Hulkkaus ja muut treenimenetelmät - kokemuspohjaista analyysia ja pohdiskelua

[Hulkki]

onko sulla tuohon kofeiinimielipiteeseesi muuta perustetta, kuin dieetin sujuminen ehkä paremmin, kun ei ole jo massakaudella hankittu toleranssia kofeiiniin?

Mielestäni on ylipäätänsäkin aika huono veto tehdä itsestään kofeiiniaddikti, vaikka ei edes meinaisi dieettiä pitää. Kun keho on totutettu päivittäiseen kofeiiniin, mahtaa olla todella pirteä olo kun jossain vaiheessa ei syystä tai toisesta sitä päivittäistä fixiään saakaan. Samoin jos joskus tarvitsisi esim. tenttiin lukiessa ekstrapiristystä, ei kahvia joka päivä juovalle kovin paljon apua jostain Cofitabseista taida olla.

Jos pärjää yhtä hyvin ilman kahvia kuin kofeiiniaddikti pärjää päivittäisen kahvilitransa avulla, en vain ymmärrä miksi sitä kahvia pitäisi edes ryhtyä juomaan?

Mitä mieltä muuten olet ns. neutraalista otteesta leuanvedossa, eli kämmenet vastakkain, yleensä suht kapea ote?

Hyvä ote siinä missä muutkin, itse en vain jaksa turhaan kikkailla noiden kahvojen kanssa leukoja tehdessä.

En tiedä mitä uskoa. Treenaan 4-jakoisella ja tässä tehdään melko selväksi ettei se kannata natuna?

Treenaaminen kannattaa aina, ja kyllä 4-jakoisellakin tuloksia yleensä saa, mutta missään nimessä optimaalista monijakoinen treeni ei keskivertonaturaalille IMO ole.

Mites sitten muuttaisin tämän 2-jakoiseksi? Suunnittelenko ohjelman ja noudatan sitä 4 vai 3 kertaa viikossa? Mutta enhän voi tehdä penkkiä 3 kertaa viikossa? Mites toistot? Tänään kokeilin hauis/ojentaja treenissä 5x5, tuntu oikein hyvältä. Sopiiko toi 5x5 sitten kaikille ryhmille?

Ensimmäinen 2-jakoinen ohjelmani löytyy tästä threadista: http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=21995

Tuo on mielestäni ihan pätevä aloitusohjelma 2-jakoiseen treeniin, tosin volyymi on tuossa varsin alhainen. Eli tuollaisella rungolla kannattaa lähteä testaamaan 2-jakoista, ja kun hommaan on totuttu voidaan ryhtyä pikkuhiljaa lisäämään rasitusta.

 

[ZackH]

Kun keho on totutettu päivittäiseen kofeiiniin, mahtaa olla todella pirteä olo kun jossain vaiheessa ei syystä tai toisesta sitä päivittäistä fixiään saakaan.

Aika henkilökohtainen juttu tuo kofeiinin vaikutus kylläkin. Itselläni piristävä vaikutus on huomattava ja ennen juuri ennen nukkumaan menoa ei kannata kahvia lipitellä, mutta toisaalta "addiktio" on varsin lievä eli kahvinjuonnin lopettamisesta selvisin yhden päivän lievällä päänsäryllä.
Ei siis demonisoida kahvia, eihän? :piis:

 

[ironteme]

en vain ymmärrä miksi sitä kahvia pitäisi edes ryhtyä juomaan?

Pölvästi, kahvi on hyvää! (no ei sitä tosiaan kannata opetella juomaan).
Mutta vedäthän säkin ihan hemmetisti laittikolaa välillä, sisältää kauhiasti kohveiinia::D

 

[Hulkki]

Aika henkilökohtainen juttu tuo kofeiinin vaikutus kylläkin. Itselläni piristävä vaikutus on huomattava ja ennen juuri ennen nukkumaan menoa ei kannata kahvia lipitellä, mutta toisaalta "addiktio" on varsin lievä eli kahvinjuonnin lopettamisesta selvisin yhden päivän lievällä päänsäryllä.
Ei siis demonisoida kahvia, eihän? :piis:

Addiktiosta puhuminen on tässä ehkä väärä ilmaisu, sillä tarkoitan pikemminkin toleranssia. Kun kofeiinia käytetään jatkuvasti, ei sama määrä piristä loputtomiin vaan annostusta on saman piristävän vaikutuksen aikaansaamiseksi aina vain nostettava, ja tämä on tilanne jota kannattaa IMO välttää.

