Geenien vaikutus, totta vai tarua?
- Keskustelun aloittaja Recycle
- Aloitettu
- Liittynyt
- 15.3.2010
- Viestejä
- 716
http://www.robbuti.com/blog/tag/dwight-howard-steroids/
Before kuvassa on Dwight lukioikäisenä ja After kuvassa n. 25v? Mitathan on 211cm ja 120kg siis nykyään...
Piikittely hyvin mahdollista kun NBAssa ei tuo valvonta taida parhainta olla. Muistaakseni kuitenkin entinen Howardin juokkue toveri Rashard Lewis jäi kiinni kiellettyjen aineiden käytöstä joskus n. vuosi sitten ja taisi selvitä jollain kymmenen pelin ottelukiellolla tms.
E:
http://www.youtube.com/watch?v=pi-ycCkEdKk (<Jos ei toimi tuo suora niin tuosta toimii...)
Ei kauheen kömpelö kaverikaan.. ;)
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
- Liittynyt
- 6.10.2005
- Viestejä
- 3 103
Eipä noihin mittoihin nyt varmaan rojuja tarttee 7 vuoden aikana?
120kg kun ei 211cm varressa ees oo minkään ihmeellisesti massaa..
edit. Vielä kun keenerit yleensä näyttää paremmalta mitä "todellisuudessa" ovat.. Eräskin kaverini näyttää lihaksikkaalta vaikkei koskaan salilla ole käynyt.
120kg kun ei 211cm varressa ees oo minkään ihmeellisesti massaa..
edit. Vielä kun keenerit yleensä näyttää paremmalta mitä "todellisuudessa" ovat.. Eräskin kaverini näyttää lihaksikkaalta vaikkei koskaan salilla ole käynyt.
- Liittynyt
- 15.3.2010
- Viestejä
- 716
Ainoa mikä tuossa ihmetyttää on se, että kummiskin koriksen pelaaja joten tuon lihas määrän hankkiminen niillä juoksu määrillä... Siis amerikassa high schoolissa treenaavat vissiin jotain 6x2,5h treenejä joissa tulee aika paljon tota juoksemista. Ja tuo laji muutenkin, että jos aerobista tulee pakostikkin koriksenpelaajalla se 10h viikkoon niin lihaksen kasvattaminen ei oo helpointa tehtävää, vaikka monet eivät sitä edes tarvitse/tahdo.
Deleted member 40111
No ei varmaan mittoihin tarvitse, mutta ne nyt ei kerro vielä yhtään mitään. Monella on tiukassa kyseinen BMI noin alhaisilla rasvoilla. Lisäksi jos tuollaiselta 2,11m kaverilta erottuu selvästi lihaksia, pitää sitä lihasmassaa olla melkoisesti. Joku 170cm henkilö voi näyttää hyvinkin kevyenä samalta.
- Liittynyt
- 29.7.2010
- Viestejä
- 814
Tää jätkä on legendaarinen siitä että kun sitä haastatellaan jollain Sporttikanavalla niin sen hartiat ei mahdu kuvaruutuun. :D Oishan se komeeta jos omatki olkapäät ois samankokosia kun pää.
- Liittynyt
- 12.11.2010
- Viestejä
- 305
Bongasin sattumalta tuolta toisesta ketjusta, että jätkällä on ikää 15 vuotta. Älä nyt hyvä mies vielä puhu geeneistä mitään, sähän olet aivan kasvuiässä. Vaikka kaikki muut samanikäiset tuntuisivat nyt luonnostaan vahvemmilta, ei se mitään meinaa, nuoret kehittyy kovin eri tahtia. Katso sitten päälle parikymppisenä uudestaan kun alkavat kehon omat kasvuhormoonit olla käytetty, että missä mennään, varsinkin jos jaksat sinne asti innokkaasti treenailla. Malttia siihen touhuun!
- Liittynyt
- 19.11.2007
- Viestejä
- 254
Tässäkin on ihan mielenkiintoinen kirjoitus suomeksi aiheesta. mutta lyhyesti tekstin sisältöä. http://www.redram.fi/spesialisti/timo-kososen-artikkelipankki/tiede-tanaan-ravinto-treeni-ja-lihaskasvu
-Kokeessa toistettiin ”super size me” eli syötiin paljon ylikaloreita ilman harjoittelua (miehet 6600kcal, naiset 5000kcal) hampurilaisista, pitsoista, suklaasta ym. Joillain paino nousi liki 10 kg ja kolme keskeytti painon noustua 15%. Yhden testiin osallistuneen paino kohosi vain 4,6 kg siitä puolet oli rasvatonta lihasmassaa
-Hiirillä on tehty geenitestejä joissa yhden geenin käynnistäminen aiheutti salitreeniä vastaavan muutoksen eli kasvatti lihasmassaa ja poltti rasvaa. Geenin sammuttaminen palautti voimatasot ennalleen, hiiri lihoi, maksa rasvoittui ja hiirestä tuli aikuistyypin II diabeetikko. Geenin käynnistäminen uudelleen kasvatti lihakset takaisin, poltti rasvat jne. ilman liikuntaa tai ruokavaliomuutoksia.
