Guggenheimiä Helsinkiin?

[func]

Jos pari ilmoittautuu vielä mun lisäksi selvitystyöryhmään niin voitais selvittää yhdessä kannattaako vaikka Turkuun tehdä Disneylandia. Koska nähtävästi kaupungit haluaa säästää ja pitävät tiukkaakin tiukempaa menokuria, tingitään selvityksen hinta 100 000€ / per naama. 100 tonnia sit vielä matkakuluihin kun ostetaan Ferrari et saadaan tuotua se paperi missä lukee ei helvetissä kannata kaupunginhallitukselle.

Niin Pahkasika-touhua oikeasti, muutama kuukausi ihmettelin kovasti Kreikan systeemejä mutta ei täällä huonommaksi paljoa jäädä...

 

[reenailija]

Siis mitä helvettiä?? Noin paljon maksanut tuo selvitys?? Ja guggenheim-säätiön itsensä tekemä, tottakai?? Pfft. Tää on juuri tätä näin... Kansaltahan ei toki kysytä mihin rahat oikeastaan menevät. Guggenheim-miesten taskuihin taitavat mennä. Sitten kun rahat on kulutettu ja jotain tarttis tehdä niin osoittavat kartalta 5 min. etsinnän jälkeen jonkin kohdan, ja ohoh, skattahan se siinä.

Edit: muokattu

 

[ilkka_83_]

Kenen idea tämä gukkenheim on saada suomeen? Ketkä ajaa asiaa eteenpäin? Epäilen vahvasti että jonku tästä on hyödyttävä että hommaa etes suunnitellaan.

Laittaisivat nuo rahat vaikka tuulivispilöihin.


"Konsulttipalkkioihin meni noin 500 000 euroa. Konsulttipalkkoita maksettiin Boston Consulting Groupille, Cooper, Robertson & Partnesille, LaPlaca Cohenille, Roschierille ja Ruder Finnille."

Korruption laillinen sanamuoto konsulttipalvelut.

 

[Naene]

Taitaapi olla nämä Helsingin herrat kun Guggista tänne vääntää.

Berliinin Guggenheim kirjoitettiin eilisissä lehdissä suljettavan. Siellä ei ainakaan kävijämäärät ole olleet kummoiset - mites muka stadiin saataisiin jengiä käymään moisessa paikassa.

 

[Jami2003]

Taidan alkaa konsultiksi.

 

[func]

Pitääkin kaivella näitä kaupunginhallituksen sivuja kun ei tänään muuta tekemistä ole. Kaks kokousta plärännyt läpi ja jo löytyy tollasia 1.3 miljoonan laskuja design säätiöille. :D Toki WDC on hieman eri juttu mutta en oikein tiedä mitä tollakin rahalla on oikeasti saatu aikaiseksi.
http://www.hel.fi/static/public/hel...DAE059F-2280-4F80-8C89-CFA936CB7A52/Liite.pdf

E: Tossakin http://www.hel.fi/static/public/hel...ankkeiden_rahoitus_innovaatiorahaston_var.pdf
aika mielenkiintoisia kohteita,
5 Helsingin kaupungin elinkeinopalvelun innovatiivinen yrityskasvu -hallinnoija: Talous- ja suunnittelukeskus/elinkeino palvelu 520 000
Psykiatrian konsultaatiopoliklinikan konsultoiva maahanmuuttajatyöryhmä 354 000
Kohtaamispaikka@lasipalatsi 375 000
Sähköinen palveluseteli -hallinnoija: Terveyskeskus 430 000

Toki toi on vain EHDOTUS mut jos henki on tämä niin kyllä rahaa löytyy!

 

[Purtsi]

Aika jäätävät tilastot Berliinin museosta eilen.. En jaksa millään uskoa, että tänne pohjoiseen tulisi koneilla ja båtskeilla Berliiniä enemmän turisteja. Maikkarin uutisesta aika koruton lause "Parhaasta mahdollisesta sijainnistaan huolimatta sen kävijämäärä on ollut laskusuunnassa. Huippuvuonna 2007 kävijöitä oli 147 000, viime vuonna enää 124 000. Pääsylippu maksaa neljä euroa." http://www.mtv3.fi/uutiset/kulttuuri.shtml/2012/02/1490260/guggenheim-suljetaan-berliinissa

Miten Helsinkiin tulisi JATKUVALLA syötöllä puoli miljoonaa kävijää?

Konsulttien palkkioihin sen verran, että paljon mieluummin maksan etukäteen 500 000 € konsulteille, kun 140 miljoonaa väärästä päätöksestä museon rakentamisesta. Käsittääkseni se on kalliimpaa..

