Häiriöasiakas kuoli

[m1xte]

Kyseinen baari on muuten mun lähikuppila.
Tulee mieleen että pitäisikö portsarilla olla oikeus käyttää esimerkiksi sähkölamautinta tilanteissa joissa asiakas käy päälle. Sähkölamautin olisi varmasti turvallisempi vaihtoehto kuin "hapetus", jossa asiakas voipi aiheuttaa itselleen vakaviakin vammoja pistämällä vastaan. Muutenkin lamautin antaisi pokelle sellaisen henkisen etumatkan, joka varmasti edistäisi käyttäytymistä ja pyynnöstä poistumista.

 

[Sapo]

Kyseinen baari on muuten mun lähikuppila.
Tulee mieleen että pitäisikö portsarilla olla oikeus käyttää esimerkiksi sähkölamautinta tilanteissa joissa asiakas käy päälle. Sähkölamautin olisi varmasti turvallisempi vaihtoehto kuin "hapetus", jossa asiakas voipi aiheuttaa itselleen vakaviakin vammoja pistämällä vastaan. Muutenkin lamautin antaisi pokelle sellaisen henkisen etumatkan, joka varmasti edistäisi käyttäytymistä ja pyynnöstä poistumista.

:jahas: Oletko koskaan tutustunut tippaakaan voimankäyttövälineisiin?
Onko sinua koskaan hapetettu? Oikein suoritettuna yksi ehdottomasti turvallisimmista poistokeinoista niin asiakkaalle kuin poistajallekin. En todella antaisi ihan joka jampalle lamautinta vaikka en antaisi kaasuakaan. Eiköhän noihin lamauttimiinkin kuole tarpeeksi porukkaa maailmalla...

EDIT- sanotaan nyt vielä selvyyden vuoksi. Oikein suoritettuna hapetusote estää asiakasta vahingoittamasta itseään sillä hänelle ei tule edes mieleen alkaa rimpuilemaan. Tämä siis normaalissa tapauksessa. Tietämätön luulee hapettavansa ja käy kurkkutorven päälle tietämättä mitä aiheuttaa ja silloin voi käydä näitä mistä saamme lukea.

 

[Mixu]

Aiheeseen liittyen, aiheen vierestä:

Tammikuussa 2006 Arizona Republic- lehti julkaisi artikkelin, jonka pohjatietoja hankittaessa tomitus oli käynyt läpi vuoden 1999 jälkeen tapahtuneet kuolemantapaukset Yhdysvalloissa ja Kanadassa, joissa poliisi oli käyttänyt sähköasetta. Selvityksessä kävi ilmi, että löytyi 167 tapausta, joissa poliisi käytti sähköasetta ja pidätetty kuoli. Kun suljettiin pois alkoholi- huume ja muut syyt, niin jäljelle jäi 27 tapausta, joissa kuolemansyyntutkija päätti, että sähköase oli suoraan syyssä kuolemaan.

Lähde: Arizona Republic

MUTTA vaikka tuo luku on pieni, niin se tuo esiin mielenkiintoisen seikan: Sähköase siis tappaa todennäköisimmin ihmisen, jolla on sydänvika tai joka on vahvassa humalassa (eli heikossa kunnossa) tai huumeiden vaikutuksen alaisena (eli sydän on jo rasituksen alla). Kannattaako tällaista ihmistä sitten vielä ampua sähköaseella, tuollaisen selvityksen jälkeen?

Aloittakaapa joku tästä vaikka uusi thread, jos kiinnostaa pohdiskella

 

[m1xte]

:jahas: Oletko koskaan tutustunut tippaakaan voimankäyttövälineisiin?
Onko sinua koskaan hapetettu? Oikein suoritettuna yksi ehdottomasti turvallisimmista poistokeinoista niin asiakkaalle kuin poistajallekin. En todella antaisi ihan joka jampalle lamautinta vaikka en antaisi kaasuakaan. Eiköhän noihin lamauttimiinkin kuole tarpeeksi porukkaa maailmalla...

EDIT- sanotaan nyt vielä selvyyden vuoksi. Oikein suoritettuna hapetusote estää asiakasta vahingoittamasta itseään sillä hänelle ei tule edes mieleen alkaa rimpuilemaan. Tämä siis normaalissa tapauksessa. Tietämätön luulee hapettavansa ja käy kurkkutorven päälle tietämättä mitä aiheuttaa ja silloin voi käydä näitä mistä saamme lukea.

Patukka, raudat, koira ja pistooli on tuttuja voimankäyttövälineitä eli armeijalinjalla mennään.
Ei ole hapetettu en yleensä aiheuta hankaluuksia ja pyrin poistumaan kantamatta jos pyydetään. Hapetus väärin suoritettuna johtaa tallaisten tapahtumien syntymiseen.
Tottahan lamautin lisäisi vastuuta kantajalleen. Lamauttimen käyttö pitäisikin rajoittaa tilanteisiin, joissa poke on itse uhattuna (maassa tms.). Ainahan on myös niitä kavereita joiden iholle ei tosta vaan mennäkkään hapettelemaan. Eikä kaikki portsaritkaan voi olla aina isompia kun asiakkat.
Pitäisi olla joku väline, joka kaataa kupin aina poken puolelle, ettei "kyllähän mä ny tota lättyyn vedän" tilanteita edes syntyisi. Harvempi känniääliö rupeaa kuitenkaan poliisiin käymään käsiksi - tietäähän sen miten siinä käy.