-Toinen tutkimus hiirillä. Hiiri, jolta puuttui geeni, joka tuotti kasvua rajoittavaa myostatiiniproteiinia, kasvoi kaksinkertaiseksi normaaliin hiireen verrattuna. Kun tällaisella hiirellä aktivoitiin geeni, joka tuotti liikakasvua aikaansaavaa follistatiiniproteiinia, hiirestä tuli lihaksiltaan neljä kertaa suurempi superhiiri.
Eläinmaailmastahan löytyy paljon muitakin esimerkkejä. Esimerkiksi belgian blue karjarotu, jossa hedelmöitetään yksilöitä jotka eivät tuota myostatiinia. Samaten geenivialliset whippetit kasvavat tuplasti tavallista painavammiksi ja ovat pelkkää lihasta ilman treeniä. Ihmisillä tuskin on mitään erityistä estettä lihasten vastaavaan kasvattamiseen mutta ihmiskokeiden tekeminen on paljon hankalampaan. En kuitenkaan pitäisi ihmeellisenä jos tulevaisuudessa bodarin massat kasvatettaisiin roskaruokaa syömällä ja paria geeniä muokkaamalla.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Belgiansininen
http://www.dailymail.co.uk/news/article-467985/Meet-Incredible-Hulk-Hounds.html
-Kokeessa toistettiin ”super size me” eli syötiin paljon ylikaloreita ilman harjoittelua (miehet 6600kcal, naiset 5000kcal) hampurilaisista, pitsoista, suklaasta ym. Joillain paino nousi liki 10 kg ja kolme keskeytti painon noustua 15%. Yhden testiin osallistuneen paino kohosi vain 4,6 kg siitä puolet oli rasvatonta lihasmassaa
-Hiirillä on tehty geenitestejä joissa yhden geenin käynnistäminen aiheutti salitreeniä vastaavan muutoksen eli kasvatti lihasmassaa ja poltti rasvaa. Geenin sammuttaminen palautti voimatasot ennalleen, hiiri lihoi, maksa rasvoittui ja hiirestä tuli aikuistyypin II diabeetikko. Geenin käynnistäminen uudelleen kasvatti lihakset takaisin, poltti rasvat jne. ilman liikuntaa tai ruokavaliomuutoksia.
-Toinen tutkimus hiirillä. Hiiri, jolta puuttui geeni, joka tuotti kasvua rajoittavaa myostatiiniproteiinia, kasvoi kaksinkertaiseksi normaaliin hiireen verrattuna. Kun tällaisella hiirellä aktivoitiin geeni, joka tuotti liikakasvua aikaansaavaa follistatiiniproteiinia, hiirestä tuli lihaksiltaan neljä kertaa suurempi superhiiri.
Eläinmaailmastahan löytyy paljon muitakin esimerkkejä. Esimerkiksi belgian blue karjarotu, jossa hedelmöitetään yksilöitä jotka eivät tuota myostatiinia. Samaten geenivialliset whippetit kasvavat tuplasti tavallista painavammiksi ja ovat pelkkää lihasta ilman treeniä. Ihmisillä tuskin on mitään erityistä estettä lihasten vastaavaan kasvattamiseen mutta ihmiskokeiden tekeminen on paljon hankalampaan. En kuitenkaan pitäisi ihmeellisenä jos tulevaisuudessa bodarin massat kasvatettaisiin roskaruokaa syömällä ja paria geeniä muokkaamalla.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Belgiansininen
http://www.dailymail.co.uk/news/article-467985/Meet-Incredible-Hulk-Hounds.html
- Liittynyt
- 12.11.2010
- Viestejä
- 305
Oli kieltämättä mielenkiintoista settiä. Pelottavaa ajatella, miten moni pakkiksen wannabe-arskoista olisi valmis tuhoamaan terveytensä tuollaisella geenipelleilyllä, jos se olisi (jo nyt) ihmisillä mahdollista.
