", niin millasta appelsiinimehua käytät? Siis onko siinä lisättyä sokeria vai pelkästään sitä "omaa" sokeria(fruktoosia?)? Onko tolla niinkun mitään merkitystä juoman tarkotuksen kannalta?
Joskus käytän tuota appelsiinimehua (tuoremehu), joskus en. Esimerkiksi nyt en ole reiluun kuukauteen ottanut ennen treeniä lainkaan hiilaria; ainoastaan protskua, vihreä tee -uutetta ja tauriinia.

Sillä hiilarityypillä ei ole paljoakaan väliä, kunhan loaderi juodaan noin 15 minuuttia ennen kuin lämmittelyt aloitetaan. Tosin jos loaderin ja treenin välillä on pidempi aika, kannattaa toki välttää nopeimpia hiilarilähteitä.
 
Ensi viikolla tulee treeniblokin 4. eli viimeinen kova viikko. Tähän mennessä jako on ollut tällainen:
maanantai: kädet, reidet, vatsa, VOIMA
tiistai: selkä, rinta, olkapäät, pohkeet HYPERTROFIA
torstai: kädet, reidet, vatsa, kyljet HYPERTROFIA
perjantai: selkä, rinta, olkapäät, pohkeet VOIMA

4. viikolla kannattaisi ilmeisesti vaihtaa voimapäivät alkuviikolle ja hypertrofiapäivät loppuviikolle, jolloin hypertrofia-päivinä voidaan ottaa huolella kaikki irti lihaksesta eksentrisillä ym. erikoistekniikoilla. 4. viikon treenipäivät menisivät näin:
maanantai: kädet, reidet, vatsa, VOIMA
keskiviikko: selkä, rinta, olkapäät, pohkeet VOIMA
torstai: kädet, reidet, vatsa, kyljet HYPERTROFIA
perjantai: selkä, rinta, olkapäät, pohkeet HYPERTROFIA

Tiistai olisi poikkeuksellisesti lepopäivä, että kerkeää selkä hieman palautua kovista kyykyistä ennen tiistain mavea. Miten 5. eli kevyt viikko kannattaisi suorittaa? Riittääkö alkuviikolle kaksi hypertrofiapäivää 2-3 sarjaa/lihasryhmä ja loppuviikko lepoa? Yllättävän hyvin kroppa sopeutunut näinkin kovaan volyymin nousuun. Blokin alussa sarjoja tuli viikossa n.55 nyt n.90 ja ensi viikolla yli 100, eikä silti tunnu normaalista poikkeavalta olo. Itse asiassa painoja on saanut jopa lisätä osaan hypertrofialiikkeistä, vaikka sarjojakin on lisätty samanaikaisesti.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom