Hulkkaus ja muut treenimenetelmät - kokemuspohjaista analyysia ja pohdiskelua
- Keskustelun aloittaja Hulkki
- Aloitettu
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Refeed kannattaisi suorittaa periaatteessa jopa 2 krt viikossa noin alhaisilla hiilareilla. Refeed ei tosin tarkoita mitään yletöntä hiilarimättötankkausta, vaan treenipäivää, jona suuri osa rasvasta ja osa proteiinistakin korvataan hiilarilla. Kalorit voivat nousta hieman normidieettikaloreiden yläpuolelle, mutta yleensä tähän ei ole suurta tarvetta kun ravintoaineiden suhdetta vain muutetaan. Hiilareiden osuutta nostetaan siksi, että muilla makroravinteilla ei ole vastaavaa vaikutusta leptiinitasoihin. Lisäksi matalahiilarisella dieetillä lihasglykogeenitasot lähtevät yleensä laskuun 3-4 lowcarb-päivän jälkeen, mistä johtuen refeed kannattaisi tehdä pari kertaa viikossa.
- Liittynyt
- 16.6.2005
- Viestejä
- 1 876
- Ikä
- 47
En tiedä tarkkaan Viron testauspolitiikasta, tosin varmasti ainakin EM ja MM-skaboihin lähtevät testataan (kuten muuallakin, myös bodarit, käryjen välttämiseksi). Ruotsissa/ muissa Pohjoismaissa ei sitten testailla omissa skaboissa, ja silloin tietty tulee mieleen että miksi eivä käyttäisi. Tosin ei tuo Larouissin tason kondis nyt ole mahdotonta natikkana saavuttaa.. mutta aika hyvin toi Joonas-poju on kehittynyt. Tuo nyt on turhaa spekuloida kun Klassikki/ AF- kisaajia ei siellä testailla. Muutenkin tää roinaspekulointi klassikissa tympii, kun tässä "kauniiden poikien" laihabodauksessa voi pärjätä ihan hyvin (ainakin kehtaa kisata) ilman myrkkyjäkin.
- Liittynyt
- 6.11.2005
- Viestejä
- 300
olisiko järkevämpää nostaa hieman perushiilaritasoja ja ottaa esim yksi refeedi viikkoon? 25/60/15 lepo- ja 30/50/20 treenipäivänä makrot nyt.
- Liittynyt
- 20.8.2006
- Viestejä
- 11
Eli treenaan kolme kertaa viikossa 2-jakoisella ohjelmalla. Eli siis koko kroppa tulee treenattua kolmeen kertaan kahdessa viikossa. Kannattaako tehdä voimapainoitteinen treeni joka viikko niille lihaksille jotka treenataan sillä viikolla vain kerran? Tässä siis haetaan tuota mikrosyklitystä eli voima- ja hypertrofiatreenin vaihtelua, mikäli olen käsittänyt oikein :D . Toivottavasti joku tajusi mitä tarkoitin.
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Tuo kysymys menee nyt jo siihen, kumpi on "parempi", vähähiilarinen vai vähärasvainen dieetti.
Itse suosin vähähiilarista, koska rasvanpolttoa ajatellen olosuhteet ovat monin puolin alhaisilla hiilareilla suotuisammat kuin korkeilla hiilareilla, eivätkä glykogeenitasot pääse mainittavasti laskemaan jos noita refeedejä tehdään esim. kaksi kertaa viikossa.
IMO kannattaa vain kierrättää voima- ja hypertrofiapainotteista treenikiertoa. Esim. näin:
Ma - Jalat (voima)
Ke - Yläkroppa (voima)
Pe - Jalat (hypertrofia)
Ma - Yläkroppa (hypertrofia)
Ke - Jalat (voima)
Pe - Yläkroppa (voima)
Ma - Jalat (hypertrofia)
...
- Liittynyt
- 25.10.2002
- Viestejä
- 53
- Ikä
- 40
Olisiko Hulkilla nimetä hyviä treeni- tai ravintokirjallisuuden teoksia? Jonkin verran olen lueskellut esimerkiksi Tsatsoulinen ja joidenkin t-nationin kirjoittajien juttuja. Tieteellinen lähestymistapakaan ei haittaa.