- Liittynyt
- 15.3.2010
- Viestejä
- 716
No omaan lajiin huonot geenit... Suurin kasvupyrähdys takana ja 175cm pituutta, kun alle 180cm on koriksessa todellla vaikeaa pärjätä. Nopeuttakaan ei ole suotu mitenkään erityisesti, mutta kyllä se treenillä on parantunut... ... Melkein sinne missä muut oli pari vuotta sitten :D
Ja jos ei geeneissä vikaa niin polvissa. Hermohan tässä menee, aluksi 10-14 vuotiaana Osgood schlatteri molemmissa polvissa. Sitten vuoden vapaasti oltua Patellajänteen repeämä joka juuri tässä parannuttuaan saattoi nyt ennen vuoden tärkeintä turnausta revetä uudelleen, mutta pelikielto joka tapauksessa.
Okei vaikka täällä varmaan nähdään nuo geenit lähinnä lihasten kannalta, niin hermostollisiin ominaisuuksiin vaikuttaa myös todella paljon...
http://www.tiede.fi/artikkeli/326/sprintteri_pinkoo_pyrahdyssoluilla
"Paljon hitaita soluja perineestä mutta pikajuoksijaksi haluavasta nuorukaisesta tuskin tulee huippua."
Tuosta tuli myös se käsitys, että nopeiden solujen määrää ei oikeastaan pysyvästi voisi lisätä, ainoastaan parantaa niiden aineenvaihduntaa?
Missäs lajeissa teidän mielestä geeneillä on eniten merkitystä?
Itsellä tuli nyt mieleen seuraavia:
1.Koripallo, 2.Kehonrakennus, 3.Voimailulajit, 4.Pikajuoksu, 5.Pituushyppy, 6.korkeushyppy...(numerointi ei meinaa mitään sen kummempaa kuin että tajuaa yhdistää nuo lajit alla olevaan juttuun.)
1.vrt jalkapallo, lähinnä tuo pituus, eli olen nähnyt hyvinkin erilaisia jalkapallon pelaajia, mutta koripallossa jos katsotaan keskipituutta, niin mitä korkeampi taso sitä suurempi se on. NBAssa alkaa olemaan joukkueita joissa kentän lyhyin pelaaja on 190cm, joka tekee vastustajalle aika vaikeaksi pitää lyhyitä pelaajia kentällä.
2. Luonnollisesti, vaikka vähän vaikuttaa nyt että laji on mennyt piikittelyyn ja sillä pärjäämiseen vaikka natuja ilmeisesti kuitenkin on olemassa.
3. Uskoisin että merkitsee geenit aika paljon, voin olla väärässäkin...
4, 5, 6: Nopeiden solujen määrä... Ei kaikki vaan tuu ikinä juoksemaan satasta alle kymmeneen sekuntiin tai koripallosta esimerkkinä saamaan leukaa raudan yläpuolelle.
wannabetuner
Banned
- Liittynyt
- 17.8.2008
- Viestejä
- 412
Heh 15 vuotiaana et voi mitenkään sanoa että sun pituuskasvu olis pysähtynyt. Etkä varmasti ole vielä treenannut niin kauaa että osaisit sanoa onko geenit huonot vai ei.
Sitten kun oot (kuten yllä joku kirjoitti) reilusti yli 20v, voit alkaa pikkuhiljaa sanoa onko susta mihinkäkin lajiin geenien perusteella.
Ruokaa koneeseen kunnolla ja alat tehdä töitä parin vuoden ajan niin näet miten se keho reagoi.
Sitten jatketaan geeneistä sun osalta.
Sitten kun oot (kuten yllä joku kirjoitti) reilusti yli 20v, voit alkaa pikkuhiljaa sanoa onko susta mihinkäkin lajiin geenien perusteella.
Ruokaa koneeseen kunnolla ja alat tehdä töitä parin vuoden ajan niin näet miten se keho reagoi.
Sitten jatketaan geeneistä sun osalta.
- Liittynyt
- 6.1.2005
- Viestejä
- 2 947
No kyllähän tuossa ny ATL:llä melkoisen hyvä perusteet oli, pituus, polvivaivat yms. Toisekseen kyllähän jo ala- ja yläasteella näki melko hyvin kenellä oli lahjoja urheiluun ja kenellä ei, varsinkin tuossa tapauksessa kun on joukkuekaverit ollut vertailukohtana jo pidempään.
Tämän ei tosiaan ole tarkoitus masentaa, mutta kaikissa tapauksissa ei se ruoka ja työkään auta. Uskoa omiin tekemisiin pitää tietysti olla ja voihan sitä lajeista nauttia vaikkei ikinä huipulle asiaa olisikaan.