 

[func]

Ruahaha, on muuten ollut todellisia talousosaajia ja realisteja mukana tossa selvityksessä. :lol2:
"Selvityksen tutkimusvaihe tuli päätökseensä toimintapuuskan saattelemana. Selvitysryhmä järjesti toisen aivoriihikokouksensa Helsingissä 13. syyskuuta. Kokoukseen osallistui 17 henkilöä, joiden joukossa oli Helsingin kaupungin taidemuseon henkilökuntaa sekä taitelijoita. Aivoriihessä syntyneet ideat auttoivat viemään ohjelman ideoita eteenpäin ja selkeyttämään mahdollisen uuden museon suuntaa.
Samalla viikolla 12. syyskuuta Guggenheim kutsui yhteistyössä Helsingin kaupungin taidemuseon kanssa kokoon viimeisen nuorisoaivoriihen, joka koostui 25 opiskelijasta Helsingin lukioista. Nuorisoaivoriihen jäsenet osallistuivat selvitykseen keskustelemalla siitä, mitä he haluaisivat nähdä Guggenheim Helsingissä - museossa, joka tulisi toteuttaa heidän sukupolveaan ajatellen.
"

 

[Jami2003]

Ruahaha, on muuten ollut todellisia talousosaajia ja realisteja mukana tossa selvityksessä. :lol2:
"Selvityksen tutkimusvaihe tuli päätökseensä toimintapuuskan saattelemana. Selvitysryhmä järjesti toisen aivoriihikokouksensa Helsingissä 13. syyskuuta. Kokoukseen osallistui 17 henkilöä, joiden joukossa oli Helsingin kaupungin taidemuseon henkilökuntaa sekä taitelijoita. Aivoriihessä syntyneet ideat auttoivat viemään ohjelman ideoita eteenpäin ja selkeyttämään mahdollisen uuden museon suuntaa.
Samalla viikolla 12. syyskuuta Guggenheim kutsui yhteistyössä Helsingin kaupungin taidemuseon kanssa kokoon viimeisen nuorisoaivoriihen, joka koostui 25 opiskelijasta Helsingin lukioista. Nuorisoaivoriihen jäsenet osallistuivat selvitykseen keskustelemalla siitä, mitä he haluaisivat nähdä Guggenheim Helsingissä - museossa, joka tulisi toteuttaa heidän sukupolveaan ajatellen.
"

Ja tuo siis maksoi puoli milliä ? mahtoi eka kokouksessa olla paljon punkkua ja seuraavassa kokista :D

 

[func]

Nooh, noi nyt oli vaan yks yksityiskohta, ei kukaan pysty oikeasti kertomaan mitä on tehty ja millä porukalla. Mut siis lyhyesti säätiö lobbaa ja Helsinki tilaa selvityksen, apinaa koijataan, apinaa pumpataan. Kannattaa vähän katsella mihin rahoja syydetään niin menee luotto päättäjiin lopullisesti. :D

 

[dammann]

Konsulttien palkkioihin sen verran, että paljon mieluummin maksan etukäteen 500 000 € konsulteille, kun 140 miljoonaa väärästä päätöksestä museon rakentamisesta. Käsittääkseni se on kalliimpaa..

Vaihtoehto C on se, että maksat 500.000 huonosta neuvosta ja teet kalliin väärän päätöksen. Omalla alalla en luota yhdenkään konsultin neuvoon, vaan mieluummin etsitään ratkaisut itse.

 

[csrp]

Kävin tuolla Berliinin Guggenheimissa viime kesänä ja sitä turha verrata "oikeisiin" museoihin. Sen lattiapinta-ala on vain luokkaa ~400m2 ja käytännössä siis muutama huone. Berliini on myös täynnä maailmanluokan museoita: esim: koko Museumsinsel, Gemäldegalerie, Pergamon, ym. En siis ihmettele yhtään tuon paikan vähäistä kävijämäärä.

 

[func]

Fiksumpi vois kysyä että miks pitäis maksaa 500 000€ asiasta jonka selvittämiseen ei mene tuntiakaan?

 

[Timba79]

Ja eiköhän tuossa nyt ole maksettu siitä, että selvitetään miten se tänne saataisiin ujutettua, eikä siitä että onko siinä järkevä vai ei. Johan se järki on selvitetty tällä foorumillla ja ihan ilmatteeksi. Vai pitäskös meidän laittaa Helsingin kaupungille nyt vaikka 500.000 euroa lasku konsultointipalveluistamme. Sillä saataisiin protskujauhot piiitkäksi aikaa.