Haussa ihan perushöttöä eikä tätä bodausmakasiinien "treenaa viisijakoisella" -mantraa. Vaikka tuskin Hulkki jälkimmäistä ainakaan kovin aktiivisesti olisi tuputtanut :D Jostain kumman syystä jälkimmäisestä kategoriasta ei kauheasti noita tieteellisempiä teoksia löydykään..
Haussa ihan perushöttöä eikä tätä bodausmakasiinien "treenaa viisijakoisella" -mantraa. Vaikka tuskin Hulkki jälkimmäistä ainakaan kovin aktiivisesti olisi tuputtanut :D Jostain kumman syystä jälkimmäisestä kategoriasta ei kauheasti noita tieteellisempiä teoksia löydykään..
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Käsipainosoutu yhdellä kädella (ja toisella kädellä tukea esim. penkistä tai käsipainotelineesta) on ensisijaisesti latsiliike, jossa alaselkä ei ota kummoista hittiä mutta kropan vääntö saattaa mennä pahaksikin. Hyvinkin raskas ja tehokas selkäliike jos sitä liiallista vääntöä vältetään.
Normaali kulmasoutu Yates-tyyliin melko pystyssä on IMO se paras tapa tehdä kulmasoutu, ottaa myös aikalailla epäkkäisiin. Pystyhkö asento ei myöskään rasita alaselkää yhtä pahasti kuin vaakatasossa tehtävä kulmasoutu, jota en ole itse tehnyt oikeastaan koskaan.
Treenin puolella parhaimpia kirjoja ovat IMO mm:
- Erämetsä & Grönfors: Massaa! Voimaa!
- Stuart McRobert: Beyond Brawn
Ravintopuolella:
- Lyle McDonald: The Ketogenic Diet
- Ivy & Portman: Nutrient Timing
- Chris Aceton kirjat
Motivaation yms. suhteen:
- Skip LaCour: Thinking Big ja Thinking Big II
- John McCallum: The Complete Keys to Progress
Columbu
Homo Reus
- Liittynyt
- 4.12.2006
- Viestejä
- 6 185
- Ikä
- 37
Mites toimii bulkilla paljon suht lyhyitä sarjoja(4-6toistoa)/liike ja lyhyet, alle minuutin tauot sarjojen välissä? Entä miten vastaavanlaista treeniä pitäis muuttaa dieetillä?
- Liittynyt
- 9.3.2004
- Viestejä
- 482
Mitä mieltä olet Hulkki voima ja hypertrofiatreenien sekoittamisesta keskenään eri lihasryhmien osalta? Onko järkevämpää pitää voima ja hypertorfiatreenit kokonaan erillään, kuten itsekin näytät tekevän.
Esimerkiksi 2-jakoisessa ylä- ja alakroppajaolla toisessa yläkroppatreenissä rinta ja selkä voimapainotteisesti ja olkapäille ja ojentajille hypertrofiatreeni. Toisessa treenissa vastaavasti päinvastoin.
Esimerkiksi 2-jakoisessa ylä- ja alakroppajaolla toisessa yläkroppatreenissä rinta ja selkä voimapainotteisesti ja olkapäille ja ojentajille hypertrofiatreeni. Toisessa treenissa vastaavasti päinvastoin.
- Liittynyt
- 6.1.2005
- Viestejä
- 2 947
tuossa single-/dualfactor-ketjussa esiintyneessä kulmasoudussahan tanko käytetään maassa lepäämässä. tässähän alimmille nikamille pitäisi koitua lyhyempikestoinen, ja näin alaselkäkään ei rasittuisi niin paljoa. oletko koittanut tällä tyylillä ikinä?
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Siis juurihan sanoin mm. tuossa quottaamassasi viestissä, että mielestäni treeniä ei pahemmin kannata muuttaa dieetin ja bulkin välillä. Erona vain on, että bulkilla VOIDAAN jättää raskaat sarjat aika vähälle ja saada silti kehitystä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että näin välttämättä KANNATTAISI tehdä.