Mutta vedäthän säkin ihan hemmetisti laittikolaa välillä, sisältää kauhiasti kohveiinia::D

Tuo kuva on kisadieetiltä, jolloin vedin kofeiinia päivittäin ihan tabuinakin. ;)

 

[Jasa]

Oletkos hulkki törmännyt koskaan rasitusvammoihin? Tuolla työmäärällä luulisi ainakin vähänkin tottumattomamman sellaisen helposti saavan. Jos olet, niin kuinka olet niitä hoitanut? Itselläni v****mainen rasitusvamma olkapäässä, joka vaikuttaa siis olkapääliikkeiden lisäksi kaikkiin punnerrusliikkeisiin rajoittavasti. Kokonaan ei millään malta olla menemättä salille viikkoa pidempää aikaa.

 

[NGV]

tässä suoritus ilman vinopenkkiä. Vinopenkin kanssa tehtäessä sitten jotain tämän suuntaista. Eli tuon voi tehdä vinopenkin avulla joko tangolla tai smithissä, tai miksei vaikkapa kässäreillä. Itse olen vinopenkin avulla tehnyt vain vipunostoja. Täytyypä ensi vuoden puolella kun pääsee taas alottaa treenit kokeilla noita soutuja.

Täytyy meikäläisen ehdottomasti kokeilla noita! Takaolkapäitä en ole viitsinyt tehdä ja se on vaan laiskuutta enkä oikeastaan tiennyt mikä oisi niiden kehitykselle se numero yksi liike. Tämä menee kokeiluun vaikka tänään!

Pölvästi, kahvi on hyvää!

Onhan se, mutta enpä sitä jaksa hörppiä kuin muutamia kertoja viikossa. Dietillä tuli joutua senkin edest.:lol2:

Sorry Hulkki :ista

 

[Pohjoisvirta]

Addiktiosta puhuminen on tässä ehkä väärä ilmaisu, sillä tarkoitan pikemminkin toleranssia. Kun kofeiinia käytetään jatkuvasti, ei sama määrä piristä loputtomiin vaan annostusta on saman piristävän vaikutuksen aikaansaamiseksi aina vain nostettava, ja tämä on tilanne jota kannattaa IMO välttää.Tuo kuva on kisadieetiltä, jolloin vedin kofeiinia päivittäin ihan tabuinakin. ;)

Jos en väärin muista niin kofeiini lisää kortisolin määrään veressä.
Paniikkihäiriöön on joskus määrättyä kortisolia juuri sen ahdistusta lievittävän vaikutuksen vuoksi.

"Ahdistaako? Ota kahvia"

 

[Tanu]

Tänks Hulkki! Kopioin suoraan ton sun vanhan ohjelman ja aloitan sillä. Katsotaan miten soveltuu meikälle ja aletaan sitten hiomaan. Mites sitten jos tuo alkaa rullaamaan, ni nostetaan vaan painoja? Mutta kuitenkin niin että menee tiukasti se 2x4-6.. No pitää nyt yrittää!

 

[Since 1988]

Osittain Hulkin innoittamana olen ottanut kokeiluun liikkeiden teon pareittain. Sen verran tuore kokeilu kyseessä, etten osaa sanoa, kuinka hyvin toimii minulla. Motiivinani liikeparien käyttöön ei ole valtavien sarjamäärien saavuttaminen Hulkin tavoin vaan tehdä monipuolinen koko kropan treeni kunnon lämmittelyjen kanssa kohtuullisessa ajassa.