- Liittynyt
- 15.3.2010
- Viestejä
- 716
Pituus kasvulla meinasin sitä että sitä ihanteellista 195-200cm tuskin tulen enään saavuttamaan. Mistään luovuttamisesta ei ole kysymys, mutta lähinnä realistisuudesta. Onneksi koris on kuitenkin niinkin monimutkainen laji että noiden tietojen kautta pystyy hyvin muokkaamaan omaa pelitapaa ja harjoittelua. Enneminkin voisin kysyä sitä että eikö kroppa kestä harjoittelua 2 kertaa päivässä, siis mitä se muilla kuitenkin kestää? Ja ei, en ole aloittanut missään vaiheessa yht'äkkiä vaan lisäten määriä vähitellen, mutta joku niissä jaloissa on kun hyppytreeniä en ole koskaan pystynyt tekemään suurinpiirtein yhtäjaksoisesti, kuin tuon puolivuotta.
Huumor:Kaikissa vähänkin taitolajeissa on mahdollista pelata huipulla vaikka millaiset geenit olisi. Jopa koriksessa:
183cm 80kg hidas, huonolla pompulla varustettu takamies.
Joku hänestä onkin tokaissut "Kaveri näyttää takaapäin joltain mekaanikolta"
Ja kuten tässäkin lajissa ovat monet valmentajat yms. todenneet "Heittämään voi oppia huonoillakin geeneillä"
Todisteena siitä vielä että koolla ei ole väliä:
165cm 60kg eli eipä valittamista...
Ja geeneistäni nopeuteen yms. en tiedä, mutta se että polvivaivoja ilmeni juuri parhaimman herkkyyskauden aikana tuon ominaisuuden kehittämiseen ei ainakaan auttanut asiaa.
- Liittynyt
- 23.8.2010
- Viestejä
- 2 324
Ultrajuoksu? Kai tämä toisinpäinkin menee, jos geenit sopisivat kehonrakennukseen niin ei kai niillä sparthalonille lähdetä.
Teoriassa tietysti kehityksen vauhti ja kehityspotentiaali ovat eri asioita. Mutta eikö tuo nyt käytännössä niin mene, että luonnostaan lihaksikas yleensä on vahvempi jo pienenä? (Oletan tässä länsimaisen hyvinvointiyhteiskunnan, jossa ruokaa riittää ja sairaudet hoidetaan.)
Erityisesti, voiko kasvupyrähdys jakautua jotenkin eri tavalla "pituuskasvupyrähdykseen" ja "lihaskasvupyrähdykseen"? Jos kasvaa pituutta samaa tahtia kuin kaverit, voivatko lihakset silti tulla itselle myöhemmin tai aiemmin?
- Liittynyt
- 15.3.2010
- Viestejä
- 716
Voiskohan tuo toteutua, vaikka isä 173cm ja äiti jotain 168cm...Jorimantysalo: Siks en tuota pitkänmatkanjuoksua maininnut, että tuossa mun linkaamassani jutussa sanottiin, että hitaita soluja on huomattavasti helpompi kehittää harjottelulla, kun nopeita. Siitä en tiedä kuinka suuri ero, tai kuinka totta tuo on mutta jos jollain parempaa tietoa niin vois mainita.
- Liittynyt
- 25.2.2005
- Viestejä
- 2 138
Tuon perusteella epätodennäköistä, muttei mahdotonta. Mä olin 15v suunnilleen saman mittanen ja kasvoin siitä noin 5-6cm (nyt 181cm).
- Liittynyt
- 9.8.2007
- Viestejä
- 2 973
Vai tuleeko ne lihakset välttämättä itsestään ollenkaan. Itse olin jotain 158 cm 35kg ala-asteen lopulla, ja vielä 17-vuotiaana 178cm 53kg, ja ajattelin että lihas on ainoa jolla saan painoa varmaan nostettua kun ei syöminen auta (väärä luulo). Kyllähän se paino aika nopeasti sen 10 kg nousi vaikka ei syömisiä hirveästi muuttanut kun alkoi salilla käymään.
Mutta veli on nyt samankokoinen 18 vuotiaana, 180cm/56 kg, niin saa nähdä olisiko sitä massaa tullut itsellekkin itsestään tulevien vuosien aikana vai ei. Kuullemma 30-vuotiaaksi asti lihakset kasvatat treenaamatta, kasvu tietysti pientä treenaamalla saatuun lihaskasvuun verrattuna.