 

[winnie the poo]

Aiheeseen liittyen, aiheen vierestä:

Tammikuussa 2006 Arizona Republic- lehti julkaisi artikkelin, jonka pohjatietoja hankittaessa tomitus oli käynyt läpi vuoden 1999 jälkeen tapahtuneet kuolemantapaukset Yhdysvalloissa ja Kanadassa, joissa poliisi oli käyttänyt sähköasetta. Selvityksessä kävi ilmi, että löytyi 167 tapausta, joissa poliisi käytti sähköasetta ja pidätetty kuoli. Kun suljettiin pois alkoholi- huume ja muut syyt, niin jäljelle jäi 27 tapausta, joissa kuolemansyyntutkija päätti, että sähköase oli suoraan syyssä kuolemaan.

Lähde: Arizona Republic

MUTTA vaikka tuo luku on pieni, niin se tuo esiin mielenkiintoisen seikan: Sähköase siis tappaa todennäköisimmin ihmisen, jolla on sydänvika tai joka on vahvassa humalassa (eli heikossa kunnossa) tai huumeiden vaikutuksen alaisena (eli sydän on jo rasituksen alla). Kannattaako tällaista ihmistä sitten vielä ampua sähköaseella, tuollaisen selvityksen jälkeen?

Aloittakaapa joku tästä vaikka uusi thread, jos kiinnostaa pohdiskella

Kyllä kannattaa.

 

[EBEL]

:jahas: Oletko koskaan tutustunut tippaakaan voimankäyttövälineisiin?
Onko sinua koskaan hapetettu? Oikein suoritettuna yksi ehdottomasti turvallisimmista poistokeinoista niin asiakkaalle kuin poistajallekin. En todella antaisi ihan joka jampalle lamautinta vaikka en antaisi kaasuakaan. Eiköhän noihin lamauttimiinkin kuole tarpeeksi porukkaa maailmalla...

EDIT- sanotaan nyt vielä selvyyden vuoksi. Oikein suoritettuna hapetusote estää asiakasta vahingoittamasta itseään sillä hänelle ei tule edes mieleen alkaa rimpuilemaan. Tämä siis normaalissa tapauksessa. Tietämätön luulee hapettavansa ja käy kurkkutorven päälle tietämättä mitä aiheuttaa ja silloin voi käydä näitä mistä saamme lukea.

:jahas: Vaikutta siltä että et ikinä ole hapettanu mitään muuta kun, jotain pikkupoikia!

Sanotaan nyt ihan selvyyden vuoks, että se ei todellakaan ole kovin turvallista kun toinen joka oikeesti pistää vastaan hullun lailla. Mistä v....ta sä tiedät mistä sä puristelet kun toinen riehuu ihan hullun lailla siinä alla/päällä? Toinen tunkee leukaa väliin, riuhtoo päätä puolelta toiselle, yrittää purra mistä vaan saa kiinni... Mut ei siinä mitään, kunhan vaan ottaa just oikein kiinni!

Ei paljoo pysty kattelee et, tosta otetaan kiinni! Tai, sit sä vaan olet ihan vitun taitava...

Oli, miten oli. Turvallista se ei missään nimessä ole kun toinen osapuoli on jotain miestä vahvempaa nauttinu!:thumbs:

 

[KKHS]

Poliisi on vapauttanut järjestysmiehen, joka oli pidätettynä epäiltynä osallisuudesta 28-vuotiaan ravintola-asiakkaan kuolemaan perjantai-iltana Asikkalassa.

HÄH! Onko Highway Hillissä tosiaan jonkin sortin järjestysmies???? Kaikkea sitä oppii.

 

[Sumu]

MUTTA vaikka tuo luku on pieni, niin se tuo esiin mielenkiintoisen seikan: Sähköase siis tappaa todennäköisimmin ihmisen, jolla on sydänvika tai joka on vahvassa humalassa (eli heikossa kunnossa) tai huumeiden vaikutuksen alaisena (eli sydän on jo rasituksen alla). Kannattaako tällaista ihmistä sitten vielä ampua sähköaseella, tuollaisen selvityksen jälkeen?

Kyllä kannattaa, varsinkin jos seuraava keino olisi käyttää ampuma-asetta. Ampuma-ase aiheuttaa sähköasetta suuremmalla todennäköisyydellä vakavan loukkaantumisen tai jopa kuoleman, varsinkin kun jenkkilän voimankäyttökulttuurissa on tapana ampua laukausia torsoon.