Tänään kokeilin takaolkasoutua vipunostojen sijaan. Tuntui tottumattomalle oudolta, mutta jälkeen päin takaolkapäissä tuntui väsymystä ja muutkin lihakset saavat lisätreeniä paremmin kuin vipunostoissa. Taidan siis alkaa käyttämään sitä.

täältä löytyy myös yksi joka hulkin inspiroimana on aloittanut nyt liikeiden teon pareittain ja ainaskin käsille potkii hyvin

 

[Hulkki]

Oletkos hulkki törmännyt koskaan rasitusvammoihin?

Totta helvetissä, ikinä en ole salilla varsinaisesti loukkaantunut eli esim. repinyt mitään paikkaa, mutta tuollaista salakavalaa, pikkuhiljaa kehittyvää kipuilua on koettu vaihtelevasti alusta saakka.

Rasitusvammojen ennaltaehkäisyksi olen pyrkinyt tekemään mm. seuraavia asioita:

• Todella huolelliset lämmittelyt, venyttelyt, ja painototuttelut ennen itse treeniä
• Puhdas suoritustekniikka (varsinkin negatiivisen vaiheen hidas tekotapa)
• Kivuttomien liikkeiden tekeminen
• Eri liikkeiden kierrätys (esim. kun lihas treenataan 2 kertaa viikossa, en tee molemmissa treeneissä samaa liikettä vaan kierrätän sekä treeniliikkeitä että sarjojen pituuksia. Tällä vältetään nivelten kulumista täsmälleen samasta kohdasta, ja myös hermostollisen ylirasituksen riski pienenee.)
• Lihashuolto (venyttely, kylmä-kuumahoito treenin jälkeen, urheiluhieronta)

Jos kipu jossakin nivelessä (esim. olkapäässä) on sitten päässyt kaikesta huolimatta liian pahaksi ja estää täyspainoisen treenin, olen tehnyt seuraavaa:

• Kipua aiheuttavien liikkeiden vaihto kokonaan pois, tai vähintään tekotavan muuttaminen kivuttomaksi
• Painojen vähentäminen, liikepuhtauden korostaminen ja sarjojen pidentäminen
• Esimerkiksi olkapäiden kohdalla kiertäjäkalvosimien vahvistaminen (auttaa olkapääongelmien yleiseen syyhyn eli lihasepätasapainoon)
• Lepo (jos mikään muu ei auta)

Mites sitten jos tuo alkaa rullaamaan, ni nostetaan vaan painoja?

Painoja tottakai, myös sinne tänne voi lisätä ylimääräisen sarjan jos tuntuu ettei palautumisen kanssa ole enää ongelmaa.

 

[Tanu]

Ongelma. Pitäis keksiä liike takareisille. Meidän salilla oleva ojennus/koukistus laite on niin PASKA, ettei sillä voi tehdä mitään. Olisko suorinjaloinmaastaveto mitään? Tänään aloitin tuon 2-jako setin. Treeni meni ainakin tosi nopesti, eikä oikein tuntunut missään, vaikka melkein loppuunasti tuli vedettyä. No kunhan saadaan systeemi rullaamaan ja painoja lisää, niin ehkä se siitä..

 

[Hulkki]

Ongelma. Pitäis keksiä liike takareisille. Meidän salilla oleva ojennus/koukistus laite on niin PASKA, ettei sillä voi tehdä mitään. Olisko suorinjaloinmaastaveto mitään?

Aika hankala tuohon meikäläisen vanhaan ohjelmaan on suorin jaloin mavea iskeä, kun yläkroppatreenissäkin tulee normimave - saattaisi alaselkä olla aika juntturalla jos noita molempia 2-jakoisessa tekisi.

Yksi mahdollisuus on tietenkin reisikoukistus maaten käsipaino jalkojen välissä. Liike on ehkä hieman hankala tehdä, mutta aikoinaan ennen reisikoukistuskoneiden yleistymistä ns. normitapa tehdä reisikoukistuksia. Tässä siis mennään penkille vatsalleen makaamaan, jalkaterien väliin puristetaan käsipaino ja sitten tehdään reisikoukistusta maaten.