Ja tuo mitä Naenen sanoi, että "Helsingin herrat" sitä haluaa, niin varmaan ja mulle aivan sama jos ne koko lystiin kustantaa. Mun verorahoista ei ainakaan tähän hankkkeeseen tarvi laittaa senttiäkään. Eli valtion puolelta iso ruksi hankkeen päälle. Helsingin herrat ettii sitten rahoituksen jos tällaisen pytingin tarvitsevat. Ehnroothien taskuilla käynnistä voi aloittaa, nehän sitä on kanssa olleet puuhaamassa. Myykööt vähän Fiskarsia jos ei muuten fyrkka riitä. Fiskarsille varmaan riittää ottajia muualtakin Suomesta. ;)

Vai saako sen nyt niinkun halvennuksella kun se Perliinissä suljettiin? Saako tästä jotkut takuukset?

 

[Timba79]

Fiksumpi vois kysyä että miks pitäis maksaa 500 000€ asiasta jonka selvittämiseen ei mene tuntiakaan?

Siksi ettei se olisi mitenkään päin katu-uskottavaa jos se maksaisi vaikka 150 euroa. Riittävän iso luku niin ei voi kato purua hanketta kun siihen on jo laitettu niin paljon rahaa. Sitten Virolaiset rakentamaan ja nekään verorahat ja työpaikat ei jää Suomeen.

 

[func]

Siksi ettei se olisi mitenkään päin katu-uskottavaa jos se maksaisi vaikka 150 euroa. Riittävän iso luku niin ei voi kato purua hanketta kun siihen on jo laitettu niin paljon rahaa. Sitten Virolaiset rakentamaan ja nekään verorahat ja työpaikat ei jää Suomeen.

Se on kyllä ihan totta. Aina kun jotain selvitetään, pitää olla työryhmät, konsultit ja muut.

Berliinin museon sulkeminenhan on etu! Helsinkiin ainoa Guggenheim-museo koko Pohjois-Euroopassa! Äkkiä pystyyn ennen kuin joku muu kaupunki ehtii edelle, kilpailu on varmasti kovaa...

 

[Senseless]

Jos pari ilmoittautuu vielä mun lisäksi selvitystyöryhmään niin voitais selvittää yhdessä kannattaako vaikka Turkuun tehdä Disneylandia.

Count me in:

I like to con people.
I also like to insult people.
Therefore I became a consult.

 

[ilkka_83_]

Miten Helsinkiin tulisi JATKUVALLA syötöllä puoli miljoonaa kävijää?

Konsulttien palkkioihin sen verran, että paljon mieluummin maksan etukäteen 500 000 € konsulteille, kun 140 miljoonaa väärästä päätöksestä museon rakentamisesta. Käsittääkseni se on kalliimpaa..

Huomasitko mistä konsulteille on maksettu? Aivan epärealistisia lukuja syöttäneet paperiin ja siitä ottavat ihan kohtuu korvauksen....

 

[SirMax]

Siellä on juutalaiset takana ni huomaa lopputuloksen, sama homma Lehmannilla ja Goldmannilla, ei voi muuta sanoa ku noista kusetuksista ja rahoista kuin että echte juden.

 

[vässy74]

Huomasitko mistä konsulteille on maksettu? Aivan epärealistisia lukuja syöttäneet paperiin ja siitä ottavat ihan kohtuu korvauksen....

Onko tässä edes käytetty mitään ulkopuolista konsulttia vai onko nyt ostettu Guggenheimiltä ilseltään parilla miltsillä vastaus kysymykseen "haluaisitko lähettää Guggenheim-säätiölle 20 MEuroa lisää fyrkkaa?"

Ei sillä että konsultteja fanittaisin: pian 15 vuotta IT-alalla konsulttien tekemisiä välillä liiankin läheltä katseltuna (mm. Nasdaq-listatussa jenkkiläisessä pörssiyhtiössä, kohtuu vaihtoa tekevän suomifirman hallituksessa...) on mm. tullut nähtyä kuinka konsulttilafka ottaa fyrkkaa enemmän kuin tässä Guggelissa on jo poltettu siitä että ne vääntää kasan Powerpointteja joissa kerrotaan se mitä olettavan asiakkaan haluavan kuulla ja tsemppailevat hiukan siinä samalla. Substanssi alle 0. Itse en palkkaisi omaan firmaan ketään, joka on tehnyt konsultin hommia yli vuoden ja ylpeilee sillä CW:ssä...

Konsulttien business tässä Guggelissakin (jos sellaisia on siis käytetty) on myydä vastuun ulkoistamista. Kun tuo sitten osoittautuu hirvittäväksi virheinvestoinniksi voidaan viitata konsulttien tekemiin feasibility studyihin ja itseasiassa voidaan ostaa vaikka samoilta konsulteilta tutkimus jossa kerrotaan mikä meni pieleen...