Ihmisen mahdollisia sairauksia on melko vaikea tietää etukäteen ja joillainhan se mahdollisesti hengenvaarallinen toiminta on lopetettava. Osaat kenties kertoa sähkölamautinta paremman keinon mikäli sillä ei mielestäsi ole järkevää ampua ihmistä?

 

[Kermiitti]

Viitaten nyt useampiin postauksiin...
Ei kai portsari tai kukaan saa tappaa mölyävää asiakasta

Ei kai sitä noin vaan voi vahingossa kuristaa kaveria hengiltä ilman, että mikään on mennyt pieleen ja että syyllinen on itse uhri.

Kai jokainen rimpuilee ja pyristelee jos on tilanteessa, että henki on menossa

 

[Sumu]

Viitaten nyt useampiin postauksiin...
Ei kai portsari tai kukaan saa tappaa mölyävää asiakasta

Ei kai sitä noin vaan voi vahingossa kuristaa kaveria hengiltä ilman, että mikään on mennyt pieleen ja että syyllinen on itse uhri.

En tunne lääketiedettä kovinkaan paljon, mutta sikäli kun tiedän, niin heijaisteisen sydänpysähdyksen voi saada aikaan ilman että mikään menee suuremmin vituiksi.

 

[m1xte]

HÄH! Onko Highway Hillissä tosiaan jonkin sortin järjestysmies???? Kaikkea sitä oppii.

Mutua.
Eikös anniskelupaikoissa tarvita aina järjestyksenvalvoja. Elikkä tässä tapauksessa tarjoilija toimi myös järjestyksenvalvojana.

Varmoja kuolemantapauksia on 27, mutta montakohan kertaa sähköasetta on käytetty? 100000? 500000? 1000000? Mikähän on todellinen riski?
Ainakin poliisikäytössä sähköaseet ovat varmasti paikallaan kun välttyy ampuma-aseen käytöltä.

 

[Sumu]

Mutua.
Eikös anniskelupaikoissa tarvita aina järjestyksenvalvoja.

Ei tarvita.

 

[Kaapeli]

Mutua.
Eikös anniskelupaikoissa tarvita aina järjestyksenvalvoja. Elikkä tässä tapauksessa tarjoilija toimi myös järjestyksenvalvojana.

Ehkä sinä sekoitat tuon anniskelupaikan vastaavan hoitajaan, joka on pakollinen.

 

[Solid10]

Baarikahakassa kuollut mies puolusti laulavaa vaimoaan:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1342689

"Vaimo liikkui laulaessaan ravintolayleisön seassa, kun joku tönäisi häntä vahingossa, kertoo tutkinnanjohtaja Esko Heinonen Lahden poliisista.

Heinosen mukaan 28-vuotias aviomies kimpaantui tönäisystä ja rähinä oli valmis. Järjestysmies puuttui tilanteeseen, mutta ei saanut poistettua miestä ravintolasta."

Muuten ei mitään uutta asiasta.

Siinä on taas halpa hintalappu ihmisen hengellä jos kuolemantuottamuksesta tulee syyte..

Jep, sakkoja tai max. 2 vuotta kakkua. Josta ensikertalaisena (oletetaan näin) puolet. Way to go... :(

 

[Mixu]

Ja niille, jotka eivät jaksa seurata iltapäivälehtiä, niin kuolemantuottamuksesta (edit korjattu) epäillään karaoke-isäntää, joka joutui painiin uhrin kanssa ja yritti pitää häntä maassa kuristamalla. Järjestysmiehen osallisuudesta ei olla varmoja.

Välillä menee termit sekaisin ihmisellä, joka ei tunne lakia tarkkaan, jos vahingossa tappaa, ei tapakaan, vaan tuottaa kuoleman. Tein siis virheentuottamuksen, koska tahallinen virhe ei ole kyseessä.

 

[Mikakinlie]

Ja niille, jotka eivät jaksa seurata iltapäivälehtiä, niin taposta epäillään karaoke-isäntää, joka joutui painiin uhrin kanssa ja yritti pitää häntä maassa kuristamalla. Järjestysmiehen osallisuudesta ei olla varmoja.

Onko tuo muuttunut vai? Ei kai sitä taposta epäillä?

 

[Inska]

Siinä on taas halpa hintalappu ihmisen hengellä jos kuolemantuottamuksesta tulee syyte..

 

[m1xte]

Siinä on taas halpa hintalappu ihmisen hengellä jos kuolemantuottamuksesta tulee syyte..

Jos kerran on järjestyksenvalvojan puolesta pyydetty poistumaan niin alelappu on paikallaan.
Kuollut kaveri oli huhujen mukaan "linnakundi ja katkolta vapaalla".

 

[Inska]

Jos kerran on järjestyksenvalvojan puolesta pyydetty poistumaan niin alelappu on paikallaan.
Kuollut kaveri oli huhujen mukaan "linnakundi ja katkolta vapaalla".

Ja miten tämä liittyy viestiini?

 

[Sapo]

Ja miten tämä liittyy viestiini?

Paljonkin arviotaessa asiakkaan yhteistyöhalukkuutta sekä sitä miten ihminen toimii häntä poistettaessa.