Tänään aloitin tuon 2-jako setin. Treeni meni ainakin tosi nopesti, eikä oikein tuntunut missään, vaikka melkein loppuunasti tuli vedettyä. No kunhan saadaan systeemi rullaamaan ja painoja lisää, niin ehkä se siitä..

Tee sitä nyt ensin pari viikkoa ennen kuin ihmettelet, ettei tunnu missään. Sen jälkeen kun olet pari kolme viikkoa tuolla tahkonnut, voi hyvin ruveta lisäämään painoja ja ehkä myös sarjoja.

 

[Tanu]

Kai sen laitteen kanssa pitää vaan yrittää tapella! Toisen vinopenkin kohdalle vaihdoin penkin, koska sitä pitää nyt kehittää kans.

 

[ORBs]

Onko tosiaan niin että kaksijakoista tai minun tapauksessani yksijakoista tehdessä treenien ei juuri pitäisi "tuntua missään"?
Olen reilut pari kuukautta tehnyt suht rankkoja koko vartalon treenejä 3 kertaa viikossa, (syvän)kyykyn sarjapainot on kehittynyt 25 kiloa ja penkin 15, tekniikan muuttumatta. Tuntuu että nyt on pakko keventää vähän ainakin joksikin aikaa.
Olenko treenannut liikaa?

 

[Hulkki]

Onko tosiaan niin että kaksijakoista tai minun tapauksessani yksijakoista tehdessä treenien ei juuri pitäisi "tuntua missään"?

Kukas tuollaista on väittänyt?

 

[ORBs]

"Tee sitä nyt ensin pari viikkoa ennen kuin ihmettelet, ettei tunnu missään."
Kyllä esim. tästä saa sellaisen kuvan, että harvajakoisilla treenatessa olisi syytä lähteä kevyesti liikkeelle, koska ohjelma voi myöhemmin ruveta tuntumaan rankalta vaikkei heti siltä tuntuisikaan.
Kannattaisiko minun pitää kevyt viikko tai enemmänkin, vähän ylimääräisiä lepopäiviä, vai keventää ohjelmaa vähän joka lailla? Vai jotain muuta? Jotain selvästi pitäisi tehdä, fiilis ei ole erityisen hyvä.
EDIT. kiitos neuvosta, taidanpa ottaa ilon irti joulusta ja pitää lepoviikon. EN varsinaisesti ole tehnyt äskettäin merkittäviä muutoksia, mutta olen kasvattanut painoja tosi nopeasti, ja koko ajan lisännyt sarjamäärää myös, lihaskipujen (kivuttomuuden) mukaan.

 

[Hulkki]

Kannattaisiko minun pitää kevyt viikko tai enemmänkin, vähän ylimääräisiä lepopäiviä, vai keventää ohjelmaa vähän joka lailla? Vai jotain muuta? Jotain selvästi pitäisi tehdä, fiilis ei ole erityisen hyvä.

Jos olo tuntuu ylirasittuneelta, eikä treeniin ole tehty merkittäviä muutoksia juuri äskettäin, kannattaa toki höllentää treeniä jollain tavalla. Kevyt viikko, lepoviikko, jotain tältä väliltä.

 

[Transplant]

Nyt otetaan neuvosta vaari vai kuinka se sanonta ikinä meneekään ja alan tekemään takareisille old-school-käsipaino-jalkojenvälissä -reisikoukistusta. Salilla on nimittäin niin susipaska takareisilaite ettei toista. Gracias vinkistä. (Ihme kun ei itse ole tollasta tajunnu vaikka yrittäny mm. glute-hamraisea puolapuiden alla.) :D

 

[Vekke02]

Mitenkäs Hulkki aikoo syödä jouluna, aiotko jatkaa tuolla valitsemallasi tiellä, vai annatko pienelle repsahdukselle tilaa?

Kovaa meinikiä hirveällä itsekurilla:thumbs:

 

[Hulkki]

Mitenkäs Hulkki aikoo syödä jouluna, aiotko jatkaa tuolla valitsemallasi tiellä, vai annatko pienelle repsahdukselle tilaa?

Tätä kysyttiin jo toisaalla: http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?p=1341687#post1341687