Enpä osaa moisesta sanoa juuta enkä jaata, koska en ole itse tuollaista kokeillut, enkä ole tuollaisesta mitään tutkimuksiakaan lukenut.
Ainakin meikäläisellä nimenomaan tuollaisessa kompressio-dekompressio-kompressio-dekompressio-rumbassa menisi nikamat aivan paskaksi - kokemusta on. Aikoinaan kun tein räkkimavea päästäen tangon aina toistojen alaosassa lepäämään, alkoivat nikamat huutaa leipää jo muutaman viikon jälkeen koska toistojen välillä nikamat dekompressoitiin ja kompressoitiin aina vain uudelleen. Vastaavia kipuja ei ole ikinä tullut, kun en ole päästänyt tankoa lepäämään toistojen välillä.
- Liittynyt
- 1.6.2003
- Viestejä
- 164
- Ikä
- 46
Alaselän lihakset siinä rasittuu ja väsyy ja sitä kautta nikamat jos ei pysty pitämään ns. paineita yllä. Riippuu vähän mitä treenaa, jos haluaa treenata alaselkää staattisesti kulmasoudulla
tai takaolkapäitä/trapsien keski-ja alaosia niin sittenhän jyrkempi kulma ja leveämpi ote on ehkä parempi. Mutta parempiakin liikkeitä tähän tarkoitukseen löytyy.- Liittynyt
- 28.6.2002
- Viestejä
- 1 457
Alaselän lihakset siinä rasittuu ja väsyy ja sitä kautta nikamat jos ei pysty pitämään ns. paineita yllä. Riippuu vähän mitä treenaa, jos haluaa treenata alaselkää staattisesti kulmasoudulla
Mulla juurikin alaselän kanssa ongelmia ja tykkään tästä tavasta tehdä kulmista enemmän kuin "perinteisestä".
En tiedä onko juurikin siksi, kun tanko aina välillä maahan lasketaan ja paine selästä hetkeksi häviää vai miksi, mutta kun tällälailla aloin kulmista tekeen niin selkäänkin jotain uutta muotoa sain aikaan... :thumbs:
- Liittynyt
- 6.1.2005
- Viestejä
- 2 947
tuolta 5x5 threadista just oon lueskellut näitä käyttäjien kokemuksia kivun vähenemisestä ja sen pohjalta oikeastaan kysyinkin. myös itsellä tuntuu alaselkä saavan vähemmän runtua tässä versiossa
- Liittynyt
- 1.6.2003
- Viestejä
- 164
- Ikä
- 46
"Perinteinen" mielestäni on se että viedään tanko mahdollisimman alas ja kulma on jyrkkä. Kokonaisvaltaisesti varmaan parempi selkäliike jos nostetaan tanko joka kerta lattialta ja ojennetaan selkääkin siinä soutulikkeen yhteydessä, eräänläinen yhdistetty puolimave/soutu. Mutta staattinen jyrkkä kulma rasittaa mun logiikan mukaan selkää pahiten, avainasemassa on mielestäni se että pyöristyykö alaselkä ja kohdistuuko nikamiin sitä kautta liikaa painetta/rasitusta.
- Liittynyt
- 9.3.2004
- Viestejä
- 482
Ehkä parempi siis itsekin pitää voima ja hypertrofiatreenit jatkossakin eroteltuina, eikä sekoitella niitä keskenään, koska tämän kannattavuudesta löytyy ainakin faktaa. Kysytäänpä nyt vielä sun mielipidettä tällaiseen ihan perus treenijakoasiaan. Ajattelin ottaa käyttöön jaon
1. selkä, rinta, olkapäät, ojentaja
2. jalat, hauikset
Kysymykseni liittyykin treenikiertoon tällaisen jaon kanssa. Kumpi jako olisi parempi 2 on, 1 off, 2 on, 2 off vaiko 1 on, 1 off? Ensimmäisessä vaihtoehdossa herää vain epäilys alaselän jaksamisesta, jos mukana on kyykky ja sjmv sekä toisena päivänä kulmasoutu. Kumpaa jakoa itse suosittelisit ja sano ihmeessä, jos jako itsessään on täysin perseestä.
